ראו גם: מדור לידה.

דיון שהתחיל בדף לידה במצג עכוז:

כן, כנראה שהולך ופוחת הדור. אבל זה נכון לגבי הרבה מצבים לא שגרתיים, שבהם היום מנתחים במקום אפשרויות אחרות. שיעור הקיסריים עולה גם במקרים שבהם פעם היו משתמשים בוואקום ובמלקחיים, בעוברים גדולים (מעל 4 ק"ג), בלידות תאומים... אנחנו מתקדמים לעבר עתיד שבו יהיה לרופאים/מיילדות מעט מאוד ניסיון, אם בכלל, במצבים מורכבים מבלי שתונף סכין.

לאו דווקא: שימי לב, עדי, שבעת ובעונה אחת הולכת וגדלה מצבת מיילדות הבית, שהן מהזן של "המיילדת הותיקה" עם הגישה המיילדותית.
ואם לשפוט לפי כיוון העניינים בעולם, במיוחד באירופה, ולפי הלחץ הגובר והולך פה בארץ (נשים קוראות ללדת והעלייה של לידות הבית גם במספרים וגם לתודעה) - גם פה לא תהיה ברירה והעניינים יתחילו לזוז.
נכון שכדי להיות הולנד ייקח לנו עוד עשרים שנה, אבל לדעתי הכתובת כבר על הקיר.

כמה כיף להדס (-:

למה?

כי אם בעוד 20 שנה המצב יהיה טוב כמו שאת מתארת, היא תוכל לעשות מה שהיא תרצה בלי שיציקו לה, בבוא יומה.

בכל אופן לבנות שלנו תהיה התמיכה של האמהות שלהן...

חכי, חכי. כמה קל יהיה לך לתמוך (ממש, לא רק "לא להתערב" - שגם זה יותר ממה שיש לי) בהחלטה שלשיטתך מזיקה?

בשמת יקרה, לידות הבית בישראל היו ויישארו עניין זניח. מוכנה לשים על זה כסף. הולנד אחלה מדינה, תמצאי לי שם עבודה ומחר אני עוברת לגור שם (לפחות לכמה שנים), והם שונים מאתנו בלא מעט מובנים. אנחנו המדינה שמובילה בהיסטריית בדיקות ההריון, למשל.
ומאחר שגם מיילדות הבית לא מיילדות עכוז, אז אפילו אם במקום 8 המספר יקפוץ ל-16, ההשפעה על החברה תהיה זניחה.
אלו רק שני הגרוש שלי.

אני מסכימה איתך ב-100%, מכל החברות שלי שדיברתי איתם באופן היפוטטי על לידות בית עוד לפני שהייתי בהריון (ותאמיני לי שזה די הרבה בנות), רק אחת לא התפחלצה. אז כמובן שעכשיו רק לה סיפרתי שאני חושבת על זה ברצינות. היא דווקא התלהבה. כל היתר פשוט נפלו רק כשאמרתי שזה אפשרות מעניינת מבחינתי. לדעתי, רופאים בבתי חולים יכולים להיות מאוד רגועים. כל ה"שינוי" הגדול נעשה בשביל כמה בנות שבאמת יש להן מודעות לכך שאולי לידת בית החולים זה לא האידאל, וזה מעוט שבמעוטים.
נזכרתי שכשילדתי את בני הקטן, התעקשתי להיות איתו בבדיקות של רופא. האחות הראשית ביקשה ממני בתקיפות לצאת מהחדר כי "תארי לך שכל האמהות יעמדו לנו פה על הראש". אמרתי לה שאני לא רואה שם תור של אמהות שרוצות להכנס. ולא נראה לי שיש סיכוי שאראה. אני מגיעה למסקנה כזו כשאני ראיתי שרק 2 נשים (אני ושכנתי לחדר) מכל המחלקה בחרו באפשרות של ביות למרות שיש אפשרות כזו בלניאדו ולמרות שהתינוקייה שם איומה עם כללים של שנות השישים (מראים את התינוק לאבא שלו פעם ביום דרך הזכוכית לכמה שניות...)

כן, עדי וחבצלת, אתן צודקות. רוב הנשים בכלל לא רוצות, לא איכפת להן, לא חושבות. אבל נשים אחרות (ואלה דווקא כמה מאות בשנה) עושות פה שינוי, ונראה מה יהיה.
אהבתי את התשובה של חבצלת "אני לא רואה שם תור של אמהות...".
ולי יש כל מיני גייס חמישי שפועלות לטובתי שלא בידיעתן: הנה, אחותי נדהמה עכשיו לשמוע שאחת מחברותיה השוהה בארה"ב ילדה בלידת בית אצלה באמבטיה בעזרת מיילדת ודולה, וכשבתה הבכורה הקטנה נמצאת בבית (ומשתתפת פה ושם בהתאם לרצונה). כמו כן היא פרשה בפני את דיכאונה הקשה בהתלבטות בין שני בתי חולים, שאחד יותר גרוע מהשני והיא לא יודעת באיזו משתי הרעות לבחור.
אז פלאי פלאים: כשאמרתי לה "אז את מבינה למה אני לא רוצה בכלל ללדת בבית חולים?" היא כבר הגיבה בהבנה מלאה. תיכף היא ממש תתמוך בלידת הבית שלי!

אני רוצה לשתף אתכן בנסיוני הרב בתחום הדינמיקה של האוונגארד.
לפני שנהייתי אמא אוונגארדית, הייתי אמנית אוונגארדית. גרתי בשינקין חמש שנים לפני שהוא נהיה אין. אחר כך עברתי לפלורנטין חמש שנים לפני שהוא נהיה אין. עשיתי קעקוע חמש שנים לפני שזה נהיה אין.
בהמשך לזה, ועוד כמה דברים כגון אלו, אני מבטיחה לכם שתוך חמש שנים 30% מהאוכלוסיה תתעניין מאד בדברים שאנחנו מדברים עליהם עכשיו.
בהתחלה האוונגארד מאיים, אחר כך הוא קצת מושך ובסוף הוא הופך לקונצנזוס.
הדרך היחידה של הקונצנזוס להתמודד עם האוונגארד היא לבלוע אותו. אז נכון שגם יש לזה מחיר. כי חלק מהיופי של החידוש ושל האתר הזה הוא בחיפוש האמיתי ובאמונה ובלהט. האחרים כבר יקבלו את זה מוכן. או יגלו דברים בקצב שלהם, בקני המידה שלהם וכו.
הולנד אף פעם לא נהיה.
יקח הרבה מאד זמן, נראה לי עידנים, עד שרובם הגדול של הרופאים הקונבנצינאליים יבינו שהתפקיד שלהם הוא להקשיב לחולים שלהם ולכבד אותם, במקום לתקוע להם כל מיני דברים וחומרים.
אבל עוד מעט יהיה לדעתי החזר תשלום ממשלתי למיילדת ביתית. ועוד כמה שיפורים ברמה המנהלתית.

הלוואי - זה בהחלט יעשה את זה יותר ריאלי...
וזה המקום להזכיר, שישנו גוף שמנסה לפעול בכיוון הזה (לאו דווקא לידות בית, אבל גישה אנושית וחופש בחירה בלידה): נשים קוראות ללדת. תמיכה פעילה או סבילה דרושה מכל מי שמוכן.

כן, במחשבה שנייה, ובעקבות שיחה עם אחת הפעילות בנשים קוראות, אני מסכימה שגם אם לידות בית היו, הנן ויישארו זניחות, העובדה שאיריס יוטבת ילדה בבית לפני 15 שנה קשורה להצלחה של משגב לדך, שהביא בתורו לפתיחת חדרי לידה טבעיים וביות בבתי חולים אחרים, ושהעובדה שבשמת תלד בבית השנה (-; קשורה לכך שבעתיד ייפתחו כאן מרכזי לידה (-: משק כנפי הפרפר וכו'.

מי זאת איריס יוטבת? בתקופה אחרונה אני שומעת עליה המון.

הו, איריס יוטבת!
איריס היא אשה גדולה שהקימה כמה מרכזים העונים לשם דרך אם, בת"א ולאחרונה בפרדס חנה. המרכזים משמשים נשים לפני לידה ואחרי לידה כמקום לימוד ומפגש. יש שם קורסי הכנה ללידה עם דגש חזק על לידה טבעית, קורסים שונים לטיפול בתינוקות: מסאג' לתינוקות, יוגה לתינוקות, ריקוד ושירה עם תינוקות, בית פתוח למפגשי אמהות עם תינוקות, וגם מעין טיפת חלב אלטרנטיבית.
היא מנחה סדנאות טנטרה ומודעות נשית. וגם קורסים למיילדות בבתי החולים על לידות טבעיות.
היא אחת ממניפות הדגל הראשונות בענין לידה טבעית.

אם המגמה תמשך, כך תהייה לידה בעתיד נראה לכן?

שלום רב!!
אני רפלקסולוגית בכירה.
החלום שלי לטפל ברפלקסולוגיה בחדר לידה, האם מישהו יודעה מה ניתן לעשות בעניין? באיזו דרך ניתן להגיע לחדר לידה?
תודה

שלום אביבית
אחת הדרכים שאני מכירה זה ללמוד תומכת לידה - דולה. אחד מהכלים שמשתמשים בהם זה רפלקסולוגיה...כך אפשר להיות בקשר עם זוגות בהריון וללוות אותם גם בלידה...

לדעתי יהיה טוב אם תלמדי ותכשירי את עצמך כמטפלת בנשים בהריון ,יולדות ובשלב של אחרי הלידה,מבחינתי זה חשוב להיות מאוד בקיא בכל התהליך הזה ,מבחינות רבות.
.אישה שאת יוצרת איתה קשר בהריון ומלווה אותה ,אולי תשמח להעזר בך גם בלידה .
כמובן שבשביל זה את צריכה לצור פניות ,כי לידות מתרחשות בכל מני שעות וגם בשבתות . את אמורה להחליט מה את מוכנה לעשות.

אני לא מאמינה שאביבית תבוא לבדוק אם במקרה היום ענו לה פעם ראשונה 4 שנים אחרי שההודעה שלה נכתבה...

כנראה שלא, אבל זו עדין הזדמנות מופלאה להתמוגג מההצהרה של ענת שן לוי

ניתן לה עוד שנתיים?

נראה לי שהיא דוקא די דייקה בהערכת זמן שלה. אכן יש עניין גובר והולך בנושאים שנידונים כאן (30% מתעניינים זה לא מופרך לדעתי. לא מבצעים או לגמרי בעד, מתעניינים), ובדיוק לפני חודש-חודשיים הרי הוחלט בכנסת שליולדות בית מגיע מענק לידה.