מדור התמודדות עם אלימות

אנונימי

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אנונימי »

אלימות - כללי | אלימות בין מבוגרים | אלימות והתעללות בזוגיות בעיות נוספות בזוגיות ראו גם ב-מדור זוגיות ומערכות יחסים

אלימות מבוגרים כלפי ילדים |
בבית על כעס וצעקות במשפחה ראו גם ב-מדור אתגרים בהורות
מחוץ לבית אלימות/התעללות - שהמבוגר חווה בילדותו, או מהוריו (בעבר ובהווה) | אלימות מינית - התמודדות של מבוגרים | על תעשיית המין ראו ב-מדור מין ומיניות

אלימות מינית וילדים (ואיך להישמר)
אלימות מינית בין מבוגרים לילדים | לא בהכרח אלימות, אך תהייה על גבולות מבוגרים-ילדים: אלימות מינית בין ילדים לילדים לא בהכרח אלימות, אך מצבים מיניים בין ילדים, איך לנהוג: אלימות קשה של ילדים | על אלימות יותר יומיומית של ילדים, כעס והתקפי זעם על סיפורי אלימות מהתקשורת ראו גם: מדור זכויות הפרט

מדורים נוספים לעיון: |
|#| מדור אתגרים בהורות
|#| מדור מין ומיניות
|#| מדור זוגיות ומערכות יחסים

זהו דף אינדקס

<יצרה את הדף, ליקטה וערכה אהבת עולם ב- 27/10/09>
עירית_לוי*
הודעות: 4234
הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי עירית_לוי* »

אהבת עולם, סחתיין עלייך |Y|
דף נוסף שאפשר לאנדקס כאן לדעתי הוא התייחסות מעצימה לילדים (מתייחס לאלימות בין ילדים, בין מבוגרים לילדים, ובין מבוגרים למבוגרים. בעיקר מילולית).
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

תודה עירית. :-)

רציתי להתייעץ: אין לי מושג לאיזו קטגוריה במפתח נושאים להכניס את הדף הזה.
האם הוא שייך ל'אני ועצמי' האם ל'אני ומשפחתי' האם ל'זוגיות ומערכות יחסים' האם ל'אני וגופי' האם ל'אני והקהילה'?
הוא שייך במידת מה לכל אחת מהקטגוריות הנ"ל אבל לא באופן בלעדי.

אנא דעתכם.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

אולי לשנות את השם ל מדור התמודדות עם אלימות?
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

|Y|
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

(זה היה לך אהבת)
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

אולי לשנות את השם ל מדור התמודדות עם אלימות?

ניצן, השם שלך נשמע יותר אופטימי :-).

אבל יש כאן הרבה דפים על 'התעללות'.
אתם אומרים שלא צריך את המילה 'התעללות' בשם המדור?
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

גם אני הייתי משנה את השם שלו.
משהו בו צורם לי, לא יודעת להסביר
אנד_לוסיה*
הודעות: 549
הצטרפות: 27 אוקטובר 2009, 22:35

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אנד_לוסיה* »

לעניות דעתי, צריך ללנקק כאן גם ל{{}}הלך רוח כנוע.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

אני יודעת להסביר.
במדור שנושאו התעללות ואלימות מצפים לראות דפים "על" התעללות ואלימות.
כלומר, לסוגי אלימות שונים, דפים שונים שמתארים את האלימות עצמה ומתמקדים בה.
כאן, האלימות היא לא הנושא. האלימות היא מצב וההתמודדות איתה היא הנושא.
אפשר גם מדור התמודדות עם אלימות והתעללות אבל זה סתם ארוך, ולטעמי התעללות היא סוג של אלימות וסביר שמי שחש שחווה התעללות ידע לחפש במדור עם שם כמו מדור התמודדות עם אלימות ולא ידקדק ויחפש מדור על התמודדות עם אלימות.
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

_מדור התמודדות עם אלימות
אוקי.

אין לי כוח עכשיו לשנות. אם מישו רוצה...
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

אהבת עולם, סחתיין עלייך

גם אני הייתי משנה את השם שלו.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי בשמת_א* »

כל הכבוד לאהבת עולם על העריכה, וכל הכבוד לניצן על ההסבר מאיר העיניים - גם אני לא קלטתי מה הפריע לי.
בעד מדור התמודדות עם אלימות
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

אוקיי.
תודה על הפירגונים :-).
ובאמת נראה לי לשנות את השם (גם לי הפריע :-/).

אבל עדיין, לא ברור לי איפה להכניס אותו ב-מפתח נושאים? יש רעיון?
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

לא מן הנמנע שאפשר / כדאי לחלק מחדש את הקטגוריות במפתח הנושאים.
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

תודה רבה למי ששינה את השם.

לא מן הנמנע שאפשר / כדאי לחלק מחדש את הקטגוריות במפתח הנושאים
מצחיק, גם בדעתי עלה פתאום שהסדר הנוכחי של מפתח נושאים הוא לא תורה מסיני, והפכתי אותו מכל מיני כיוונים (אצלי בוורד) בדיוק לפני שכתבת את זה.

אחרי שעשיתי שם כמה שינויים נראה לי שהכי מתאים להכניס את הדף לקטגוריה אני ביתי וסביבתי.
למרות שאני תוהה אם כדאי להכניס גם לקטגוריה 'משפחה'?
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

אני ביתי וסביבתי הן שלוש כותרות שכל אחת מכילה תת כותרות תלויות הקשר.
סביבה במובן של שמירה על הסביבה? סביבה אנושית? עירונית? תרבותית?
אני במובן הפיזי? הרגשי? ביתי במובן המשפחה או במובן הבית הפיזי? אני תמיד מחטטת במפתח נושאים לפני שאני מוצאת את המדורים הרלבנטיים.
לדעתי הוא לא אינטואיטיבי.
יער_ה*
הודעות: 776
הצטרפות: 12 מאי 2006, 11:47

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי יער_ה* »

כל הכבוד על העריכה!
אני חושבת שאולי גם הדף מה נעשה עם הכעס הזה קשור
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

לדעתי הוא לא אינטואיטיבי.
לא הבנתי את המשפט הזה.
מה/מי לא אינטואיטיבי?
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

אני חושבת שאולי גם הדף מה נעשה עם הכעס הזה קשור

יערה, נכון, יש את הדף ההוא, וראיתי שיש באתר עוד הרבה דפים של כעס ועצבנות בתוך המשפחה.
חלק גדול מהם מאונדקס ב-מדור אתגרים בהורות.

אני חשבתי שהמדור הנוכחי מדור התמודדות עם אלימות ישמש לנושאי אלימות מהסוג הקשה.
ברור שגם צעקות זה אלימות, אבל לדעתי לא כל אמא קצת צעקנית מתאימה למדור הזה.
בגלל זה העדפתי להשאיר את הדפים של ה'אמהות העצבניות' :-) ב-מדור אתגרים בהורות, וכאן לציין רק כמה מהם שחשבתי שהם קשים יותר (הגבול כמובן הוא לא תמיד ברור), ויחד עם זאת נזכרתי בעקבות הצעתך לציין כאן בדף, בקטגוריה של 'אלימות מבוגרים כלפי ילדים' את ההפניה: על כעס וצעקות במשפחה ראו גם ב-מדור אתגרים בהורות. (התכוונתי לעשות זאת מלכתחילה ושכחתי).

באותה מידה, גם לא ראיתי לנכון להכניס לכאן לדף דפים בנושאי אלימות של ילדים, אם לא מדובר ב'אלימות קשה' אלא בסוג של אגרסיביות שמקובלת כחלק טבעי מההתפתחות, כמו מכות בין פעוטות, מכות בין אחים וכו'.
לא נראה לי שבזה צריך לעסוק המדור הזה. (תקנו אותי אם אני טועה).
נראה לי שהנושאים האלה המונח המתאים להם הוא יותר 'אגרסיביות' מאשר 'אלימות' (שהקונוטציה שלו קשה יותר).
נכון שכולם על הסקאלה של אלימות, אבל אני רואה הבדל גדול בין מכות של פעוטות לבין בריונות, התעללות ואונס.
(בגלל זה נראה לי שכשקראתי למדור מדור אלימות והתעללות, הכיוון היה יותר ברור :-P).

אבל כן נתתי הפניה כאן לנושאי אגרסיביות של ילדים: על אלימות יותר יומיומית של ילדים, כעס והתקפי זעם, ראו ב-מדור אתגרים בהורות

כפי שכתבתי, לדעתי הנושאים ההם לא לגמרי שייכים לרוח הדף הזה, אבל כן יש מקום לתת אליהם הפניה.
(ובעיה נוספת, אם נכתוב אותם כאן, תיווצר כפילות בעייתית עם מדור אתגרים בהורות.)

מה דעתכם?
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי בשמת_א* »

מצד אחד מסכימה איתך.
מצד שני אני צריכה עוד לחשוב.
יכול להיות שאין רע בכפילות.
יכול להיות שאנשים יחפשו כל מיני דברים תחת הכותרת "אלימות", כולל אלימות בין ילדים. והקו ביניהם דק. והקו המחשבתי הוא אותו קו מחשבתי - ההבחנה הברורה בין כבוד לזולת לבין תוקפנות כלפי הזולת. אני חושבת שאני, למשל, התחלתי להבין באמת, לעומק, את נושא האלימות דרך ההתמודדות עם נושאי אלימות בין ילדים! אז אולי ההפרדה בין אלימות "קלה" לאלימות "קשה" איננה במקום כאן.
סלעית*
הודעות: 431
הצטרפות: 28 יולי 2003, 05:24

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי סלעית* »

אלימות של ילדים, אם לא מדובר ב'אלימות קשה'
אין דבר כזה אלימות קלה. כמו שאין חושך לבן. זה אוקסימורון. אלימות היא אלימות היא אלימות.

אלא בסוג של אגרסיביות שמקובלת כחלק טבעי מההתפתחות, כמו מכות בין פעוטות, מכות בין אחים וכו'.
מקובלת ע"י מי? אם תקראי בתשומת לב את הדפים הרלוונטיים תראי שאכן יש מי שבעיניו זה חלק טבעי ומקובל מההתפתחות, ויש מי שבעיניו זה לא בהכרח חלק מהפרטואר של ילדים/פעוטות, ואפילו גדלו אצלו בבית כמה מוזרים כאלה שלא הרביצו לאחרים, ואצל אלה שמראים ניצני אלימות מנסים להכווין אותם להתנהגות הנורמטיבית שמקובלת אצל רובנו.
כי יש גם מי שעבורו סטירה לילד או לאשה היא "אגרסיביות מקובלת" לשיטתך.

השאלה היא לא איפה אתה שם את הגבול, כי אז זה משתנה אצל כל אחד לפי נוחותו, אלא ההבהרה - זה דבר שלא ייעשה. נקודה. (מסייגת - אלא אם כן אתה בסכנה)

אז אולי ההפרדה בין אלימות "קלה" לאלימות "קשה" איננה במקום כאן.
אכן.

<מרגיעון: קחו זמן להפנמה>
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

הקטע שאצל ילדים קטנים הרבה פעמים מכות לא באות ממקום של אלימות.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

הקטע שאצל ילדים קטנים הרבה פעמים מכות לא באות ממקום של אלימות.
אני מסכימה.
זו אבחנה שעושים גם בהתבוננות מפרספקטיבה של אקולוגיה עמוקה.
תוקפנות קיימת בעולם החי ויש לה תועלות אבולוציוניות. נדיר שבני אותו המין הורגים זה את זה, בד"כ זה מסתכם בהצלבת קרניים, בבטישה בקרקע, בניפוח מהודים ובסוף אחד הניצים יטוש את המערכה. גורים מכל המינים מתגוששים כחלק מההתבגרות שלהם. זה כולל התגפפויות, "כאפות", נשיכות קלות ועוד. מאד ברור שזה טבעי וידידותי. זו תוקפנות בריאה. והיא בתוך המין.
ציד גם הוא לא אלים (רק בעיניים תרבותיות) הוא למטרות מזון, והוא חלק כל כך בסיסי מעולם החי שקשה לי ולרבים אחרים לראות בו אלימות. גם אין בו "כוונה רעה" אלא אך ורק תועלת ביולוגית הן לבעה"ח הצד והן לאוכלוסיה הניצודה. (יותר מזה, בע"ח מתפתחים בין היתר בתגובה לסביבה שצדה אותם ומתוקף כך הופכים לזקוקים לסביבה הזאת. אבל יכוליות שזה כבר יותר מדי עמוק. ;-))
אז מה זו "אלימות" ומתי היא קורית?
לפי ההגדרה המקובלת עליי אלימות קורית כשיש פגיעה (עד כדי הרג, אבל גם הרבה קודם) שלא למטרות ציד (מזון) אלא פגיעה שרירותית, ואם זה באותו המין - כשנחצים גבולות הצד השני. מה זאת אומרת? שאם שני ילדים מכים זה את זה בהנאה צווחנית ומתכתשים ואין חצייה של קו מאד עדין אצל הצד השני - זה בסדר. ברגע שיש מצוקה ואין לה מענה - זו אלימות.
אלימות נדירה מאד מאד בטבע, ונפוצה בבעלי חיים שחיים בשבי. כמונו.

תחת הגדרה כזאת, (ורק תחת הגדרה כזאת) אני מסכימה מאד עם סלעית.
אני חושבת שיש פוטנציאל נזק אם מפריעים לגורים להתגושש.
אני חושבת שאלימות פושה בחברה הישראלית.
אני חושבת שדגים שחיים פה, ממש לא רואים את המים.
אני חושבת שאלימות היא מדבקת.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

ברגע שיש מצוקה ואין לה מענה - זו אלימות.
מבארת - אפילו אם זה נראה כמו מכות-מכות, אם אין הבעת מצוקה והכל ברוח טובה - אז סבבה.
אם ילד אומר (באלפי דרכים שונות שהם עצמם מזהים ויש להם ברקסים טבעיים מצויינים) שדי לו, וממשיך לחטוף, זה הרגע שזה גולש לאלימות.
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

אני חושבת שיש פוטנציאל נזק אם מפריעים לגורים להתגושש.
גם אני.
וכשילד מחטיף לי כאפות סתם ככה בשביל המשחק, אם זה לא ממש כואב לי - אני לא אגיד לו להפסיק.
יש אמהות שבשם ה'אי-אלימות' לא יאפשרו שום דבר כזה. כי הן פוחדות שהילד 'יתרגל'.
ואני ממש לא מסכימה עם הגישה הזאת.
ויש לי אפילו חשד שכאשר לא נותנים לזה להתבטא - זה מה שיכול לגרום להצטברות דברים בלתי מבוטאים בפנים, שגורמת בהמשך לאלימות.

כמובן שאם זה כואב לאמא או למישהו אחר - אז כן צריך לעצור את זה, או, עדיף, לנתב את זה למקום אחר (כי זה כן מבקש ביטוי, ומצד הילד בהרבה מקרים זה משחק, זה צורך - ולא אלימות).
אבל אם לא מכאיב (או לא במיוחד) - אז לא צריך לעצור את זה רק בשם ה'אי-אלימות' ובשם 'אצלנו בבית לא מכים'.

זה כשמדובר בילד שמכה כמשחק.
אם הוא מכה מתוך כעס, אני לא יודעת תשובה ודאית. אם זה לא כואב לי, לפעמים אני נותנת שירביצו. אבל כאן זה כן נכנס כבר לקטגוריה 'אלימות' במידת מה. ועדיין, אני לא בטוחה אם הייתי מתייחסת לזה כאלימות ממש. כי זה יכול להיות רק צורך נקודתי לפרוק משהו, ולפעמים כשנותנים למשהו לבוא לידי ביטוי, הוא חולף מעצמו (כמו מילים גסות וכאלה). שוב, אם מישהו נפגע מזה - זה כבר משהו אחר.
(אלו מחשבות.... אין לי תשובה ברורה).

ו...ניצן, תודה על התגובה המפורטת.
אבל לא הבנתי אם את חושבת שכדאי להכליל את הנושאים האלה במדור פה, או שמספיקה ההפניה?
(אני עדיין חושבת שההפניה מספיקה)
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

מה עם רוצה להתנתק ?
להוסיף ל
אלימות והתעללות בזוגיות ?
סבטקסט_כפול*
הודעות: 1210
הצטרפות: 09 יוני 2005, 18:20

מדור התמודדות עם אלימות

שליחה על ידי סבטקסט_כפול* »

http://www.nobully.com/bullying.htm

ללא בריונות עצות לטיפול
שליחת תגובה

חזור אל “דפי בית של עורכים שבהם דיונים וטיפים”