התחיל בדף זרעי ירקות, והשאר היסטוריה...

---

מפגש החלפת זרעים נערך לפני תחילת כל עונה, זאת אומרת לפני עונת המעבר שלפניה, בקיצור - בשיא העונה הקדומת.
במפגש אנשים מביאים זרעים למסירה ומקבלים זרעים שאחרים הביאו. שתי הפעולות בלתי תלויות (ר"ל - אפשר לבוא גם אם אין לכם מה להביא).

למביאים זרעים:

• מומלץ להביא זרעים בכלי נח לפתיחה וסגירה (צנצנת למשל) עם מדבקה המציינת מה יש בפנים ומי הביא (למשל - " שעועית ירוקה , דניאלה").
• אפשר גם לחלק לשקיות קטנות מראש (האופציה למשקיענים). במקרה כזה השמות צריכים להופיע על כל שקית ושקית.
• מידע על הזרעים כדאי שיהיה זמין איכשהו. אני ממליצה על משהו כתוב ולא על תושב"ע. איזה דף מצורף, משהו שאפשר לקרוא ולהתרשם ואולי להעתיק. דוגמא: "ליפה, צמח מטפס שיכול לכסות לכם חצי גג או פרגולה שלמה, חייב שמש ישירה, אוהב מים, גדל במהירות עצומה, מוציא הרבה פירות בסוף הקיץ ואז גווע. כשהם מתיבשים מתקבלת ליפה".
• לוקחי הזרעים מוזמנים להביא כלי קיבול לזרעים: קופסאות של פילמים, קופסאות של תרופות וויטמינים, שקיות קטנות קטנות ומעטפות נייר קטנות (אפשר להכין בקלות מנייר משומש או מעטפות משומשות וקצת נייר דבק).
• מי שמשתמש בקופסאות - טוב אם יביא מדבקות כדי להדביק עליהן את שם הזרעים.

מי שמשתמש במעטפות - טוב אם יכתוב בתחתית המעטפה* את פרטי הזרעים ואז יכניס את הזרעים ויגלגל את הקצה העליון לסגירה.

• כדאי להביא גם כלי כתיבה.

מידע כללי:

• למפגשים מקובל להביא אוכל (אמיתי). תבשיל, סלט, לחם. הכל הולך.
• כדאי גם להביא כלי אוכל (לא חד פעמיים) למקרה שלמארחים אין מספיק ובכל מקרה לא לעזוב לפני ששוטפים קצת כלים (אנחנו רוצים שהם יזמינו שוב).
• ילדים מוזמנים בהחלט. כלבים - בתאום עם המארחים (ברירת המחדל - לא). סבתות - בשמחה.

---

אתמול התפתחה שיחה מעניינת וגם מחדשת (לפחות לי) עם אח שלי. דיברנו על זרעים אורגניים, לקראת שתילת קיץ. עלתה השאלה אם משנה האם הזרעים אורגניים או לא. הוא אמר שלו עצמו – זה לא משנה, ואז סיפר לי קצת מה שהוא יודע (והוא יודע, עובד בתחום) על תעשיית הזרעים, האורגניים והלא אורגניים. אלה הנקודות המרכזיות:

1. יש פיקוח חמור מאוד על הנדסה גנטית. אין זרעים שהונדסו גנטית – גם בתעשיה הרגילה ובטח שבאורגנית. אולי יש הנדסה גנטית במחקר, אבל לפחות עד כמה שאח שלי יודע – אין זרעים מהונדסים גנטית. זו עבירה קשה וגם לא שווה להשקיע כל כך הרבה כסף (העלות גבוהה מדי) בשביל התוצאה (אולי במחקר זה אחרת, אבל לא ב"תעשיה").
2. מה כן יש – יש הכלאות. לוקחים "אבא" עם תכונות גנטיות חזקות (למשל, בעגבניה – צבע אדום, צורה עגולה ושפע פרי) ו"אמא" עם תכונות חזקות (למשל, בעגבניה – אורך חיים, טעם, עמידות למזיקים) – מכליאים ויוצרים זן עם תכונות מבוקשות. יש אנשים שמתמחים בזה – לא זוכרת איך קוראים למקצוע. זה התפקיד שלהם – לייצר זנים טובים יותר. זה קיים גם בזרעים אורגנים וגם בזרעים רגילים ובסך הכל אין בזה שום דבר חתרני במיוחד. כמו ממש כמו שאנחנו מחליפים בינינו זנים טובים על מנת לשפר את הירקות מהגינה. כל מה שעושים בהכלאות זה לבחור איזה זן יפרה את הזן השני.
3. אז מה החסרון בהכלאות? שבדור הראשון (זה שזרענו את הזרע שקנינו) – אנחנו נקבל את הזן המבוקש והטוב. בדור הבא (כלומר, זה שנגדל מהזרעים שאספנו מהפרי) התכונות יהיו או של האמא או של האבא. כלומר – אין לנו שליטה על מה יהיו התכונות של הפרי מהדור השני ומעלה.
4. לכן – אין משמעות מאוד גדולה למפגשי החלפת זרעים. הזרעים שיש לנו להחליף – גם אם הם אורגנים מהחנות וגם אם קיבלנו אותם מגילגול אורגני ובהחלפת זרעים – הם כמעט בטוח זני הכלאה, ככה שזה לא משנה עד כמה היו מוצלחים בגלגול הראשון, אין ערובה להמשך. אם מישהו מאיתנו בעל גינת ירק אורגנית הרבה הרבה שנים – אולי הזנים שיש לו יותר קרובים למקור, למרות שהכלאות זה משהו שעושים הרבה שנים, לדעתי בטח עשרות שנים – אם אני שולפת מהזיכרון דיבורים של אמי שלי, שהיא ביתו של גנן ובעצמה מבינה מאוד בגננות.
5. בהרדוף מנסים להגיע למקור של הזנים. ל"אם החיטה" ואם הבנתי נכון אז בעוד סוגים של ירקות.
6. למה הירקות היום פחות טעימים? כנראה שיש ביקוש יותר גדול לעמידות נגד חרקים, צבע, צורה ופחות לטעם (כנראה שיש מעט זנים שיש להם את רוב התכונות בצורה חזקה). לכן אורגני זה לא ערובה לטעם יותר טוב, למרות שבדרך כלל זה כן יותר טעים – כנראה שבהכלאות האורגניות יש יותר תשומת לב לעניין הטעם ופחות למרכיבים אחרים (אם הבנתי נכון, זאת פרשנות שלי).
7. לפי מה שהבנתי מהשיחה הזו – לגינת ירק ביתית שווה להשקיע ולקנות זרעים (עוד רגע אגיע לשאלה אורגניים או לא), מכיוון שזו ערובה טובה יותר לאיכות הירק. בסך הכל מגדלים 5-6 סוגי ירק בכל עונה, ושווה להשקיע בין 20-30 ₪ (אם זה אורגני) בשביל תוצרת טובה.
8. אורגני או לא ? יש הבדל בטיפול בזרעים האורגניים – חיטוי החומרים אחרים וגידול ללא ריסוס. לכן כן עדיף זרעים אורגניים. אבל אפשר לגדל באופן אורגני גם זרעים רגילים – לדעתו של אח שלי. גם בשתילים הטיפול שונה, לכן שווה להשקיע בשתילים אורגנים. שוב – אפשר גם שתילים שכן עבור טיפולים לא סימפטיים, ולגדל אותם אורגני.

אם למישהו יש ידע משלים או אחר אשמח מאוד לדעת ולקרוא. ולאלה שמארגנים מפגשי החלפת זרעים (לא המפגשים החברתיים שלנו, אלא המפגשים ה"רציניים") - מה המטרה של המפגשים האלה?

עד כמה שאני יודעת דווקא יש הנדסה גנטית. אולי לא בחקלאות בארץ, אבל בהחלט במוצרים שמגיעים מעובדים מחו"ל. אחוזים גבוהים מהסויה בארה"ב מהונדסים גנטית, למשל ובגלל שלישראל יש כל מיני הסכמים עם ארה"ב אז יוצא שהסויה שנמצאת בהרבה מאד מוצרים מעובדים היא מהונדסת.

מעבר לזה במפגשי החלפת זרעים עד כמה שאני יודעת, מעולם לא שמעתי מישהו ממש מתעקש שהכל יהיו "זרעים אורגניים", הפעם הראשונה שראיתי את זה זה בהזמנה של נדב.

במפגש שאני הייתי הגיעו כל מיני זרעים וכל מיני אנשים והחלפנו. אולי היו כאלה שחקרו קצת יותר לעומק על מקורו של הזרע, אבל זה לא היה אישיו מרכזי במה כן או לא להביא. יש כאלה שמפריע להם אם הזרע רוסס וטופל ויש כאלה שפחות מפריע להם, כנ"ל לגבי השתיל. כן היה נושא של לגדל ואיך לגדל ואילו תנאים הצמח צריך, באיזה איזור בארץ הוא צמח וגם פשוט מפגש מקסים בין אנשים נעימים מאד.

בקשר להכלאות ושינויים מדור לדור (של צמחים) - צריך לקחת בחשבון שאם מגדלים בגינה פתוחה ואוספים זרעים מהצמחים שבה, אז אין בכלל שליטה על הזרעים כי הם מואבקים גם ממיני בר דומים, והתכונות שלהן משתנות.זה לא בהכרח כ"כ גרוע - סביר שתוך כמה דורות יהיו צמחים חסונים ושרדנים, אולי עם פירות או עלים פחות טעימים (כי זה מענין אותנו אך לא את הצמחים...)

זה כך לגבי מצליבים, קטניות ואולי עוד כמה. אני משערת שמלפפונים וסולניים פחות מושפעים מזה כי הקרובים שלהם גדלים אצלנו בבר הרבה פחות.

ההבדלים בטעם בין ירקות אורגניים ולא אורגניים יכולים לנבוע מהרבה סיבות שלא קשורות לזרעים: דישונים והורמונים, כמויות של השקיה שמדללות את הטעם המרוכז ומעלות את המשקל, וברירת זנים משיקולים שהם לא הטעם, כמו עמידות בקירור וכאלה.
למשל, באזור שלנו (בגליל) אומרים שהעולש שאוספים בשטח והעולש שקונים בשוק - טעמם ממש שונה. נראה לי שזה אותו מין, שהטיפול הגנני בו משנה את התכונות שלו - גודל על חשבון טעם (למרות שלי אישית גם הקנוי ממש טעים)

דווקא יש חשיבות לעריכת מפגשי החלפת הזרעים דווקא משום שהם מאפשרים לשמר זרעים שאינם תוצאה של הכלאה או הנדסה גנטית.
אחת הבעיות החמורות כיום בעולם היא שחברות מסחריות מוכרות רק זרעים היברידיים שחקלאים עניים צריכים לקנות שוב ושוב מדי שנה, במקום לשמור לעצמם זרעים לשנה הבאה.

לדוגמא, זרעים של תרד וסלק ופרחים שאני הבאתי למפגש זרעים היו מצמחים שהזריעו את עצמם שוב ושוב במשך מספר שנים, כך שאפשר כבר לקבוע שהם מגזע "טהור".
לפחות בחו"ל אפשר לקנות זרעים אורגניים ולא אורגניים שעליהם כתוב במפורש Non hybrid או ??? לא זוכרת כרגע את השם. זרעים מצמחים כאלה אפשר לשמור ולחלק לאחרים.

מה שאתן אומרות זה נכון. עלים זה בכל מקרה פחות משנה. אבל ירקות – גם אם הם אורגניים, סיכוי גבוה שהם מוכלאים, שזה בפני עצמו בסדר גמור (הרי כשאנחנו מחליפים אנחנו רוצים לקחת את העגבניה האורגנית שמי שגידל מעיד עליה שהיא הטעימה ומצויינת, ולא דווקא את זו שיותר "טהורה" אם הטעם שלה כמו של מים) – אבל דווקא במקרים כאלה אין לדעת מה יצא מהדור הבא. זאת הנקודה. בגלל זה אני מבינה שכדאי לקנות זרעים, עדיף עם התיוג שטרה מזכירה. קראתי עוד קצת באינטרנט – יש אכן חובת דיווח על כל מוצר שעבר שינוי גנטי של יותר מ 1% או 0.9% - משהו כזה. כך שיש באמת פיקוח, אבל יש גם הרבה דברים מטרידים, כמו שטרה סיפרה על החקלאים העניים והביוטכנולוגיה.

אז המפגשים יש להם משמעות לא רק אם מקפידים על זרעים אורגניים, אלא גם הקפדה על זרעים שלא עברו הכלאה. ולמעטים יש זרעים כאלה, ואי אפשר לדעת אם כן או לא – רק מי שגידל הרבה שנים ושמר על רצף של תוצרת בסטנדרט דומה (כך שיש סיכוי מועט שזו הכלאה בין שני זנים שונים, אולי זו הכלאה בין זנים דומים, למשל).

הכלאה בפני עצמו זה לא דבר רע – מה דעתכם?

לנו שנה שעברה יצאו באופן ספונטני עגבניות שהזריעו עצמן בגינה – והן יצאו הרבה יותר טעימות מבשנה שלפני – ככה שלפעמים יש גם הפתעות לטובה...

אני באופן אישי לא טהרנית גזע. מתכוונת לקנות זרעים או שתילים אורגניים (וכפי שעולה – כנראה מוכלאים). החלפת זרעים – אחלה, כיף, אני אוהבת, ולפעמים גם יוצא טעים – אבל אני חושבת שצריך להסתכל למציאות בעיניים ולהבין שזה לא בדיוק עוזר כדי לשמור על טוהר הזרעים. אולי אפילו להיפך – מחליפים וחושבים שעושים את זה, בעוד שבעצם עושים משהו אחר. אני כן בעד ניסיון שימור כזה – אבל אז מדובר במשהו יותר טהרני. אני לא בדיוק הטיפוס לזה, אבל אם יהיו לי זרעים שאני אדע שהם כאלה – אני מאוד אשמח להעביר הלאה ולחלק ולהפיץ. לי יצאה לפני שנתיים באופן ספונטני הדלורית הכי טעימה שאכלתי בחיים. חילקתי את הזרעים בהתלהבות – ולא יצא מהשיחים שצמחו מהזרעים האלה כלום!!! הנה דוגמא לדור שני דפוק. אנחנו לא מחוסנים מזה גם בהחלפת זרעים אורגניים. (אני חושבת שהדלורית לא היתה אורגנית במקור, אבל בהכלאות זה יכול לקרות גם באורגני).

טוב - אני חושבת שיש לי סוג של "תובנה"...

אני די בורה בתחום הזה, אז אני אשמח לפידבק מהמבינים. גם לגבי מה שאני הולכת לכתוב עכשיו וגם לגבי מה שכתבתי. אח שלי אומנם מבין בתחום, אבל יכול להיות (מין הסתם) שהוא לא יודע הכל, או שהפרשנות שלו לא נכונה. לכן כדאי לשמוע עוד דעות של אנשים מהתחום ו/או אנשים שלמדו את הנושא.

לפי מה שהבנתי - מהדור השני והלאה של ההכלאה (כאמור - קיימת גם בזרעים אורגניים), כל דור בעצם נאמן לתכונות או של אביו או של אימו. ככה שאם נמשיך לגדל עוד ועוד דורות מהזרעים שיצאו מהפירות בכל פעם - נגיע אכן לזן ראשוני (עד לשלב שבו אין יותר איך "להתפרק", לשלב שבו האמא והאבא הם מאותו זן). זה אפשרי גם בגינה הפרטית - לגדל שוב ושוב מהתוצרת המקומית. וגם במפגש זרעים - שימשיכו לגדל את הדורות בגינות שונות, עד שיגיעו לדור הבסיס. אבל במפגש החלפת זרעים יותר קשה לשלוט על זה ולבקר את זה. בגינה הפרטית אני מניחה שתהיה תחושה של "יציבות" בתוצרת, ואז תוכל להיות מסקנה שכנראה זה הזן המקורי. רק צריך לזכור שהזן המקורי הוא לא בהכרח טוב יותר או טעים יותר... ושמין הסתם יכול להיות שממנו נרצה להכליא בעצמנו לזן מוצלח יותר (זו אפשרות).

בכל מקרה - לאור המחשבה הזו, אני מתכוונת לגדל גם את מה שגדל ספונטני - אצלנו זה בעיקר עגבניות. ולנסות לראות מה קורה בהמשך הדורות. בנוסף, אני מניחה שאקנה זרעים, כדי להבטיח לעצמי אחוזים גבוהים יותר של פרי מוצלח.

בקשר למפגשים - אני לא רואה איך זה עוזר ברמה הגלובלית וגם לא המקומית. זה עוזר רק אם יש על זה בקרה מטורפת. אבל זה כיף - ככה שאפשר להמשיך ופשוט ליהנות, ולקוות שהאנרגיה הטובה והכייפית במפגשים עוברת הלאה דרך הזרעים. רעיון נוסף, ויש לי מה לתרום בנושא - הוא לעשות מפגש זרעים ומתכונים אורגניים... טעימות ומתכונים של אנשים שמבשלים עם ירקות מהגינה או לא מהגינה.

לטובת מי שפספסו את מפגש ההחלפות של זרעי דרור בגלל השמונהימיםבפארק או מסיבה אחרת,

מפגש החלפת זרעי חורף - מועד ב' - בנהלל ב27.10.07

כן, זה לא אידיאלי אבל מוטב מאוחר מאשר לזרוע עגבניות בסתיו.
המפגש יתקיים בצהרי שבת בשוק ההחלפות המהולל של מירב כרמי.
ב13 נעשה הפסקה מהזולה של השוק בשביל להחליף זרעים ולאכול ארוחת צהרים יחד.

ממליצה למי שמגיע לעשות סיבוב ולראות את חוות הפרמקלצ'ר הקטנה שמירב הקימה יש מאין במשק של הוריה.

מי שרוצה לקבל תזכורת על המפגש הזה ועל מפגשי ההחלפות בעתיד - מוזמן לכתוב למירב [email protected] . הניוזלטר שלה יוצא אחת לחודש לפני מפגשי ההחלפות ומכיל מידע רב תועלת.

מזכירה - המפגש בעוד שבוע.
נא להביא זרעים להחלפה אם יש
דבר מזון לארוחת הצהרים המשותפת
וכלים כדי לאכול אותה.
(וכמובן - כל מה שיש לכם למסור. יש שוק החלפות)

האם מישהו יודע איפה אפשר להשיג זרעים של מלפפון ארמני (פקוס)?

אני קניתי במשתלה בשפרעם. אבל זו לא העונה עכשיו לזרוע.

עוגיה, אולי נבוא. זה ביום שישי, נכון?

יש לך במקרה זרעים של אפונת גינה?

אני קניתי במשתלה בשפרעם. אבל זו לא העונה עכשיו לזרוע.

תודה טרה רוסה. (אני יודעת שאמורים לזרוע לקראת הקיץ, אבל יש לי מרפסת, שתתפקד בערך כמו חממה, אני מקווה אז רציתי לנסות).

אני מתנדבת לארח מפגש החלפת זרעים אם מישהו רוצה להרים את הכפפה. ברחובות

אשמח לזרעים של אבטיח מתוק ונעים
אשמח גם להוראות זריעה

יש מי שיכולה/יכול לספק אחת או יותר מהבקשות?
תודה

מפגש החלפות זרעים בחוות ואדם (מודיעין) 28.3.08
http://groworganic.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=761

כולם מוזמנים

אלה - רק עכשיו ראיתי את שאלתך -
לפי דעתי הכי קל זה פשוט ללקט זרעים מאבטיח. אני עושה את זה עם מלון ועגבניה, עוד לא ניסיתי עם אבטיח, אבל נראה לי שזה ממש קל. עדיף לדעתי מאבטיח אורגני, אבל מספיק אחד כזה שלא מהונדס גנטית להוציא זרעים עקרים.
אופציה שניה - לברר אם מתן-הגנן מגדל שתילי אבטיח וויכול למכור לך (הוא מוכר שתיל-בשקל!!!)

אופציה שלישית - לקנות זרעים של אורגניגן. אני ראיתי במשתלות ובחנויות טבע. ויש להם גם "אתר" www.naturalgreen.co.il

לברר אם מתן-הגנן מגדל שתילי אבטיח וויכול למכור לך (הוא מוכר שתיל-בשקל!!!)

אורי, יש לך טלפון שלו?

תסתכלי אולי יש בראש הדף זרעי ירקות

תסתכלי אולי יש בראש הדף זרעי ירקות יש ויש, תודה טרה

שאלה לי.
יש לי כחמישה עשר סוגים של עגבניות בלאדי מרתקות זוכות פרסים.
אני רוצה להשתמש בזרעים שלהן לשימוש אישי (לא חלילה להתחרות במגדלים)
אפשר מורה נבוכים?
להוציא ת'זרעים, פסדר, אבל איך מייבשים? איפה מאחסנים? לכמה זמן אפשר? יש את המידע הזה איפשהו?

לוקחים רבע עגבנייה, שמים באדמה, ולא משקים. ככה זה מתייבש. כשמתחילים להשקות אז יש נביטה יפה. אם משקים רבע עגבניה טריה באדמה היא נרקבת.

לוטם, תודה. לא להשקות זה לא אופציה פה. יורד גשם כל יומיים. (אבל רק אחה"צ למשך חצי שעה, וחמים, ויש שמש נעימה. מזג האויר המושלם...)

מסתבר שצריך להתסיס אותן.
ראי כאן או תגגלי saving tomato seeds

הפסקה הבאה מ כאן
This method is needed for tomatoes as the viscous gel substance or pulp, inhibits germination so must be removed. The easiest way to do this is to slice open your tomato, squeeze the contents into a glass jar, add water up to about ¾ of the jar, stir and set aside for a few
days. You will notice a icky smelly moldy residue collecting on the top of the water as well as some seeds (these are dead seeds). The water will clear and the “good” seeds will sink to the bottom of the jar. After about 4-5 days this process will seem to have come to an end, so carefully scoop out the stuff from the top and throw away, pour off the water down the sink, and then lastly, pour out the seeds from the bottom of the jar onto newspaper or paper towel for the final drying. When the seeds have dried, they can be removed from the paper and stored.

טרה, תודה רבה!

טוב אז הוחלט על מפגש החלפת זרעים אצלנו בחצר. ההתראה קצרה אמנם אבל נשמח לראות את כל מי שבעניין.
כולם מוזמנים לבוא עם או בלי זרעים, של ירקות, פרחים או כל מה שתרצו לחלק.
זרעים של ירקות חורף זה הדבר הרלבנטי ביותר וכדאי גם לזרוע ממש בקרוב.
לא ממש מדובר בהחלפה של "תן זרע של שעועית קח שלושה זרעי כוזברה" אלא מגיעים ואוספים מכל מה שיש בלי קשר אם הבאת זרעים או באת בלי.
נשמח אם כל מי שמגיע יביא תבשיל או משהו צמחוני טעים לאכול ונעשה ארוחה משותפת. כדאי להביא כלי אכילה (כוס צלחת סכו"ם) שאינם חד פעמיים.
מתחילים ב צהריים המאוחרים ועם רדת חשכה יהיה קומזיץ וריקודים סוערים עד אור הבוקר (לא מתחייב בהכרח על המילים "ריקודים סוערים" ו "אור הבוקר")

המפגש אינו סגור לאנשי ונשות באופן - אם אתם רוצים להזמין חברים שגם מתאים להם - תפדלו...

הרחבות בנוגע לאיך מתבצע מפגש החלפות זרעים בראש דף זה.

הפרטים - מתחילים ביום שישי 3/10 בסביבות 14:00 (אבל לא נגרש את מי שיגיע לפני)
רחוב המייסדים 87 כרכור
טלפון להסברי הגעה - 077-9525309
052-3550604
לברורים נוספים אצלי בדפבית או בטלפון

חשבתי להביא למפגש גם מעט שתילי ירקות ושתילי תותים אורגניים למכור. (חוץ מהזרעים שאני מביאה, להחלפה)
תותים - שתילים חשופי שורש - שקל לשתיל, לשתילה מיידית.
ירקות - כל מני, בעציצים קטנטנים של חד שנתיים - יכולים לחכות עד שהגינה מוכנה. שקל וחצי לעציץ.
יש מעוניינים?

אני חושב שאהיה מעוניין בתותים.
האם אפשר לשתול אותם בעציץ לכמה ימים ואז לאדמה? אני רוצה לקנות גם למישהו אחר.

אפשר לשתול ואז להעביר. יכול להיות שגם במים זה בסדר, מעולם לא ניסיתי.
(יש לי גם תותים בעציצים יפים ששתלתי לפני חודש והם כבר נקלטו, אבל אני לא יודעת בכמה למכור אותם :-\ אולי 3.5? בכלאופן, לא תכננתי להביא כאלה, אז אם תרצה תגיד).

לא יודע מה להגיד.
האם את מתכוונת שאלה עציצים שאפשר פשוט לגדל בהם את התותים בלי להעביר בכלל לאדמה? לא חושב שיהיה ביקוש לאלה, כי גם אצלי וגם אצל אחרים יש מקום בגינה.
מה התנאים שהתותים צריכים?

עודד, נראה לי שפשוט תקח חשופי שורש ותשים אותם במים או תשמור אותם בתוך עיתון רטוב.

אני בטוח ארצה כמה מהכל.

התכוונתי לשאול איזה תנאים הם צריכים כדי לגדול. אני יודע שקור עז לא טוב להם, אבל מה עם כמויות מים, שמש, סוג אדמה, עציצים לעומת שתילה באדמה, וכדומה?

השלג השנה לא הזיז להם. אצלי יש תותים בכל מני מקומות. חלק בשמש, חלק במקומות מוצלים (צמוד לקיר צפוני של הבית, מתחת לעצי פרי צעירים). כל קבוצה נותנת פרי בזמן טיפה שונה. אלה שנמצאים בקיר הצפוני של הבית נראים הכי טוב וגם נתנו המון תותים. אלה שבשמש מלאה נתנו תותים גדולים ואדומים (יותר?) אבל בקיץ לא היה להם כיף. אבל הם התאוששו. כלומר - כמו כל הגינה, הכי טוב לפזר קצת פה קצת שם, כי אי אפשר לדעת איפה יהיה להם הכי נעים. לדעתי עדיף באדמה. מים - כמו ירקות. אדמה - אצלינו חרסיתית וכבדה וזה בסדר. בשרון יש חמרה ושם יש שדות תותים.

יאללה, תביאי

טוב
(כמה אתה רוצה? ככה,בבערך).

גמנחנו נשמח!

בטח כבר מאוחר מדי שתראי את זה לפני המפגש.
נראה לי איזה 20 תותים חשופים. (שקל לשתיל, נכון?)

תודה לכל המגיעים למפגש אצלנו. היה כיף נעים וטעים.
לכל מי שלא הצליחו להגיע - נותרו כמויות גדולות של זרעים מסוגים שונים.
מוזמנים להגיע בזמנכם הפנוי לאסוף. את רוב זרעי החורף כדאי לזרוע בימים הקרובים.
ביי.
רוני

היה מאוד כיף במפגש! מפגשי החלפות זרעים הם אחלה מקום להכיר אנשים חדשים חובבי גינון.

אני מקווה ששני ימי החמסין הללו לא יהרגו את התותים..תשימו חיפוי ואולי אפילו לכסות את השתילים עצמם. אבל גם אם העלים נראים מתים, אחרי שבוע-שבועיים יצאו עלים חדשים.

גם ממני תודה, במיוחד לרוני, על המפגש. היה נחמד לפגוש אנשים מוכרים וגם חדשים.
התותים באמת נראים מסכנים מאוד! יש חיפוי, אבל מה את מתכוונת לכסות את השתילים? כדי שלא תהיה עליהם יותר מדי שמש? רשת-צל כאילו?

כדי שלא תהיה עליהם יותר מדי שמש? רשת-צל כאילו?
כן. במיוחד אם הם בשמש מלאה.
פעם קראתי שאם שותלים בקיץ, לכסות בעציץ הפוך או משהו כזה למשך שבוע, ורק לפתוח לשתילים לשעה ביום, שיהיה להם אור. ניסיתי את זה וזה עבד מצויין. ראיתי אצל איבי ששתילי התותים לא נראים משהו, ובגלל זה נזכרתי בזה.

תודה על האירוח והסבלנות! היה נעים וכיף!

(טרה, אני בחוץ מעשן כל יום ליד התותים החדשים ומבקש מהם יפה להרים את הראש, אומר להם שלהתייבש תמיד אפשר, אבל לפרוח ולהביא כמו החבר'ה מהחלקה השנייה תותים, זה יותר כיף לכולם)

אספנו זרעים שחורים, נראים כמו טיפות פחם מבריקות. רוני אומר שאלו חבצלות כנראה. מי שהביא יכול לומר מה בדיוק ואיזה יחס לתת להם?


שנה טובה ופוריה, משמחת, מצמחת ופורחת לכל הגננים ולגינות ברכה, שפע גשמים ואהבה.

גם לנו היה כיף, נעים וטעים.
מקווים שבזכות הזרעים שאספנו, החורף הזה יהיה אפילו עוד יותר טעים
תודה!
מיה ו{{}}יו חנן

מה? נונ ה ולאפיס הייתם שם? לא ידעתי ...
עודד, לדעתי אתה ואל הייתם באותו זמן.

מה? מזדהה עם התחושה
גם אני לא ידעתי מי ומי בבאים...
בפעם הבאה - מדבקות עם הניק שלנו בבאופן

בפעם הבאה - מדבקות עם הניק שלנו בבאופן

חשבתי על זה ונראה לי שאני יודעת מי את לאפיס. את אמא של ט'? אנחנו אכלנו מכלי האוכל החומים שהבאתם.
(אני קוקו ומשקפיים, נדמה לי שלבשתי מכנסיים אדומים וחצאית כתומה ותותיק היתה במנשא על הגב לקראת הסוף)

נכון. אני היא
הבנתי מי את רק אחר כך, בבית.
פשוט ניקדתי את שמך באופן שונה,
ובכלל דמיינתי אותך אחרת...

עודד, לדעתי אתה ואל הייתם באותו זמן.
טוב, אז עכשיו אני חייב לדעת מי זה!

איך מתארים אנשים? בחור רזה כזה. מדבר עם הידיים. מחזיק על הידיים את הבת שנתיים שלו.

lol
זה פשוט! היה את בעלה של טרה רוסה, אז אני נראיתי כמו האח הקטן שלו והסתובבתי עם הבן שלי שנראה כמו האח הקטנצי'ק של שניינו והעתק מוחלט שלי + ילדה בת שנתיים וחצי שממש ממש ממש לא דומה לי בשום צורה וליד אמא שלה שנראית כמו מיקי ממון ואף טוב יותר.
חוץ מזה, כשאנשים מהמקום הזה מזהים מי אני, ישר נהיה להם מבט מצועף בעיניים והם קצת שומרים דיסטאנס, אז אני לא מציג את עצמי בשום צורה

נונה, מתי הגעתם? איזה באסה שפיספסנו אתכם!

עודד, עוד טיפ, כשהקטנה לא על הידיים שלי, אני רץ לעשן סיגריות!

טוב, אין סיכוי שככה אני אזכור...
בפעם הבאה אני מבקש אינטרודקשן. ואתה יודע מי אני?

אל דנטה. למה מבט מצועף ודיסטאנס? אני מפספס משהו?
ואיך עזרה הנענע המשובלת?
נונה היו אצלנו רק היום (יום ראשון). נראה שהמיפגש ממשיך לאורך השבוע באחד על אחד. נורא כיף.

טרה רוסה גם אני מאוד שמחתי להכיר את שניכם. התותים אכן קצת התעייפו גם אצלי וזרקתי עליהם כילה ישנה. אבל אם את אומרת עציץ הפוך, אני הולך על זה.

אה. טרה רוסה. מה היו הנבטוטים האלה בנייר עיתון שהבאת לי?

ואתה יודע מי אני?
כן, אפילו החלפנו כמה משפטים אני חושב

רוני, תודה על האירוח! הנענע עזרה, בעלה של טרה רוסה אמר לי לצפות לשיבוש בראיה שאכן התרחש היום, משהו השתנה בתפיסת המרחב שלי. מעניין עם זו הדלקת או הנענע

תפיסת המרחב השתנתה? זה נשמע מעניין. אני רץ לנסות. מה צריך לעשות? לעשן אותה? (-8

אפשר לנסות לעשן, המרהיבים עוז, משתמשים בצמח כקומפרס חם לעין שמאל.

נבטוטים של עלי סלק.

זרעים שחורים, נראים כמו טיפות פחם מבריקות
לא מוכר לאף אחד?

איזה באסה שפיספסנו אתכם! זה לא אתם פספסתם אותנו. זה אנחנו פספסנו את כל הענין. חשבנו שזה בשישי הקרוב.

נדמה לי ששמעתי מישהו מדבר על נר הלילה . אולי אלה הזרעים השחורים?

לא. נר הלילה היו זרעים קטנטנים. אלה שנונה מדברת עליהם ממש גדולים. נניח פי 2 או 3 מזרע של תירס. אני זוכר שדובר על חבצלות כלשהן.

מי רוצה להצטרף למפגש החלפת זרעים באזור ירושלים
מהר מהר רוצים להנביט לפני החורף

קיבלתי זרעי כרישה במפגש וזרעתי, אבל אני לא יודע איך הם אמורים להראות כשהם קטנים. האם הם דקים דקים דקים וארוכים כאלה, בלי עלים שהולכים לצדדים? יצאו לי כמה כאלה, וזה נראה מצד אחד דומה לכרישה זערורית בגובה 5 ס"מ, ומצד שני דומה לדשא או עשב אחר, אז אני לא יודע אם לטפח או לכסח...

לטפח.
זה מתחיל דק וארוך.
נכון שגם עשב יתחיל ככה אבל מניחה שאם תקטוף פיסה מהחשודים תדע אם יש לזה טעם בצלי או לא.

זרעי חורף נישאים ברוח
מפגש החלפת זרעים בירושלים ביום ג' 18.11
נא התעדכנו בדף מידע ירושלמי

אני צריך עוד זרעים לקיץ: מלפפון, אבטיח, תירס.
יש לי לתת: לוביה, שעועית, מלון, ליפה, חמניות (נוי, אני חושב), ואולי עוד ששכחתי.

בתאריך 16.10 תתקיים החלפת זרעים במסגרת היריד הירוק של עמק חפר.
כולם מוזמנים.
נשמח אם יש מישהו שיהיה מוכן לעמוד בדוכן הזרעים כדי לעזור לאנשים ולשמור על הסדר. אפשר גם רק לחלק מהזמן ולהתחלף עם מישהו אחר.
פרטים נוספים על היריד באתר: www.yaridyarok.org.il

מפגש החלפת זרעים ושתילים בקיבוץ בית קשת
(לפרחים, למאכל ,לתה ולנוי)
יום ג' , בחוה"מ , 6/10/09
בשעה 16:00, בסוכה המרכזית (ליד המועדון)
המפגש הוא פתוח וחופשי
בשעה 17:00 תתקיים הרצאה קצרה קשורה לנושא גינות
סילביה:050-5274332, עינת: 2539921 -050, נילי:050-7644612

@}

מחפשת זרעי מלפפון בלאדי

מי מכיר ויודע איכן אפשר למצוא את צמח המרווה המרושתת. תודה

כל שבת אחרונה של החודש, החלפת זרעי חופש ב"יש מאין", משק 72, שוק קח תן בנהלל.

לוטם את בטוחה? אני הבנתי שעשו את זה לכבוד דובישבט

מפגש ארצי להחלפת זרעי דרור סתיו

ביום שישי ה - 09.09.11 בין השעות 10:00-15:00

מפגש סתיו של מעגל שומרי/ות זרעי החופש, מפגש של מגדלי מזון טבעי בשדות ובחלקות קטנות, מכל עדה ומין בישראל.
...איך זה עובד?

כל מגדל/ת מביא זרעים (אורגניים, באלדי) מזנים שונים (חורף וקיץ, בעיקר ירקות..) ומחליף/ה עם חקלאי/ת אחר/ת, ניתן גם לקבל זרעים ללא החלפה.
כל מגדל רושם/ת בדף מיוחד אילו זרעים לקח/ה או החליף/ה, ומביא/ה במפגש הבא זרעים אותם הוא/היא לקח/ה ייבש/ה ושמר/ה.

נא להביא מנת אוכל לארוחה משותפת , כלים רגילים (לא חד פעמיים).
ניתן לתרום למפגשי שימור הזרעים ולחווה בכובע קסמים אשר יועבר באירוע

למביאי הזרעים:
מומלץ להביא זרעים בכלי נח לפתיחה וסגירה (צנצנת למשל) עם מדבקה המציינת מה יש בפנים ומי הביא (למשל - " שעועית ירוקה , דניאלה").
אפשר גם לחלק לשקיות קטנות מראש (האופציה למשקיענים). במקרה כזה השמות צריכים להופיע על כל שקית ושקית.
מידע על הזרעים כדאי שיהיה זמין איכשהו. אני ממליצה על משהו כתוב ולא על תושב"ע. איזה דף מצורף, משהו שאפשר לקרוא ולהתרשם ואולי להעתיק. דוגמא: "ליפה, צמח מטפס שיכול לכסות לכם חצי גג או פרגולה שלמה, חייב שמש ישירה, אוהב מים, גדל במהירות עצומה, מוציא הרבה פירות בסוף הקיץ ואז גווע. כשהם מתיבשים מתקבלת ליפה".

ללוקחי הזרעים:
מוזמנים להביא כלי קיבול לזרעים: קופסאות של פילמים, קופסאות של תרופות וויטמינים, שקיות קטנות קטנות ומעטפות נייר קטנות (אפשר להכין בקלות מנייר משומש או מעטפות משומשות וקצת נייר דבק).
מי שמשתמש בקופסאות - טוב אם יביא מדבקות כדי להדביק עליהן את שם הזרעים.
מי שמשתמש במעטפות - טוב אם יכתוב בתחתית המעטפה את פרטי הזרעים ואז יכניס את הזרעים ויגלגל את הקצה העליון לסגירה.
כדאי להביא גם כלי כתיבה.

מידע כללי:

ילדים מוזמנים בהחלט (כלבים - לא). סבתות בשמחה.

נא לא להביא זרעי מזון שהשגתם ממקור מסחרי (שוק, סופרמרקט, וכו') כגון שעועית, חומוס וכו' (חשש לזני מכלוא ו/או הנדסה גנטית) וכמו כן נא לא להביא זרעים שאספתם מירקות שקניתם בחנות רגילה (כגון עגבניות ופלפלים) וזאת מתוך חשש לזני מכלוא וכלאיים.

כן להביא זרעים שגידלתם לבד מזרעים שקיבלתם במפגשים קודמים וממקורות אורגניים מוסמכים, מהאבקה פתוחה, ושהנכם יודעים את מקורם ושם המין והזן המדויקים.

על סמך ניסיון מפגשי העבר, מומלץ מאוד להביא שקיות קטנות מוכנות מהבית כדי לקחת את הזרעים שבחרתם וכלי כתיבה כדי לרשום את המידע הנחוץ לכל סוג זרעים.

לפרטים נוספים: חיים 050-7272634

מפגש ארצי להחלפת זרעי דרור סתיו
איפה זה קורה?

ב "אדם וחווה " במודיעין

יש איזה מפגש בקרוב? לכבוד האביב שבפתח?

_מה החסרון בהכלאות? שבדור הראשון (זה שזרענו את הזרע שקנינו) – אנחנו נקבל את הזן המבוקש והטוב. בדור הבא (כלומר, זה שנגדל מהזרעים שאספנו מהפרי) התכונות יהיו או של האמא או של האבא. כלומר – אין לנו שליטה על מה יהיו התכונות של הפרי מהדור השני ומעלה.
לכן – אין משמעות מאוד גדולה למפגשי החלפת זרעים. הזרעים שיש לנו להחליף – גם אם הם אורגנים מהחנות וגם אם קיבלנו אותם מגילגול אורגני ובהחלפת זרעים – הם כמעט בטוח זני הכלאה, ככה שזה לא משנה עד כמה היו מוצלחים בגלגול הראשון, אין ערובה להמשך._

בנוגע לדברים אלו ועוד שרשמה במבי ק,
זה נכון רק כשמדובר בהכלאה ראשונה. אבל זו בדיוק המטרה של החלפת זרעי דרור ומורשת בין אנשים פרטיים- הזנים האהובים מועברים הלאה, ונוצרים דורות של הכלאות שגם אם הן מדלגות דור הן עדיין תוחמות מאגר גנטי מסויים. ככל שדובקים במורשת זרעים פרטיים של צמחים מוצלחים לאורך זמן גם אם התכונות מדלגות דורות לאט לאט המאגר הגנטי של הצמחים משתבח, ובדיוק ככה בכלל נוצרו הפירות והירקות שלנו. כל מה שאנחנו אוכלים זה דורות של הכלאות שאבות הבר שלהם מצטיינים בתכונות אהובות הרבה פחות. ועדיין... זה מדלג דורות וזה לוקח זמן, אבל לאורך שרשרת ארוכה המאגר הגנטי מדייק את עצמו להאדרת תכונות מסויימות בפרי, ונולדים זנים אהובים. יש חשיבות רבה בדיוק להחלפות זרעים בין אנשים פרטיים גם אם מידי פעם הצמח "מאכזב" כמו שקרה לך עם הדלעת... קורה. עדיין, מה שממשיך הלאה ממשיך הלאה תכונות רצויות,
אין באמת צורך בפיקוח על מה בדיוק מגיע למעגל ההחלפה אבל כן יש הצלחה גבוהה יותר בפיתוח זנים בעלי תכונות מועדפות אם אנשים חוזרים שנה אחרי עם זרעים שהם צאצאים של הזרעים מאותו מפגש החלפה בשנה שעברה. ככל שיותר מקרים כאלה קורה, באמת נוצרים זנים מועדפים. גם אם בדיוק בשנה שאחרי לא יראו דמיון רב לצמח האם המבטיח, זה בא עם הזמן ועם השנים.

באותה הזדמנות רציתי לשאול אם מישהו פה יודע על מפגש קרוב:)?

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

מתי ואיפה יש החלפת זרעים באזור רחובות?

שלום אהובים:) מוזמנים בשמחה להצטרף למאגר המשותף - בדואר!

https://israherb.org/wiki/%D7%9E%D7%90% ... 7%99%D7%9D[/u]%D7%A7%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%AA%D7%99

המאגר מיועד למי שלא תמיד יכול להגיע פיזית למעגלים,
ולמעגלים שונים מאזורים שונים בארץ שרוצים להחליף זרעים,
ולאנשים שלא תמיד מרגישים בנוח להחצין את העובדה שהם מגדלים קקטוסים קסומים, אבל בכל זאת היו רוצים להפיץ זרעים... האנונימיות שבדואר מאפשרת יותר לחלקנו. כמובן הכל בתחום החוקי.

אנא השתתפו:)

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום סרפדית,

1. האם אפשר לקבל זרעים גם אם אין לי עדיין לתרום משלי למאגר?
2. אני גרה בישוב ליד ים המלח, אתיודעת אולי איזה ירקות מתאים לגדל כאן?
3. אין טלפונים במאגר, איך אפשר להיות אתכם בקשר?

תודה! יום שמח
חני

שלום רב רוני
אפשר לבקש משלוח גם אם אין לך מה לתרום:) אני רק מבקשת התחשבות ככל הניתן- למי שיש שלא יתעצל ויתרום, ומי שמגדל שיקצור וישלח בחזרה אם הצליח.. זה עדיין מאגר קטן שצריך לבסס. אבל כמובן שלא אגיד לא למישהו שרוצה להתחיל גינה:) הזרעים הם של כולנו!
לגבי האזור בו את גרה, עד כמה את קרובה לים המלח? בכל מקרה גם באזור האדמה המלוחה שקרובה לים מגדלים הרבה דברים, אבל בחממות. אין לי נסיון אישי עם האדמה שם אבל הייתי במקומך פשוט מתחילה לנסות לראות איך הולך. מערבבת קצת כבול וקומפוסט באדמה והולכת על זה... בהתאם לעונה וגם כי זה טוב לגינה מתחילה- ירקות עלים יבואו טוב כדי לבחון איך צריך לנהוג עם האדמה:) יש לנו במאגר כוסברה, חרדל ותרד הרים שאינם מפונקים במיוחד, ונסי גם פטרוזיליה (שכרגע עוד אין במאגר..)

ולגבי היצירת קשר- ג'ה בלס, זה מאגר אנונימי מסיבות טובות:) המטרה היא שלכולם יהיה נוח לחלוק מגוון זרעים נרחב, לאו דווקא מצומצם לירקות.
מכתב בת.ד המצויין שם יהיה בסדר
והרשמה לאתר ישראהרב בו המאגר מאוכסן יאפשר לשלוח לי הודעה פרטית... גם שם אני מופיעה בשם סרפדית

אהבה בכל

סרפדית! ואו, איזו יוזמה מדהימה וזרעים שווים! אני מחפשת באדיקות בזיליקום לימוני כבר הרבה זמן והנה הנה רגשים בקרוב את חלומי..
האם נתקלת פעם בזרעי כרוב ניצנים, יש לך מושג איפה למצוא? אני מפנטזת גם על זה...

לגבי לשלוח לכם זרעים- האם אפשר לשלוח זרעים שגדלו אצלי כמובן ללא ריסוס אך הם בנים או נכדים לשתילי משתלה או זרעים שהחלפתי ממקורות לא ידועים?
שוב תודה

מי בעניין של מפגש החלפת זרעים בירושלים?

ביום חמישי הקרוב, 1.6 משעה 17:00 יתקיים מפגש החלפת זרעים בגינה הקהילתית של מוזיאון לטבע בירושלים. כל מי שרוצה לתת ממה שיש לו או לקבל מהשפע שיש למישהו אחר, מוזמן להגיע. גם מי שמגיע בידיים ריקות מוזמן בשמחה וברור שיצא עם זרעים.
להתראות