ציפיות שכר בראיונות עבודה

שביל_בצד*
הודעות: 287
הצטרפות: 27 אוגוסט 2007, 12:17

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי שביל_בצד* »

מעצבן אותי שבכל ראיון עבודה שואלים אותי מה הציפיות שכר שלי?
מה זה צריך להיות? אני מתמודדת למכרז? תנו משכורת נורמלית, אתם בעלי הכח (הכוונה למעסיקים), היו שקופים, הרי ברור ממילא שאתם גורפים רווחים גבוהים בהרבה מכל השכירים שלכם אז למה מעמידים את כל המועמדים בפני דילמת האסיר הזאת?
לוטם_מרווני*
הודעות: 3987
הצטרפות: 27 דצמבר 2003, 21:55

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי לוטם_מרווני* »

שביל בצד, זה המקום שבודק הערכה עצמית. ותמיד עושים סקר שוק שבודק כמה אמורים להרוויח במשרה כזו. אז לבקש מעט יותר זו הערכה עצמית גבוהה. זה שיבקש בדיוק או קצת פחות חושב שהוא לא מתאים לתפקיד.
טליה_אלמתן*
הודעות: 3831
הצטרפות: 21 ינואר 2005, 21:41

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי טליה_אלמתן* »

וואו תודה לוטם מרווני זה ממש מעניין! יש עוד???
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

אני מראיינת הרבה. עובדת במגזר הציבורי ולא הפרטי ווממש לא גורפת רווח גבוה משמעותית מרוב העובדים שלי...
ובכל זאת, אנסה להציג לך את הצד של המראיין,
אולי יעזור לך לענות בפעם הבאה.

למה אני שואלת את השאלה הזאת (ואני תמיד שואלת אותה)
כי מנסיוני:
יש לי סכום מסויים עם קצת יכולת "משחק" , אני יכולה בד"כ לשלם בין x לX+5 ש"ח לשעה.
חשוב לי לדעת כמה מי שעומד מולי מעוניין להרוויח.

אני כבר יודעת מנסיוני ש:

מי שאלו הציפיות שלו מתאים וריאלי לי.
כמובן שאנסה להתחיל מהx כי התקציב שלי מוגבל וכי ככה, אחרי שנה בדיון שכר יהיה לי מה להעלות (אחרת, סביר שלא יהיה לי...)

מי שמצפה להרבה יותר ובכל זאת מתפשר, כלומר מתחיל לעבוד בשכר נמוך בהרבה מציפיותיו,
מתחיל מלכתחילה עם תסכול כלשהו, ורואה בנו פתרון לשנה-שנתיים או ברירת מחדל (לתחום שלי פחות משלוש שנים זה מעט מדי...)
אעדיף לקחת מי שציפיותיו מתאימות למה שיש לי לשלם. אחרת ברגע שקצת קשה נשברים.
(לעומת זאת כלפי אותו סכום, יש מי שיגיד: "קשה , אבל השכר טוב, אז אני אתאמץ ואתגבר..")

מי שמצפה לקצת יותר (לא הרבה) ואין לי, אבל הוא עילוי, אהפוך את העולם ואנסה להשיג (לפעמים אולי גם אצליח).

אם יהיו כמה ברצף שמבקשים הרבה יותר או הרבה פחות אבין שהשכר שאני מציעה כבר לא אקטואלי לתפקיד.

זה נותן מדד לאן האדם רוצה להגיע.ודרך זה מבינים גם כמה זמן יתמיד במשרה שאני יכולה להציע לו.
בקיצור, שאלה מעולה שמאוד עוזרת לי.
וכמובן, ה"סדין" לא אינסופי, אם בסכום הכולל אני יכולה לקחת צוות שלם ולדעת שכולם מבסוטים בו כי ציפו לפחות זה נפלא יותר
מלקחת צוות שאין לי מושג עד כמה זה נהדר או עד כמה זה "בסדר" עבורם.

בהצלחה.
דברתיה_קוממי*
הודעות: 223
הצטרפות: 03 יולי 2008, 07:10

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי דברתיה_קוממי* »

מעצבן אותי שבכל ראיון עבודה שואלים אותי מה הציפיות שכר שלי?

זה אכן מעצבן. ועמך הסליחה, יעל ש, אני מבינה את הצד שלך, זה עדיין לא מוריד מזה שזה מעצבן לאללה, שאתה בצד ה"חלש" - מקבל השכר וצריך לקלוע איכשהו לכל מה שציינת + לעשות סקר שוק כדי לדעת איפה אתה עומד + לדעת לא לבקש יותר מדי כדי שלא יקבלו אותך או מעט מדי כדי שלא יקבלו אותך ובכל זאת לצאת איכשהו מרוצה..
נקודות_ורודות_אגדיות*
הודעות: 3625
הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* »

שביל בצד את צודקת מאה אחוז!

יעל ש :
איזו דרך מוזרה לבחון התאמה לתפקיד...
מצב השוק הנצלני, הרבה פעמים לא משאיר הרבה אפשרויות לעובד שיכול לספר לך סיפורי אלף לילה ולילה בראיון, ממש כפי שיעצו פה לשביל בצד (לעשות סקר שוק כדי לדעת איז סכום לבקש..) אז איזה מן אומדן זה?

את מזכירה לי שאלה שנשאלת בראיונות עבודה: ציין תכונה חיובית אחת ותכונה שלילית אחת שלך.
גם פה צריך לשקר ולאמר משהו כזה שעובר כגון: תכונה שלילית שלי שאני פרקציוניסטית (נו, באמת..)

כשאני העדתי על עצמי שיש לי קושי לקבל החלטה - זה כמעט הפיל אותי מעבודה ולמזלי היה מי שאמר על כך שזה מעיד שאני ישרה ולא שקרנית כמו כולם.
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

איזו דרך מוזרה לבחון התאמה לתפקיד...

מה מוזר בלתאם ציפיות?
מה מוזר בלשאוף להעסיק אנשים שיהיו עובדים מרוצים?
נראה לי הכי טבעי ובסיסי וגם בא ממקום טוב.
הרי זאת לא השאלה הראשונה בראיונות, בד"כ האחרונה.
נשמע לי ממש חיובי לרצות מישהו שציפיותיו מתאימות לציפיותי.
ולכן, אחרי שתאמנו ציפיות בשאר התחומים (חינוכיים, ערכיים מקצועיים) טבעי לי לברר ציפיות גם ביחס לשכר.

הכי טבעי לי לרצות לנהל מקום עבודה בו יש כמה שיותר עובדים מאושרים וכמה שפחות עובדים מתפשרים.
(וכמובן, אני גם מיד עונה לגבי מה היכולת שלנו.)

ושוב, הכל מניסיון,
פעמים רבות עובד שעושה פשרה כלכלית/חינוכית גדולה מאוד לא שורד משברים.
עובד אחר שמדויק לו חינוכית ומרגיש מאוד מתוגמל כלכלית, יעשה יותר בעת משבר כדי לפתור אותו ולהשאר.

ולא יודעת לגבי תחומים אחרים,
אבל מי שעובד עם נוער בסיכון רווי חוויות נטישה ואכזבה, משתדל לתת להם חוויות מתקנות וצוות מחויב.
וגם אני.
נקודות_ורודות_אגדיות*
הודעות: 3625
הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* »

מי שמרגיש מאוד מתוגמל...
אני מצטערת שאת נשמעת לי מתנשאת.

תכף תטעני שיש אנשים שעובדים עבור שכר מינימום והם מרגישים מתוגמלים ויש שלא.
או שמא יש אנשים שמקבלים 30 ש"ח לשעה ומרגישים מתוגמלים ויש שלא...
כל אחד יודע עד כמה האף שלו עקום ובפנים הוא יודע בדיוק איך הוא נראה, גם אם הוא לא מראה זאת כלפי חוץ.

כולנו יודעים שהכל יחסי ואם אתה לא סוג של מפגר, אתה יודע בדיוק על איזו סקאלה המשכורת שלך.
רבים מסתפקים בזה כי אין להם את כוח המיקוח לבקש יותר.

חוסר צדק קיים פה בעולם בכמויות מטורפות ואת זה את בוודאי לא תשללי.
נקודות_ורודות_אגדיות*
הודעות: 3625
הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* »

ואני אוסיף ואומר:
יש אנשים שהיכולות שלהם קטנות יותר משל האחר, האם זה אומר שהם צריכים פחות אוכל או פחות תרבות או פחות דלק או פחות חופשה או פחות הנאה מאלה שיכולותיהם גדולות יותר?
ובכלל מה הן יכולות גדולות יותר וגדולות פחות?
האם זה שעונה לטלפונים חשוב פחות מזה שמנהל את החברה?

אני ממש לא בטוחה. אני כן בטוחה שלזה שעונה לטלפונים יש הרבה יותר כוח מלזה שמנהל חברה והוא פשוט לא משתמש בו. אם כל הפועלים היו מתאגדים - סדרי עולם היו משתנים.
נקודות_ורודות_אגדיות*
הודעות: 3625
הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* »

טבעי לי לברר ציפיות גם ביחס לשכר.
למה שלא תסמכי על כך שאם הוא לא רוצה לעבוד בשכר שאת מציעה הוא יאמר זאת?
אי אפשר לצפות את הכל וגם אם הוא אומר לך, שזה מה שהוא מבקש, הרי זה יהיה מותאם לחוקי השוק ולא לתשוקותיו הוא, אחרת יאבד את האפשרות לזכות במשרה.
זה הכל משחק.
מה שנראה לי הכי קובע בראיון עבודה זה אינטואיציה של המראיין וכמובן דברים נוספים שתלויים בסוג התפקיד וכולי
שומשומ_ית*
הודעות: 144
הצטרפות: 21 אפריל 2010, 11:10

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי שומשומ_ית* »

אם כל הפועלים היו מתאגדים - סדרי עולם היו משתנים.
|Y|
פלוני_אלמונית1*
הודעות: 15
הצטרפות: 24 אוגוסט 2009, 13:51

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי פלוני_אלמונית1* »

יש אנשים שהיכולות שלהם קטנות יותר משל האחר, האם זה אומר שהם צריכים פחות אוכל או פחות תרבות או פחות דלק או פחות חופשה או פחות הנאה מאלה שיכולותיהם גדולות יותר?

זה אומר שבכלכלה חופשית הם צריכים לעשות אחד משניים: להסתפק במה שהם מקבלים עבור יכולותיהם הנמוכות או לחפש תחום אחר לעסוק בו, תחום שבו יכולותיהם עולות על של אחרים (במילים אחרות, להשיג יתרון יחסי).

מה שנראה לי הכי קובע בראיון עבודה זה אינטואיציה של המראיין
דווקא שאלות של תיאום ציפיות הן דרך מאוד הגיונית להתמודד עם הטיות (=אינטואיציה).
דברתיה_קוממי*
הודעות: 223
הצטרפות: 03 יולי 2008, 07:10

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי דברתיה_קוממי* »

טבעי לי לברר ציפיות גם ביחס לשכר.

אבל זה לא בדיוק ציפיות שכר. זה זה שיש לך תקציב X ואם הוא אומר לך פחות מזה את תגידי - בסדר ותשמחי על כך שזה פחות מהתקציב ונשאר לך עודף. הרי לא תגידי לו מה עומד לרשותך מבחינת היכולת לשלם.
זה מעצבן, זה סופר מעצבן, זה ממש מרגיז וכל העניין הזה עם שכר ותיאום שכר והעלאות וכו' וכו' שם את העובד במקום מאוד לא נעים, מתגונן, אבסורדי ומסרס.
תמר*
הודעות: 548
הצטרפות: 23 יולי 2001, 15:53

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי תמר* »

וגם אם הוא אומר לך, שזה מה שהוא מבקש, הרי זה יהיה מותאם לחוקי השוק ולא לתשוקותיו הוא,
|Y|
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

למה שלא תסמכי על כך שאם הוא לא רוצה לעבוד בשכר שאת מציעה הוא יאמר זאת?
צר לי, זה לא נותן את אותו מדד.
אני לא מחפשת עובד רוצה, אני מחפשת עובד מרוצה.
אני לא מחפשת עובד מתפשר, אני מחפשת עובד נלהב.
ומותר לי גם לחשוב שלמי שיתן לי ערך מוסף אשלם יותר.
למה אני צריכה להתנצל על כך? לטעמי זה לטובת העובד לא פחות מלטובת המערכת.

ואגב,
גם כשאני בונה בניין אני מכינה מפרט ומחפשת 3 קבלנים לומר לי כמה ירצה כל אחד תמורת עבודתו, ולא אומרת להם כמה אני מציעה...
גם כשחיפשתי בחודש שעבר גרפיקאית לחודש בלבד, לקחתי 3, הסברתי להן מה התפקיד, ושאלתי כמה ירצו, לא הצעתי.
וכך רוב האנשים שאני מכירה.
מלבד ברגעים בהם אני בסשן בו משלמים ב"כובע קסמים". רוב העולם מתנהל כך
שנותן השירות, הוא זה שמתמחר אותו, ואתה בחור אם תרצה או לא תרצה לשלם את הסכום תמורתו.
וכן, זה מראה לך בכמה הוא מעריך את השירות וללא ספק גם את ערך השוק של השירות.

אבל מי שמתמחר הוא נותן השירות.
כנ"ל בעבודה, וזה לא משנה אם ראיינתי מנהל, טבח, מדריך חדר כשר, אדריכל או מעצב שיער (דוגמאות מהשנה האחרונה...)

פלונית אלמונית כתבה
_יש אנשים שהיכולות שלהם קטנות יותר משל האחר, האם זה אומר שהם צריכים פחות אוכל או פחות תרבות או פחות דלק או פחות חופשה או פחות הנאה מאלה שיכולותיהם גדולות יותר?
זה אומר שבכלכלה חופשית הם צריכים לעשות אחד משניים: להסתפק במה שהם מקבלים עבור יכולותיהם הנמוכות או לחפש תחום אחר לעסוק בו, תחום שבו יכולותיהם עולות על של אחרים (במילים אחרות, להשיג יתרון יחסי)._

לטעמי לרוב האנשים יש יכולת גדולה בתחום כלשהו, צריך רק למצוא אותה.
ביום שלא אאמין בכך לא אעבוד עם נוער.

לא מבינה איך זה קשור לצריכה (שתינו יודעות שאינסטלטור לוקח מאיתנו בשעה מה שהרווחנו בדי עמל בשלושה ימים...)
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

_אבל זה לא בדיוק ציפיות שכר. זה זה שיש לך תקציב X ואם הוא אומר לך פחות מזה את תגידי - בסדר
ותשמחי על כך שזה פחות מהתקציב ונשאר לך עודף. הרי לא תגידי לו מה עומד לרשותך מבחינת היכולת לשלם.

זה מעצבן, זה סופר מעצבן, זה ממש מרגיז וכל העניין הזה עם שכר ותיאום שכר והעלאות וכו' וכו' שם את העובד במקום מאוד לא נעים,
מתגונן, אבסורדי ומסרס.

אני מאוד אשמח,
ואתן לו מעט יותר ממה שביקש כדי שגם הוא ישמח
ועדיין ישאר לי עודף לתת עוד משהו לנוער בסיכון שלא הייתי יכולה לתת אחרת.
או להכניס עוד נער למערכת.

וגם
אוכל לשים מעט בצד
ובשנה הבאה להעלות את השכר לעובד, כי יש לאן, והוא שוב יהיה יותר מרוצה.

מה רע בזה?

אני מזכירה שלפחות אצלנו, הנערים במרכז.
אני רוצה עבורם עובדים מתוגמלים ומרוצים, אבל הם מרוצים יותר שיש להם גם כסף לחומרים/פעילות ועליה בשנה אח"כ
והסדין לא אינסופי.

תמיד שמחים כשמתקצר לכיוון אחד כי כך יימתח לכיוון אחר.

ונורא לא נעים לי הרמיזות על הוגנות, עושק והתנשאות.
תנו לי קרדיט, אני מצהירה בזאת שהשכר שלי ושל כל עובדי
(שחלקם מרוויחים טיפה יותר וחלקם טיפה פחות והכל בהבדלים של עד 5 ש"ח מעלה-מטה)
הוגן ואף עולה על הקולגות בתחום חינוך בלתי פורמלי סביב.

ממש לא מבינה מה רע בלרצות צוות מרוצה ובלדעת בוודאות שמניסיון,
אף אחד לא מרוצה אם בראיון ביקש מעבר למה שיכולת,
הפכת את העולם ואמרת לו את זה+את האמת: "אבל לא יהיה לי יותר מזה לפחות בשלוש השנים הבאות".
תאמינו לי שמניסיון אחרי שנתיים, הוא מתבעס מזה שאין לאן לעלות.
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

ואגב, לא הבנתי לא את ההאשמה על התנשאות,
ו30 ש"ח זה באמת דוגמא טובה למספר שיכול להיות המון או מעט. וממש לא הבנתי את הדימוי עם האף.
אגב אחרון,

_כולנו יודעים שהכל יחסי ואם אתה לא סוג של מפגר, אתה יודע בדיוק על איזו סקאלה המשכורת שלך.
רבים מסתפקים בזה כי אין להם את כוח המיקוח לבקש יותר._

לטעמי בחינוך בלתי פורמלי אין ממש חוקי שוק.
אפשר להרוויח על אותה שעת הנחית קבוצה בין 23 ליותר מ1,000 ש"ח. ואני לא צוחקת.
בעיקר תלוי באיזה כובע באת באותו יום (בשלב שמזגזגים בין כמה עבודות זה הכי בולט:
קמים בבוקר ומתלבטים: רגע, היום אני עובד עם הצוות כמנחה או מטעם חברת ייעוץ ארגוני? היום נקרא לזה פעולה או אאוטדור?
היום נבשל אוכל בריא עם הנערים במועדון שלנו כמו תמיד, או נעביר סדנא במועדון מקביל בעיר הקרובה נקרא לה "פיתות מקמח מלא" ונוסיף עוד 0 מאחורי הסכום לשעה...)

אני חושבת שזה חלק מהבעיה של התחום, אבל כמי שדווקא רואה עצמה כחלק מ"התאגדות פועלי העולם" עובדת קשות גם על זה.
(ובכלל מצחיק איך כשאתה מציג את צד המנהל ישר מתייחסים אליך כאל מנצל.)

בכל הדוגמאות שנתתי (קבלן, גרפיקאי וכו..) אתם באמת באים ומציעים ולא שואלים כמה הוא רוצה???
דברתיה_קוממי*
הודעות: 223
הצטרפות: 03 יולי 2008, 07:10

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי דברתיה_קוממי* »

אבל לא מדובר על קבלן או גרפיקאי.. את כל הזמן מדברת על נוער בסיכון ואני מדברת על... היי טק. נראה לי שזה קצת שונה לפי התיאור שלך.
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

אני מנהלת מרכז לנוער בסיכון שיש בו המון תחומים וככה שיצא שיש לי כמובן מדריכים, טבח, מנהל חברה (עסק לבני נוער) מנהלי משמרות בחברה, אב בית, מזכירה, מורים, מדריך עיצוב שיער, עו"סים ועוד...
ולאחרונה הייתי צריכה גם קבלן וגרפיקאי...
קורה.

לא מבינה בהי-טק...

יכול להיות שזה אחרת.
אני יודעת רק מעצמי, שלי תמיד נראה הגיוני, שמי שנותן את השירות מתמחר אותו, ואתה מחליט אם להסכים, להתמקח או להפרד.
תמר*
הודעות: 548
הצטרפות: 23 יולי 2001, 15:53

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי תמר* »

יעל אני לא יודעת איך זה אצלך אבל אני חושבת על דבר אחר אני אתן לך דוגמא

עבדתי באיזה מפעל כולם עושים את אותו תפקיד "מפעיל"
רק מה, לא כולם קיבלו את אותו שכר מי שביקש יותר (בגדר מה שהמפעל מוכן לשלם) קיבל יותר מי שביקש פחות קיבל פחות

20 אנשים עושים אותו תפקיד אותם שעות אותם משמרות וכל אחד מקבל סכום אחר זה פשוט לא פייר ולדעתי גם ניצול..
נקודות_ורודות_אגדיות*
הודעות: 3625
הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* »

ואגב, לא הבנתי לא את ההאשמה על התנשאות,
יעל, אני מצטערת אם חטאתי ואולי את בכלל בכלל משהו אחר ממה שמצטייר לי, פשוט אני מצפה ביחסי אנוש בכלל וגם ביחסי עבודה, לכנות מצד כל הצדדים. אם יש דברים שקשה לי למצוא באנשים:
חוסר יושר, חוסר מאמץ לתקן ולשפר, במקרים מסויימים חוסר מודעות.
מה רע לאמר לעובד : תשמע, יש לי אפשרות לתת לך יותר ממה שאתה מבקש אבל זה אומר שאנחנו לא מעלים שכר בשלוש שנים הבאות, ואני מאוד רוצה לדעת בשיא הכנות אם יש לך תוכניות רציניות לשלוש שנים הבאות כי בעבודה כזו אי אפשר להחליף אנשים כמו גרביים (זה פשוט פוגע בנפשות גם ככה כבר פגועות ושחוקות...)

למה לא ללכת בכוונים כאלה? הרי זה לא עסק. אדם שבא לראיון אצלך יודע שזה לא מקום שמגלגל כספים.
מי שהולך לעבוד בחינוך לא מצפה להתעשר. המצב ידוע.

כשאת כנה ומשדרת בראיון עבודה ניחוח של אמת ורצון טוב, האם לא תמשכי כאלה אנשים גם לעבוד איתך?

ולגבי האף העקום, התכוונתי שכל אחד בתוך תוכו יודע מה המשכורת שלו שווה והוא לא מדלג בדילוגים שמחים כשהוא מביא 30 ש"ח לשעה הבייתה. (ממש כפי שכל אחד יודע בתוך תוכו איך הוא נראה, גם אם לא יראה זאת).
מיצי_החתולה*
הודעות: 2041
הצטרפות: 21 פברואר 2005, 22:27

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי מיצי_החתולה* »

באנגליה, נדמה לי, מתפרסם השכר המוצע בצמוד להצעת העבודה במחלקת הדרושים בעיתון.
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

20 אנשים עושים אותו תפקיד אותם שעות אותם משמרות וכל אחד מקבל סכום אחר זה פשוט לא פייר ולדעתי גם ניצול...
טוב, אצלי אין שניים זהים...
אבל באופן כללי, אני מאמינה למשל שוותק והתמדה, כמו גם התפתחות מקצועית חייבים להשפיע על שכר אחרת קשה לשמר אנשים בתפקיד.
אנחנו חלק מעיריה ואני רואה סביבי המון אנשים מבסוטים עד הגג שאפילו לא חושבים לעזוב, כל זה רק כי הותק שידרג אותם.
(והשפעת הפוליטיקה והקביעות על המוטיבציה היא כבר סיפור עגום אחר...)

תשמע, יש לי אפשרות לתת לך יותר ממה שאתה מבקש אבל זה אומר שאנחנו לא מעלים שכר בשלוש שנים הבאות, ואני מאוד רוצה לדעת בשיא הכנות אם יש לך תוכניות רציניות לשלוש שנים הבאות כי בעבודה כזו אי אפשר להחליף אנשים כמו גרביים (זה פשוט פוגע בנפשות גם ככה כבר פגועות ושחוקות...)
זה די דומה למה שאני אומרת .ולצערי כבר נפגעתי מספר פעמים.
מנסיוני זה תופס שנתיים גג...אח"כ גם כשמזכירים יש אנשים שמרגישים שבכל זאת ואף על פי כן...
ותביני, התקציב שלנו שקוף....
שביל_בצד*
הודעות: 287
הצטרפות: 27 אוגוסט 2007, 12:17

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי שביל_בצד* »

כשאת מחפשת נותן שירות\ קבלן את אכן יוצאת למכרז!!
אבל כאן את מחפשת עובד (ועל הדרך עושה לו מבחן פסיכולוגי בגרוש), זה בדיוק העניין זה לא אותו דבר.
כשאת אומרת שאם למישהו יהיו ציפיות שכר נמוכות תשמחי כי תוכלי לעשות משהו לטובת נוער בסיכון זו דמגוגיה, כי מי יתווכח כאן עם הערך הנעלה של העבודה שלך, אבל כשאדם רוצה להתפרנס ומצפה לשכר הוא לא צריך להזדהות עם המפעל שמעסיק אותו אלא להתפרנס בכבוד (ולא משנה אם מדובר על מפעל נשק או מקום חינוך לנוער בסיכון).
ההזדהות שמצופה משכירים עם האינטרסים הכלכליים של המעסיק- היא גם מעצבנת.
ואגב הקטע של לתת פחות כדי שאפשר יהיה בעתיד להעלות גם הוא תרגיל פסיכולוגי מלוכלך. עדיף שכר גבוה מלכתחילה שמשפיע גם על ההפרשות, פיצויי פיטורים ועוד.
כל זה לא סותר את העובדה שקרוב לודאי את אדם טוב מאוד (כמו רוב אנשי החינוך) והכוונות שלך הן לטובת המפעל החשוב הזה, אבל לא לטובת השכיר
ג'וניפר_והמשפחה*
הודעות: 541
הצטרפות: 01 אפריל 2009, 22:30

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי ג'וניפר_והמשפחה* »

_אבל זה לא בדיוק ציפיות שכר. זה זה שיש לך תקציב X ואם הוא אומר לך פחות מזה את תגידי - בסדר ותשמחי על כך שזה פחות מהתקציב ונשאר לך עודף. הרי לא תגידי לו מה עומד לרשותך מבחינת היכולת לשלם.
זה מעצבן, זה סופר מעצבן, זה ממש מרגיז וכל העניין הזה עם שכר ותיאום שכר והעלאות וכו' וכו' שם את העובד במקום מאוד לא נעים, מתגונן, אבסורדי ומסרס._
מה שמעצבן אותי הוא שמציגים שאלה תמימה יחסית על ציפיות שכר, וממנה משליכים על דברים שלא תמיד קשורים, כמו עד כמה המתראיין מתפשר ואיך הוא יתמודד עם משברים ואיך הוא יתפקד בעבודה באופן כללי.
לפעמים יש משהו בתירואיות האלה, ולפעמים לא. לפעמים מישהו יסכים לקבל שכר נמוך יותר ממה שחשב שיקבל אם העבודה מקדמת אותו מבחינה מקצועית והוא צריך את הנסיון הזה (ע"ע כל מי שעושה סטאז' במשפטים, לדוגמה). במה שקשור לכתיבה זה די נפוץ, אנשים עובדים תמורת גרושים בשביל השורה ברזומה.
אני עבדתי במוקד תמורת שכר של מוקד (אני מניחה שאם הייתי נותנת גז הייתי יכולה להרוויח יותר כרפלקסולוגית שמטפלת מהבית), כי התאים לי להיות שכירה באותו הזמן ואהבתי את העבודה. כל יום היתה שיחה אחת לפחות שרק בשבילה היה שווה לי לצאת מהבית.

ואני לחלוטין לא מסכימה עם הגישה שאומרת שהמספר שאת נוקבת בו עומד ביחס ישר לדימוי העצמי שלך.
מה הקשר?
כשאני מחפשת עבודה אני מחפשת מקום שיהיה לי טוב לעבוד בו ושיכסה את הוצאות המחיה שלי. ברגע שמלשמים לי מעל ה-X של הוצאות המחיה, שהן די נמוכות, זה בסדר. יותר חשוב לי לעבוד עם אנשים נחמדים ולא להרגיש כמו פועל תאילנדי.
אז אם אני מגיעה למקום מקסים שאני מרגישה שאני יוצאת מורווחת מעצם העבודה שם עוד לפני שמדברים על כסף, אם אני לא זורקת סכום גבוה במיוחד זה אומר שאני נואשת? שאני לא אוהבת את עצמי? זה פשוט שטויות.
יעל_ש*
הודעות: 728
הצטרפות: 17 ינואר 2009, 23:56

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי יעל_ש* »

_אבל כשאדם רוצה להתפרנס ומצפה לשכר הוא לא צריך להזדהות עם המפעל שמעסיק אותו אלא להתפרנס בכבוד

(ולא משנה אם מדובר על מפעל נשק או מקום חינוך לנוער בסיכון).
ההזדהות שמצופה משכירים עם האינטרסים הכלכליים של המעסיק- היא גם מעצבנת._
ולכן חשוב לי שיעבדו אצלי אנשים מרוצים ולא מתפשרים. ולכן חשוב לי להבין כמה הם היו שמחים לקבל עבור עבודתם.
ונראה לי שכבר ציינתי שאני לא משלמת מעט. ושעדיין לצערי (כי כמובן שהייתי שמחה להרוויח יותר) זה פחות ממה שאני שואפת אליו ולכן ממשיכה לגייס.
ולהעלות בהדרגה זה ממש לא תרגיל פסיכולוגי. זאת תפיסת עולמי. כבר כתבתי שאני בעד סולם ובעד תגמול על וותק בשטח ולא על "עליה לניהול".

שוב. יש עוגה תקציבית אחת וכמנהל אתה מחלק אותה. זה לא שיש לי "סכום x שמישהו הקצה לי לכל תפקיד."
ולכן זה שכשנשאר יותר לחומרים ופעילויות זו לא דמגוגיה. אלו עובדות החיים.
פלונית_אלמונית*
הודעות: 1700
הצטרפות: 23 ספטמבר 2001, 07:34

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי פלונית_אלמונית* »

<הודעה מ-אהבת עולם:>

הדיון כאן על ראיונות עבודה, תיאום ציפיות שכר וכו', נשמע לי מאוד מעניין, והייתי רוצה להעביר אותו לדף נפרד.
אין לי רעיון לשם דף.
למישהו יש?
או יכול להציג את הנושא במשפט אחד?
שביל_בצד*
הודעות: 287
הצטרפות: 27 אוגוסט 2007, 12:17

ציפיות שכר בראיונות עבודה

שליחה על ידי שביל_בצד* »

חכי, תני למצות את העצבון
שליחת תגובה

חזור אל “דפים למיון”