שירותי קומפוסט

טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

2002]כל סוגי שירותי הקומפוסט June July[/po]/The Best Composting and Low Flush Toilets
1983]בניית שירותי קומפוסט March April[/po]/Compost on the Rocks
כריסטופר אלכסנדר על שירותי קומפוסט
הסבר נחמד ותמונות

בקיבוץ לוטן יש שירותי קומפוסט שעובדים נפלא. מי שחושש מריח, שיקפוץ לשם ויריח בעצמו. אפשר לבנות שירותים כאלה ממש בקלות, רק צריך לדעת מה עושים. בנוסף, יש שיטה אפילו פשוטה יותר, של שימוש בדלי וריקונו מדי יום-יומיים. במקום להוריד את המים מכסים בכוס נסורת. אפשר לבנות כאלה שירותים כך שלא רואים את הדלי, ויש מושב נוח לשבת עליו + מכסה, + מקום מיוחד לנסורת ודלת בצד להוציא את הדלי. ראיתי כאלה בחו"ל. החסרון של שירותי דלי כאלה הוא שההתעסקות היא יום-יומית.

"ספר מקיף בנושא" Amazon:0964425890
"ספר נוסף" Amazon:0964471809 הכולל גם סקירה הסטורית תרבותית לנושא הצואה. מרתק. גורם למחשבות בנושא מדוע בתרבות שלנו רוצים להעלים את הצואה כל כך ששופכים עליה 9 ליטר של מי שתיה. דבר שהוא אבסורד לחלוטין. בעוד שלמעשה לצואה יש ערך כדשן ובתרבויות אחרות הכירו בערך זה.
"ספר שהוא קטלוג" Amazon:0916571041 הכולל את כל הטכנולוגיות הזמינות ברה"ב לבניית בית אקולוגי. כולל סקירה והסבר על כל סוגי שירותי הקומפוסט.

את שלושת הספרים האלה אפשר לשאול מהספריה של "סלון מזל" www.salonmazal.org, בסמטה אלמונית בתל אביב.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי בשמת_א* »

מה זה peat moss , דרך אגב? קראתי על זה כבר אצל כריסטופר אלכסנדר , ועדיין לא ברור לי.

אוי, מעורר קנאה.
חוץ מקיבוץ לוטן (לא ממש שתי דקות מהבית שלי), אין עוד מקום בארץ שאפשר לראות בו מערכות כאלה?
בסך הכל בתי השימוש האלה נראים לי לגמרי סבירים וישימים.
איך זה שבארץ עניית המים והמזוהמת הזאת לא שומעים על הפתרון הזה?
ראיתי שבתי השימוש השבדיים (לפחות, מהאחרים לא היו תמונות) לא דורשים שום בנייה מתחת לרצפה (או שככה זה רק נראה?). כאילו אפשר לעשות את זה בכל דירה (פשוט להציב אותם!). אני טועה?
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

peat moss
טחב

למה את צריכה?
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי בשמת_א* »

לשירותי קומפוסט אקולוגיים. אמורים לשים כמות מזה כל יום (או אחרי כל שימוש? אולי תלוי בסוג השירותים). לצורך הקומפוסטאציה.
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

בנוסף לנסורת או חומר פחמני אחר?
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי בשמת_א* »

עד כמה שהבנתי - רק הטחב/האזוב. כלומר, לא נסורת. מה זה "חומר פחמני"?
אגב, שמעתי לא מזמן שנסורת עלולה להיות רעילה (בנגריות יש גם עץ שטופל בחומרים רעילים), ולכן אינה מתאימה לקומפוסט.
אביב_חדש*
הודעות: 2998
הצטרפות: 26 יולי 2001, 09:53

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי אביב_חדש* »

בשמת - בואי לחוה האקולוגית במודיעין. יש שם כמה שירותים כאלו.
יעלי_לה*
הודעות: 4295
הצטרפות: 08 ספטמבר 2005, 09:00

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי יעלי_לה* »

דובר על זה ב ביוב באופן טבעי
אילה_בשדה_הדגן*
הודעות: 880
הצטרפות: 16 אוקטובר 2006, 18:24

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי אילה_בשדה_הדגן* »

אצלנו יש שרותי קומפוסט.
מופעלים בשמחה ותוך למידה מתמדת כבר חודשיים בערך.

בנגריה שאנחנו לוקחים ממנה את הנסורת אומרים שהנסורת נקיה מחומרים.כלומר , יש לטלטל את הלסתות (ביטוי נחמד שאני מאמצת מ'זבל אנושי ', שזה התנ"ך החדש שלי .)יש לשאול את הנגר מה מצב העץ שהוא מנסר.
נגר אחד אמר לי שנראה לו מוזר שיצבעו עץ ואז ינסרו.הוא לא מכיר כזה דבר.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי בשמת_א* »

שרותי קומפוסט.
שירותי קומפוסט או שירותי דלי?
זה לא אותו הדבר, אילה. "שירותי קומפוסט" הם מתקן שבו השירותים עצמם אוספים את הצרכים ושם הם מצטברים והופכים לקומפוסט. יש מתקנים מסחריים כאלה, ויש למשל שירותים כמו בחווה האקולוגית במודיעין.
"שירותי דלי" או "שירותי נסורת" הם השירותים שמציע ג'וזף ג'נקינס בספרו "זבלאנושי". אלה שירותי איסוף בלבד. כל כמה ימים מרוקנים מהם את תכולת הדלי עם חומר הכיסוי אל ערימת קומפוסט שנמצאת במקום אחר. הקימפוסט מתרחש באתר אחר, לא בתוך השירותים עצמם.

שנראה לו מוזר שיצבעו עץ ואז ינסרו
לא מדובר בכלל בצביעה של עץ כדי לנסרו.
מדובר בזה שהעץ הגולמי עובר טיפולים שונים בין המצב הטבעי שלו למצבו כעץ לצורך נגרות רהיטים או בניין.
לא כל עץ עובר טיפול כזה, כך שייתכנו נגריות שעובדות אך ורק עם עץ טבעי לחלוטין שלא עבר שום טיפול למעט ניסור במנסרה לקרשים.
עם זאת, רוב העצים מטופלים בהשרייה בחומרים כימייים שונים נגד מזיקים, נגד טרמיטים למשל, נגד תולעי עץ, נגד רטיבות, נגד שריפות ועוד.
בתי עץ למשל נבנים מעץ מטופל.
זה לא עץ צבוע, וזה גם לא עץ משוח בלכה - זה רק עץ שכבר אינו חי וטופל בחומרים שונים.
את החומרים האלה את לא רוצה בתוך הקומפוסט שלך. חלקם רעילים ביותר - הכל תלוי איפה העץ טופל. אם בארץ, אז התקנים כאן על הפנים ואין הגבלה על רעלים מסוכנים ביותר. אם בסקנדינביה, אז יש יותר סיכוי שהחומרים פחות רעילים. בכל מקרה, לא לגעת.

נגר שלא מבין על מה את מדברת, ולא יודע בעצמו שהעץ שמגיע אליו הוא עץ מטופל - עדיף לא לקחת ממנו נסורת, כי בטוח העץ לא נקי.
רק נגריות מאוד מעטות, אצל נגרים עם ראש מאוד אקולוגי ו באופן טבעי מלכתחילה, מתעסקות עם עץ טבעי לחלוטין.
לכן ג'נקינס ממליץ בתוקף לקחת נסורת אך ורק ממנסרות - אלה שמקבלים בולי עץ שלמים של עצים כרותים, ומנסרים אותם לקרשים כדי למכור לנגריות. רק הם מקבלים עץ לפני טיפול.
גם אז, אם מדובר בעצי נוי או פרי שטופלו בריסוסים ובהדברות, ונמרחו בחומרים נגד מזיקים בתחתית הגזע - עדיף לדלג.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

האם קקי טבעונאי זקוק לפחות קומפוסטציה אליבא ד'ג'נקינס?
ה_עוגיה*
הודעות: 3541
הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ה_עוגיה* »

לא זוכרת מה ג'נקינס אומר על זה אבל זוכרת שטליה שניידר (נדמה לי...) סיפרה על חווה כלשהי בה אורחים חדשים מחרבנים בשירותים נפרדים בימים הראשונים ואז מצטרפים לשירותים של כולם. כנראה מטעמי תזונה והקשר שלה לתוצרת המופקדת.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי בשמת_א* »

לא זוכרת מה ג'נקינס אומר על זה
הייתי מנחשת שג'נקינס יגיד על זה "קישקוש" ו"קקיפוביה".
אצלו האורחים הולכים לשירותים שלו בבית. לא מבלים אצלו כמה ימים שבהם הם עושים את צרכיהם בשירותים נפרדים. מה זו השטות הזאת? הכל מתקמפסט. והוא גם טרח ועשה בדיקות לקומפוסט שלו, ומעולם לא היו שם חיידקים ותולעים ומרעין בישין. ומדובר בהרבה מאוד אורחים במשך השנים. יתרה מכך: הוא ממש שמח שתורמים שם אחרים עם הרכב חדש ושונה.
with_passion*
הודעות: 1600
הצטרפות: 20 יולי 2006, 13:10

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי with_passion* »

בזמנו לפני עשור כמעט, אני זוכר שדיברתי עם מספר אנשים סביב הנושא של שירותי קומפוסט מסחריים - יענו לא דלי.. עם מינימום תחזוקה.
האם למישהו יש קישורים לאנשים\חברות בארץ שמייבאות או מייצרות שירותי קומפוסט מסחריים? אני חושב שראיתי כאלה של קליבוס משהו בחלק מאתרי קק"ל.
כמו כן - אם אתם מכירים מישהו עם נסיון ויכולת של בניית שירותי קומפוסט ציבוריים עם מינימום תחזוקה - בתשלום - אשמח לדבר איתו.
ענן_בעננים*
הודעות: 502
הצטרפות: 09 נובמבר 2003, 14:52

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ענן_בעננים* »

http://www.clivusmultrum.com/
למעלה זהו האתר שלהם

ולמטה מצורפת כתובת איש הקשר שלהם בישראל:

ECONET ENVIRONMENTAL TECHNOLOGIES & PROJECTS LTD
Dr. Amram Pruginin, 11 Bialik St, Jerusalem, Israel
Phone/Fax: (972) 2-653 61 71
Email: [email protected]
Agent for Clivus Multrum in Israel.
with_passion*
הודעות: 1600
הצטרפות: 20 יולי 2006, 13:10

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי with_passion* »

אהלן ענן -
זהו בדיק .. דיברתי עם עמרם בזמנו לגבי שירותים בצימרים וזה ירד מהפרק די מהר. אבל הפעם מדובר במשהו אחר.
המספר הוא פקס..
והמייל לא עובד.
כשאני מחפש אקונט אני מגיע לאלון טל? האם זה עבר אליו?
אשמח לשמוע על עוד ספקי שירותי קומפוסט ציבוריים כאן בארץ.
ענן_בעננים*
הודעות: 502
הצטרפות: 09 נובמבר 2003, 14:52

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ענן_בעננים* »

באמת ניסיתי להשגי אותו השבוע והגעתי בדיוק לאותו מקום שלך
הטלפון הפך לפקס
והמייל לא שמיש

לגבי אלון טל - לא יודעת האם עבר אליו
ניסית לשאול אותו?
with_passion*
הודעות: 1600
הצטרפות: 20 יולי 2006, 13:10

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי with_passion* »

כתבתי לו כן
עוד לא חזר
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

עוגי, אז יש לי דלי, ויש לו מושב, ויש הכל. השתמשתי בו במחנאות, היה מוצלח מאד ומאד עזר.
הדלי מפלסטיק. יש לו נטיה לספוג את הריחות ולהסריח מאד (כמו לסירים שהקטנה משתמשת בהם אם לא מנקים אותם די מיד). זה דלי גדול, יש לו תכולה יפה, ועדיין תוך כמה ימים מתמלא ולו בגלל פיפי.
באיזה חומר יבש את מתייבשת? האם השירותים בתוך הבית? לאן, באיזו תדירות ואיך את מרוקנת? (אני בטוחה שכתבת פה למעלה, ואני הולכת לקרוא, ועדיין אשמח לשמוע תשובות...) האם יש ריחות שנדבקים לדלי? איך את שוטפת את הדלי?
תודה.
@}
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

מתייבשת צ"ל משתמשת :-P
סוסת_פרא*
הודעות: 2750
הצטרפות: 29 ספטמבר 2007, 21:16

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי סוסת_פרא* »

גם אני אקרא ואחכים...
סוסת_פרא*
הודעות: 2750
הצטרפות: 29 ספטמבר 2007, 21:16

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי סוסת_פרא* »

(והוספתי שאלות בַּעניין בדף ההוא)
ה_עוגיה*
הודעות: 3541
הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ה_עוגיה* »

החומר היבש שלנו - בקיץ בעיקר דשא קצור (מקבלים טרי כל שישי בצהרים מהשכן, מישנים בעצמנו). במעט הזן שהוא לא קיץ - מלקטים מפה ומשם עלי שלכת וכד'.
דשא עובד יופי והוא הבחירה הראשונה שלי לדלי בתוך הבית (עדין מספיק וצפוף מספיק בשביל לא למלא את הדלי בכיסוי אחד). לערימה שבחוץ אפשר להשתמש בלי בעיות בעלי שלכת מכל הסוגים. הם נוטים להיות עם קצת יותר נפח.

השירותים בתוך הבית
מדובר בבית קטן. השירותים ממוקמים בחלל המרכזי, מאחורי קיר קטן (בנישה של מכונת הכביסה).
אם יש אורחים מעבירים לשירותימקלחת (שהם די קטנים וצפופים ולכן זה לא המקום הקבוע של שירותי הדלי).

אני לא מרוקנת זה קורה מעצמו :-)
מעט אחרי שעברנו לכאן (לפני כשנתיים) התחלתי עם השירותים, הכנתי קומפוסטר 3 תאים והריתי את השלישית.
מתישהו במהלך ההריון נתתי לי פטור ממיני משימות (תליית כביסה, ריקון דליי שירותים) וזה נשאר עד היום.
הגמדים עושים את זה.

ניקוי הדלי (כאן אני משערת כי לא ראיתי את הגמד בפעולה) מתבצע פחות או יותר כך:
מרוקנים בערימה הפעילה בקומפוסטר (3 תאים, לאחרונה שופר ל4 תאים) ואז עם צינור המחובר לשפריצר (אני הבאתי מים בדלי, הצינור זה כבר שיפור שלו) ועם סקוטש ומעט סבון מנקים ודואגים שכל המים יגיעו לערימה עצמה ולא לרצפה.
יש 4 דליים פעילים, כשיש דלי מלא מכסים ומביאים ליד הערימה. כשיש 3 או 4 דליים מלאים עושים ריקון וניקוי של כולם. הדליים הנקיים מונחים ליד הערימה בשמש (אוורור מירבי) ונכנסים הביתה רק כשנדרשים.
הדליים שלנו הם בנפח 10 ליטר ובגלל המבנה שלהם (הגובה קטן מהרוחב) ובגלל שאין לנו "קופסא" והקרש יושב ממש על הדלי - בערך ב2/3 גובה אפשר רק להשתין אחרת התוצרת נדבקת לתחת (סליחה על הפלסטיות). אם נסדר קופסא (זה בטח יקרה צ'יק צ'ק תוך 3-4 שנים. אנחנו ממש זריזים) אפשר יהיה למלא את הקופסא עד הסוף.
טוב לא משנה.
אני חושבת שדלי מתחלף בערך פעם ביום.

יש בעיה של ריח שנדבק לדלי. מזהים את זה כשהשירותים מסריחים, במיוחד כשהם ריקים. משתדלים להילחם בתופעה בעזרת אותו אוורור אבל כבר יצא לי להוציא 2 דליים מהמחזור לפני כמה חודשים (הפכו לעציצים).
סוסת_פרא*
הודעות: 2750
הצטרפות: 29 ספטמבר 2007, 21:16

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי סוסת_פרא* »

אז האם אפשר לכסות בעפר או באדמה במקרה שאין חומר אחר?
אילה_בשדה_הדגן*
הודעות: 880
הצטרפות: 16 אוקטובר 2006, 18:24

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי אילה_בשדה_הדגן* »

לפי ג'קינס : כן.
החיסרון עם אדמה אולי היא שזה כבד.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

יש בעיה של ריח שנדבק לדלי.
כן. על זה אני מדברת.
זה נורא... :-( תוך כמה זמן זה קרה לדלי?
סוסת_פרא*
הודעות: 2750
הצטרפות: 29 ספטמבר 2007, 21:16

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי סוסת_פרא* »

יש בעיה של ריח שנדבק לדלי.

ראיתי יש מי ששם נייר עיתון בתוך הדלי שמכסה התחתית והדפנות. אני לא יודעת לשם מה.
אבל אולי זה עוזר שהריח לא יידבק?

(אם לא לשם כך, אז למה שמים עיתון?)
ה_עוגיה*
הודעות: 3541
הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ה_עוגיה* »

אני חושבת שזה ששם נייר עושה את זה בשביל לא לקרצף קקי שדבוק לדלי. הסרחון של נובא מפיפי עומד, לדעתי.

תוך כמה זמן זה קורה? סביב שנה אולי...
אני מקווה שמדיניות האוורור שלנו מאריכה את הזמן.
אני צריכה לזמן לפה את הגמד שיתן חוות דעתו (אני, כאמור, מצד המשתמש, ז"א מצד המקטר)
עוג_הבנזוג*
הודעות: 59
הצטרפות: 31 יולי 2003, 12:49

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי עוג_הבנזוג* »

הריח שנדבק נובע מפיפי. שימוש בסבון בזמן הנקיון של הדליים + כמה שיותר שמש עוזר מאוד. אני לא רואה סיבה לשים עיתון, זה נראה לי רק יקשה על ניקוי הדלי (מה עושים כשהעיתון נדבק?), אבל זה כנראה עניין אינדיבידואלי.
מומלץ לסמן את הדליים וכשמזהים אחד שמסריח באופן קבוע, מחליפים אותו.

עוד דברים שלא הוזכרו פה הם שחשוב לכסות את הערימה טוב (סימנים לכיסוי טוב: העדר זבובים, העדר ריחות), למקם אותה טיפה במרחק, ולתת לה לעמוד שנה אחרי ש"חותמים" אותה.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35

שירותי קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

עוג, תודה!
גם אני הבחנתי שהריח נובע מפיפי.

אגב, אצלנו הדלי בין פי שניים ובין פי שלושה גדול משלכם. (משהו כמו 25ליטרים)
מה שאומר שייקח יותר זמן למלא אותו. האם יש יותר פוטנציאל להסרחות ולמזיקים? (כי זה דלי, לא כי זה קומפוסט)
האם יש תובנות בנוגע לגודל דלי אידיאלי? (עשרה ליטרים נשמע לי נורא מעט)
עוד עניין הוא שאצלנו על אף שיש שני דונמים, אין גישה ישירה לחצר, צריך לעלות או לרדת מדרגות. וגם בקרוב הטמפרטורות יורדות מתחת לאפס.
בקומפוסט רגיל אנחנו או נותנים לתולעים, או פשוט זורקים לבור מוכן מראש וזה קופא, ובאביב הכל מתחיל לעבוד. האם אפשר לדעתכם להחיל אותו עקרון על קקי? (לא את התולעים, את הקיפאון :-))
שליחת תגובה

חזור אל “שונות בינתיים”