דף לעריכה: דף זה נמצא בשלבי עריכה. ראו אלומיניום וצרות דף עריכה זמני.

_{ראו גם: טפלון רעיל ומסרטן / בקבוקים ומיכלי מים בטוחים לשתייה / נייר אפייה פרגמנט (נערך מתוך דף זה) / קרש חיתוך פלסטיק או עץ
ועוד ראו ב- מדור רעלים וחומרים מסוכנים / מדור הבית במרכז / מדור תזונה טבעית}

---

למה רדיד אלומיניום לא טוב לבריאות? מה הוא עושה?

שמעתי שאצל חולי אלצהיימר יש משקעי אלומיניום. לא יודעים האם זו הסיבה או התוצאה.

בדיוק, זה חלק מהעניין. מתוך 'לסלק את הקוץ' של ד"ר ח.ש. סדובסקי: '... כמויות זעירות של אלומיניום עלולות להיספג בגוף עקב שימוש במכלי בישול עשויים מאלומיניום ושתיית משקאות קלים המצויים בפחיות אלומיניום (בעיקר אלה שפג תוקפם)... קיימות עדויות על הסתברות גבוהה יחסית של פגיעה בריאותית עקב החשיפה לאלומיניום. בעיקר פגיעה בתאי העצב שבמערכת העצבים ואפשרות סבירה למדי שלמתכות כמו אלומיניום יש קשר למחלות כמו אלצהיימר או פרקינסון. מכיוון שאלומיניום גורם להיפופוספאטמיה (ירידה ברמת הזרחן בדם), הרי שנפגע חילוף החומרים של הסידן והזרחן ועלול להתפתח אוסטיאופורוזיס...

נדמה לי שיש אלומיניום גם במשחת שיניים, מי יכול לבדוק את זה? (הדיון על ניקוי הפה והשיניים באופן טבעי עבר לשם )

עד לא מזמן עטפנו את הסנדביצ'ים לבית הספר ברדיד אלומיניום אבל אז אמרה המורה שזה מזיק לבריאות ובננו האמצעי בא ואמר את זה. נו, טוב... אם היינו עושים כל מה שהמורה הזו רוצה כבר הינו בטח בגן העדן. המשכנו.. אבל אז יום אחד המורה סיפרה: אורי (הבן) פתח את הקופסא וראה את הסנדביץ' עטוף ברדיד אלומיניום ואמר בקול רם קצת לעצמו: כנראה שאבא שלי רוצה שאני אמות...
הפסקנו.

בירחון האלטרנטיבי "חיים אחרים" היה הסבר ארוך ומפורט על נזקי נייר האלומיניום. מאז שקראתי את הכתבה, אני לא משתמשת בו עוד. בכתבה נאמר כי בישול ברדיד אלומיניום גורם להפרשת חומרים רעילים לתוך האוכל. אני השתכנעתי, ולא מוכנה לקחת סיכון. במידה ואני צריכה לכסות את האוכל ברדיד אלומיניום, אני קודם שמה שכבה של נייר אפיה ומעליה את נייר האלומיניום.

אני יודעת שיש גם אלומיניום בדאודורנט ומקפידה לא לקנות כזה. אבל תמיד יה ה נדמה לי שרדיד אלומיניום אינו מסוכן כמו בישול בסיר אלומיניום...

ענת - אין כלי אוכל מקרמיקה עם גלזורות רעילות (המכילות עופרת). כשאת קונה כלי מחברה ידועה אז זה עובר בדיקות. וכשאת קונה מאומנית, את יכולה לשאול.

מצאתי את הטבלה שהתפרסמה בגליון "חיים אחרים" של אוקטובר. דבורי גתי-יוסף כותבת על כלי בישול:
ניורוסטה - בריא, ככל שכבד יותר, איכותי יותר
פיירקס - בריא
ברזל - בריא בתנאי שאינו מחליד. ממליצה לאחר השטיפה למרוח בשמן ולאחסן.
טפלון - בריא בתנאי שאינו שרוט (מסרטן). יש טפלון משובח, מאוד עבה, לטיגון ללא שמן.
פלסטיק - הסוג האיכותי הקשיח שמיועד לעבור מהמקפיא למיקרוגל טוב. אבל: הפלסטיק הזול הדק משחרר למזון נגזרות של נפט.
עופרת - מזיק, זאת מתכת רעילה.
חרס - בריא בתנאי שיש תו תקן, כדי לוודא שאינו מכיל עופרת.
נחושת - מזיק, זאת מתכת רעילה.
אלומיניום - מזיק, זאת מתכת רעילה. נכון גם לרדיד אלומיניום שבא במגע עם האוכל וגם לכלי אפייה חד פעמיים.
אמאייל - מזיק, מכיל אלומיניום.

לא אני ערכתי את המחקר, אז קבלו או לא, כרצונכם. באופן אישי, הפסקתי להשתמש ברדיד אלומיניום ובקופסאות פלסטיק זולות, ואפילו החלפתי את הטפלון המאוד שרוט.

לשימון סיר ברזל לאחר השטיפה: שופכים כמה טיפות ועם נייר סופג (או אפילו נייר טואלט) מורחים שכבה דקיקה על כל הכלי. אאל"ט, אסור להשתמש בסבון בשטיפה, רק במים חמים. }

לגבי אלצהיימר: היא שייכות למשפחת המחלות האמלואידיות אשר יוצרות משקעים המורכבים מחלבונים אשר צורתם המרחבית שונה מהרגיל. . בשל הצורה השונה האינזימים לא יכולים לפרק את המשקע והוא היוצר נזק. עוד במשפחה של מחלות האמילואידיות: מחלת הפרה המושגעת וקוריצפלד יעקוב.

יש לי שאלה לגבי קומקום. השבוע קניתי קומקום זול, הכי זול שהיה בחנות, ולמים יש טעם נוראי של פלסטיק , למרות שכבר הרתחתי, שפכתי, הרתחתי... האם זה רעיל?
אני הולכת להחליף את הקומקום למשהו קצת פחות זול - האם כדאי פלסטיק או נירוסטה? עם גוף חימום מוסתר או רגיל? מבחינה בריאותית אני מתכוונת, האם יש הבדל?

מתנת פיוס - תמיד זוגי אומר לי שאנחנו לא מספיק עשירים לקנות כל כך זול. המשפט הפולני "זול עולה ביוקר" ממש נכתב עלינו. אנחנו משלמים קצת יותר (אבל רק קצת) וזה נשאר תמיד ליותר זמן.

כל כך הרבה דברים מסוכנים לנו שכבר התייאשתי מלעקוב. אני אופה באלומינום ועוטפת באלומיניום, ושותה מהברז מים לא טעימים מי יודע כמה, וחיה בקרבת אנטנות, ומדברת המון בנייד, ועוד ועוד...
הרי מה שבסוף יהרוג אותי לפי ההסתברות זו איזו תאונת דרכים, התקפת טרור, או סתם מחלת לב.

כל כך הרבה דברים שאי אפשר לשלוט בהם, אבל לפחות יש לך שליטה במה את אופה. אז מה הבעיה לאפות בפיירקס ולעטוף בנייר אפייה? סתם עניין של הרגל. אחרי כמה זמן כבר לא תצטרכי לחשוב על זה.

פעם כשהייתי גננת, אמא מלומדת אחת אמרה לי שנייר טואלט הוא נייר 'מזוהם' ולא כדאי להשתמש בו במטבח

מה ההבדל בין ניר טואלט ומגבות נייר? זה לא אותו החומר?
אורית, איך את סופגת שמן מקציצות אחרי הטיגון?

מה ההבדל בין ניר טואלט ומגבות נייר?
האסוסציאציה.

שופכים כמה טיפות ועם נייר סופג (או אפילו נייר טואלט) מורחים שכבה דקיקה
נייר טואלט מתפרק מהר לעומת נייר סופג וזו הסיבה שאני לא משתמשת בו להשחמת מחבתות ברזל.

Sorry for the English (no Hebrew on this computer) and if there is already a page about this, please add this information

---

This article is about the potential danger of nonstick pans like teflon. It really scares me!

There are a couple of obvious reasons to love your nonstick cookware: cleanup is easy, and you don't need as much fat in the skillet when you fry or saute. But new evidence about a chemical used in nonstick coatings hs the federal government wondering if such cookware is that good for you after all.
The US Environmental Protection Agency (EPA) has been following up on reports that most Americans carry low levels of perfluorooctanoic acid , or PFOA, in their bloodstreams. Researchers at 3M, which used to manufacture PFOA, first made the discovery during routine testing of banked blood. The company reported its findings to the EPA and began phasing out production of the chemical in 2000 (other companies are still making it, however).
Because there is no evidence that PFOA is dangerous in the amounts observed and it's not completely clear whether cookware is the source, we're not tossing our favorite saute pans isn teh trash just yet. But animal research has linked the substance to cancer, organ damage, immune system suppression, and imparied endocrine function. That's enough to make the EPA look st the situation, says Mary Dominiak, an environmental-protection specialist at the agency.
Until scientists know exactly what those risks are and how PFOA is making its way into people's bodies, it can't hurt to make sure that you're using your nonstick pots and pans correctly.
Keep the temperature low - use nonstick pans on burner settings of medium
Stay scratchless- use wooden or plastic utensils
Try a new kind of pot - cast iron, stainless steel, glass ceramic, aluminum

from Health Magazine September 2004

בקיצור בעברית,
בארה"ב מצאו שלרוב האוכלוסיה יש רמות נמוכות של כימיקל שקוראים לו PFOA בדם. משתמשים בכימיקל הזה בייצור מחבתות טפלון (בציפוי שלהם). אומרים שברמות שמצאו זה אינו מסוכן לבני אדם אבל כן יודעים שPFOA גורם לסרטן, דיכוי מערכת החיסון, פוגע באיברים פנימיים וכו'. הם לא יודעים מה המקור של הכימיקל הזה אצל האמריקאים אבל ממליצים להיזהר עם מחבתות טפלון:
להשתמש בהם על אש נמוכה (עד אש בינוני)
לא להשתמש אם יש לסירים שריטות, ולמנוע אותם.
לנסות סוגים אחרים של סירים כגון ברזל, אלומיניום וזכוכית.

אלומיניום גם לא בריא!

הכי טוב פלדת אל-חלד ללא ציפוי או ברזל או זכוכית.

סירים מפלדת אל חלד? איפה קונים? יצרנים?
יש סירי זכוכית? או שאת מתכוונת לפיירקס, לאפייה?
האם סירי פלדה זקוקים גם הם לניקיון מסובך כמו הברזל היצוק או שזה פשוט יותר? עם הברזל יש הנחיות לא להשתמש בסבון, לשמן אחרי כל שימוש.

פלדת אל חלד זה נירוסטה.
אני ממליצה להשקיע ולקנות סירים של סולתם (ומחבתות). הסירים שלהם מצוינים. יש חנות מפעל ביקנעם, בה לפעמים יש מבצעים ממש טובים (לדוגמה, זיכוי תמורת סיר נירוסטה ישן כלשהו), ולפעמים גם סוג ב' במחירים מצחיקים (נגיד סיר שקיבל דפיקה או שריטה). בחנות זו אפשר גם לקנות ידיות לסירים או מכסים שנשרפו להם הידיות או מכסים במקום כאלה שאבדו, גם אחרי שנים שיש את הסיר.אישית מעדיפה את הסירים שאין להם ידית פלסטיק, אלא רק מתכת.
לא דורש שום ניקיון מסובך.

כן, פיירקס לאפייה.

איפה אפשר לקנות סירים מברזל בארץ?

אני ראיתי סירי ברזל בחנות "פור שף" בקרליבך בת"א

אישית מעדיפה את הסירים שאין להם ידית פלסטיק, אלא רק מתכת. יש ידיות מבקלית עמידות לחום ואפשר להכניס לתנור, ויש סירים שידיות הפלסטיק נשלפות. זה שווה במיוחד.

לגבי הפלסטיק- למיטב ידיעתי פלסטיק קשיח לא מפריש כימיקלים למזון (נאמר לי ע"י כימאית שמתמצאת בנושא). מה שכן מפריש כימיקלים ואפילו רעילים הן יריעות הפלסטיק הנצמד. אני לא יודעת אם זה קשור להורמונים, אבל בריא זה לא.

לגבי הורמונים בירקות ופירות, נדמה לי שבשמת כתבה (אולי ב-מזון אורגני) שחמרי הדברה מכילים חמרים דמויי אסטרוגן, ולכן אכילת פרות וירקות לא אורגניים יכולה להשפיע על התפתחות מינית מוקדמת.

אורית, אשמח אם תוכלי להביא לנו עוד מידע בנושא. זה מעניין אותי.

אני ראיתי פעם תוכנית טלוויזיה על הדרך שהתגלה עניין האסטרוגנים בפלסטיק.
מדענית שחוקרת סרטן השד לא הבינה מדוע תרביות רקמה מתפתחות כאילו מקבלים תוספת הורמונים (ראיינו אותה בתוכנית). בקיצור - בדקה ובדקה, ובסוף התברר שחומר דמוי האסטרוגן הגיע מהפלסטיק של צלחות הפטרי והמבחנות.
אם אני זוכרת נכון, התוכנית ניסתה לקשר בין זה לבין התופעה של ירידת איכות הזרע של גברים במאה זו.

טרה, אין לי הרבה מידע נוסף... הכימאית הזאת היתה מורה שלי באיטליה, ואין לי כל כך אפשרות ליצור אתה קשר היום.
מה שהיא הסבירה לי זה ככה: ביריעות הניילון הנצמד יש חומרים שמוסיפים לניילון כדי שיהיה גמיש. החומרים האלו מגיבים במגע עם שומן ו/או אלכוהול והתוצרים של התגובה הם רעלים. זה אומר שאם את עוטפת גבינה צהובה בניילון נצמד שמכיל את החמרים הללו, את תאכלי את הרעלים שנוצרו מהתגובה בין הניילון לגבינה. לעומת זאת, אם תעטפי מלפפון לא יקרה כלום, כי הוא לא מכיל שומנים. הבנתי שבאירופה התקן מחייב לכתוב על האריזה של הניילון אם נעשה שימוש בחומרים שמגיבים רק עם אלכוהול (שהם יותר בטוחים, כי רוב המזון שעוטפים בניילון נצמד לא מכיל אלכוהול) או גם בחומרים שמגיבים עם שומנים.
בארץ זה לא כתוב, והכי טוב פשוט לא להשתמש בכלל (וגם הכי אקולוגי, אבל אני גולשת).
בכל מקרה, דאליבא אותה כימאית, כל סוגי הפלסטיק האחרים לא מכילים חמרים שמגיבים עם המזון. מדובר רק בניילון הנצמד כי רק הוא צריך להיות גמיש ונצמד. שאלתי אותה במפורש על זה. היא מתמחית בכימיה של פולימרים, כך שיש לה מושג מה זה פלסטיק.
אני לא זוכרת באיזה סוג של חומרים מדובר, אבל קשה לי להאמין שהם קשורים להורמונים. אני רק זוכרת שהם רעילים.

לגבי תכנית הטלויזיה- אני אישית בכלל בכלל לא סומכת על נתונים מדעיים שמקורם בתכניות טלויזיה. נורא קל לעוות ולסלף מידע כשמעבירים אותו במדיה של טלוויזיה או מאמר בעיתון לא מקצועי. הייתי בודקת אם יש מקורות נוספים, יותר אמינים.

מאמרים ממדליין על אסטרוגניות של חומרים כימיים שונים:

list]הנה uids[/po]=12753421 ! מאמר שמתאר את מה שכתבתי בהודעה הקודמת. נבדקו חומרים שונים דמויי אסטרוגן המשמשים בתעשיית דבקי אפוקסי ופלסטיקים. מבין החומרים שנבדקו ברמת התא החומר Bisphenol A הוא היחיד שנמצא כמחקה את האסטרוגן ומשפיע על הרצפטורים של האסטרוגן (אסטרדיול מסוים). - מקווה שהבנתי נכון.
pubmed]לינק pubmed[/po]&from uid=14981123 לתוצאות שלמאמרים קשורים לנושא זה, למי שמעוניין להמשיך לקרוא.

list]Bisphenol A המופרש מבקבוקי תינוקות מפלסטיק uids[/po]=12888395 החומר הזה הוא אחד מהחומרים דמויי האסטרוגן. כתוב שהכמות שנמדדה אינה גובהה מהכמות המותרת לצריכה ביום בתקן האירופי. מה שמעניין שהם מספרים שבעבר בדקו את הבקבוקים והיתה כמות מזערית, אך הם חיקו את השימוש בבקבוק - הרתחה, שטיפה ושפשוף, שימוש במים חמים, והתוצאה היתה כמות גדולה יותר של חומר. סתם דוגמה לכך שאפשר לעשות בדיקת בטיחות בדרכים שונות ולקבל תוצאות שונות.

list]חומרים שונים שאינני יודעת היכן יש אותם uids[/po]=14981123 אבל resin זה שרף והוא משמש בהרבה דברים שונים, בין היתר בדבקים, לכות, דיו, ופלסטיקים.

list]מאמר שמראה שלחומרים מסוימים אחרים אין השפעה כזו uids[/po]=14733137

אני לא מכירה את כל החומרים האלה, אז אולי מישהו עם רקע בכימיה יכול לקרוא את המאמרים?

קראתי באתר על סכנות נילון נצמד וכלי פלסטיק. מישהו יודע על זה?

שאלתי את חברתי הביולוגית וזו תשובתה:

פיטו אסטרוגנים יש בפלסטיק גמיש. וזה יוצא רק בפציעה.לכן לא טוב לתת לילדים לנגוס בברווז הגומי.
ביספינול A, שהוא חומר רעיל, יש בפלסטיק קשיח, אבל שוב רק אם בולעים ממנו חתיכות.ולכן חייבים להחליף בקבוקי תינוקות שרוטים ומתקלפים.
בכל מקרה, מדובר בכמויות מזעריות מול אלו שצריכים כדי לחלות.נכון שצריך להמנע אבל לא להכנס להסטריה.
איך נמנעים:
1)בשום פנים ואופן לא לחמם עם פלסטיק נצמד, ולא בכלי פלסטיק שלא מצויין עליהם בפירוש שהם מותרים לשימוש במיקרו.
2)לא לתת לתינוקות לנשוך מוצרים מלטקס (הפלסיטק בסגנון של הברווז גומי)
3)ולהחליף בקבוקים שרוטים.

אין צורך להוציא את כל דברי הפלסטיק מהבית........

לנשוך מוצרים מלטקס
זה כולל מוצצים?

לדבריה :
אם המוצץ מראה סימנים מזעריים של קריעה, צריך לזרוק.
גם המוצצים מהסיליקון.

גם בסיליקון יש רעלים.

נראה לי שגם כדאי לא להשתמש בקומקום מפלסטיק. יש היום כאלה עם ציפוי נירוסטה מבפנים.

ליאת סקיפי נתנה לי לא מזמן קישורים ליצרני בקבוקים למים שלא משחררים חומרים רעילים (ביספנול A) למים. הנה הם: נלגן ו רי - יש שם גם קישורים למידע באינטרנט על ביספנול

קיבלתי עכשיו מייל שעובר בימים אלו מאחד לשני, ובו מידע דומה לזה שכבר הוזכר כאן.
מה שהיה חדש בו זו ההמלצה לא להקפיא בקבוקי שתייה מפלסטיק, כי החומר הרעיל משתחרר מהפלסטיק למים בעת ההקפאה.

קצת מידע הנדסי לגבי אלומיניום ונירוסטה:
אלומיניום שעבר אנודיזציה - עמיד מאוד לשחיקה וכניראה שגם בטוח לשימוש בכלי בישול מאחר ושיבת האנודיזציה אמורה למנוע "מעבר" אלומיניום לאוכל בכלי הבישול.
נירוסטה = "פלדת בלתי מחלידה" - למעשה מידת העמידות לחימצון (החלדה) תלויה ביחסי הכרום, ניקל ושאר מיני מרעין בישין שמספקים את העמידות לפלדה. הקשרים הכימיים של החומרים הנ"ל בתוך המתכת לא אמורים לאפשר להם "להשתחרר" לאוכל בכלי הבישול.
למעשה אף אחד מיצרני כלי הבישול לא מציין את סוג הנירוסטה או איכות האנודיזציה באלומיניום (אם בכלל)...

התעצלתי לקרוא שוב מההתחלה, אבל השבוע בלימודים דברנו על ילדים היפר אקטיביים, להם ספציפית מה שהכי משפיע על ההתנהגות זה חשיפה לסוכר, לצבעים שמוסיפים לאוכל ולמתכות כבדות. כן גם האלומיניום, אבל לא רק.

ראיתם את הכתבה בחדשות ערוץ 2 על הפלסטיק המסוכן לתינוקות? בקבוקי תינוקות, ברווזי אמבטיה, נשכנים וכו'?

מה עם הפלסטיק של בקבוקי המים המינרליים - זה אותו הפלסטיק?
תיכף הלכתי וזרקתי כל מיני צעצועי אמבטיה רכים לפח, אבל שני הילדים שלי כבר די עברו את הגיל שבו מכניסים אותם לפה, ובאותו גיל הם הכניסו אותם לפה פה ושם )-:

לא ראיתי את הכתבה, אבל כמדומני לרב מדברים על פלסטיק גמיש או שרוט. האם אמרו משהו אחר?

מחקר חדש גילה כי כימיקל בשם BPA) Bisphenol-A), הנפוץ מאוד בייצור מכלי פלסטיק כמו בקבוקים לתינוקות, עלול לגרום נזק מוחי, קשיי למידה ומחלות ניוון עצבי

"פלסטיק וכימיקלים נוספים גורמים מגוון פגיעות, ביניהן סוגי סרטן שונים. הקשר בין זיהום סביבתי לפגיעה בפוריות הוכח על בעח..........הביספנול, המצוי כמרכיב בחומרים פלסטיים, קשור לפלסטיק בקשר כימי-פיסיקלי. על כן שינוי בתנאים כימיים-פיסיקליים, כגון חימום, התיישנות החומר, פגיעה בשלמותו, גורמים לשחרור הביספנול לסביבה ולפעילותו האסטרוגנית. הביספנול נמצא היום בהרכב של בקבוקי פלסטיק לשתייה קלה, בקבוקי הזנת תינוקות (אלא אם כן צוין שבפלסטיק זה אין ביספנול), ציפוי של פחיות שימורים,
סוגי שרף ודבק לטיפולי שיניים, עטיפות מזון ועוד

האסטרוגן תוקף אותנו - ואנחנו אפילו לא יודעים

פלסטיק גמיש
ברווז גומי למשל.

או שרוט
כל פלסטיק ישן. למשל, נשכן בן שלוש שנים.

כן, זה ידוע שנים. כתבתי על זה כאן במעלה הדף.

אני זוכרת שהמילים בקבוקי מים מינרליים עלו בכתבה.

אגב, אני לא אוהבת להשתמש בקומקום חשמלי בגלל סיבות דומות-
מה קורה לפלסטיק שמתחמם כל כך הרבה פעמים בחייו?

גם אני, לפני כשנתיים, תפסתי את הקלות הבלתי נתפסת של המחדל היומיומי הזה, להרתיח מים בקומקום מפלסטיק.

הפלסטיק הזה, מה יהיה הסוף איתו. חונק אותנו מכל הכיוונים, אפילו מקיף את האוכל והשתיה.

אני לא אוהבת להשתמש בקומקום חשמלי בגלל סיבות דומות-
איך לא חשבתי על זה תודה.
הפלסטיק הזה, מה יהיה הסוף איתו. חונק אותנו מכל הכיוונים, אפילו מקיף את האוכל והשתיה.

וכלים במדיח כלים, במיקרוגל , בהקפאה.......

מה יהיה זה מזעזע מי יודע איפה קונים בקבוקי זכוכית לתינוקות

וכלים במדיח כלים, במיקרוגל - על כל אלה אפשר לוותר, לא? (אגב, מה הקשר להקפאה?)
גם על אלומיניום, גם על בקבוקי פלסטיק לתינוקות (אולי) ועוד מלא דברים, שצריך פתרונות יצירתיים בשבילם, וכשמתרגלים, זה בסדר.
<אין לי מדיח ואת הקומקום והמיקרוגל גנזתי באיזה ארון>

אין מצב שאני מוותרת על מדיח;-)
כל שינוי טמפ הוא בעייתי, לא רק חימום.
פתאום נזכרתי שלא בכל פלסטיק יש את זה, אבל צריך להיות מצויין במיוחד , כך שסביר שבקומקום חשמלי אין.

ידיד אקולוגי במיוחד, סיפר לי דבר כזה:
הפלסטיק נכנס לשימוש נרחב בשנות השמונים. רק עכשיו מתחילים להבין, שבאויר שלנו בבית מתרוצצים חלקיקי פלסטיק ממכשירים וחפצים שהזדקנו.

שאלה שכבר נשאלה....היכן ניתן למצוא בקבוקי זכוכית לתינוקות. יקירתנו בת ה 4.5 חודשים ניזונה משילוב של ציצי ותוסף ולכן אנו חייבים קבוק....נשמח לעזרה או הפניה לפתרון שאינו פלסטיקי....תודות

[...] ללוטוס- אם משתמשים בבקבוק פלסטיק קשיח ומחליפים מדי פעם אין סכנה בשימוש. אתם צריכים לחפש בקבוקים בלי הרכיב הספציפי שהוא הבעייתי.

לוטוס - בת 4.5 חודשים אפשר כבר לתת לה בכוס. למשל, בכוסית זכוכית קטנה.
כמה תוסף היא מקבלת כל יום? איזה כמויות?

ממאמר אמריקאי שקראתי, קיבלתי כמה עצות פרקטיות: החומרים המזיקים בפלסטיקים הם:
ויניל או PVC
פוליסטירן (קלקר למשל)
פוליקרבונט (PC)

החומרים שאינם ידועים כמזיקים הם:
פוליאטילן
פולפרופילן
כלומר כדאי להמנע משימוש בפלאסטיקים המכילים חומרים המזיקים, ואם בשימוש, אז כמובן לא לחמם, לא להשתמש אם שרוט וכו.
עכשיו - איך יודעים מה מכיל הפלאסטיק? על פי הכתבה לכל פלאסטיק יש קוד המסביר איזה סוג פולימר הוא. הקוד מופיע לרב בתחתית הכלי, זהו מספר שנמצא בתוך משולש העשוי 3 חיצים. אז ככה: הפלאסטיקים הרעים הם סוגים 3,6,7 הפלאסטיקים ה"טובים" הם 1,2,4,5
לגבי ניילון נצמד, על פי הכתבה יש יצרנים המייצרים ללא החומרים המסוכנים, וזה מצויין על גבי האריזה. בארה"ב החברות GLAD, ZIPLOCK לא יודעת מה לגבי הארץ.
שימו לב - גם מיכלי היוגורט, גבינה וכו וכו מגיעים במיכלי פלאסטיק. חשוב לא להשתמש שימושים חוזרים במיכלים המיועדים לשימוש חד פעמי כמו בקבוקי מים מינרלים או קופסאות גבינה, אם הם מכילים את החומרים המזיקים.

בקבוקי B-free
עשויים מחומר שאינו פולט ביספנול A.
(באתר החברה יש קישור לסדרת מחקרים על נזקי הביספנול A).

בריאות לכל.

הפלאסטיקים הרעים הם סוגים 3,6,7 הפלאסטיקים ה"טובים" הם 1,2,4,5
על כלי הטאפרוור שיש לידי אין שום סימן.
על בקבוק מי עדן שלידי כתוב במשולש "1".
זה אומר שהבקבוק הזה הוא מפלסטיק בטוח?


מויניל לא עושים רצפות, מוביילים וכדומה?
מה עושים מפוליקרבונט?

האם מישהו יודע האם בקבוקים של אוונט בטוחים או אם יש בהם אחד מהחומרים המסוכנים?

לילך - רק בקבוקי B-free עשויים מחומר שאינו פולט ביספנול A.
אבל בקבוקי אוונט אינם מסוכנים כל עוד לא נשרטו ולא שינו את צבעם.

ומה לגבי הפטמות של אוונט - האם גם בהן חומר מזיק?
מה לגבי מוצצים, הן סיליקון והן גומי?

גם אני מצאתי שיש הרבה כלים ללא סימן. אני חושבת שעל פי חוק חייב להיות הסימן, אבל יכול להיות על האריזה הכוללת של המוצרים ולא על כל כלי בנפרד. אני גם חיפשתי על כוסות הפלאסטיק שבני שותה מהם, ואני חושבת לאלך לחנות ואנסה לראות אם כתוב על האריזה.

הפלסטיק נכנס לשימוש נרחב בשנות השמונים
הרבה לפני זה - "שימוש נרחב" משנות השישים בערך. אבל גם כעשור לפני זה היו בשוק מוצרים רבים פלסטיק בגלגולו הפרימיטיבי (חומר כבד בשם באקאליט, שממנו עשו למשל את הטלפונים הישנים והכבדים, עם חוגה ענקית).

אבל בקבוקי אוונט אינם מסוכנים כל עוד לא נשרטו ולא שינו את צבעם.
מהכתבה עולה שהנוהג כעת בישראל הוא- אינם מסוכנים כל עוד לא הוכח אחרת, בעוד במדינות אחרות בעולם נוהגים לפי - אם יש ספק, עדיף לא להשתמש. נראה לי הגיוני, שחומר שמסוכן כשהוא פגום, יהיה גם מסוכן באחוזים נמוכים יותר, כשהוא תקין. במיוחד שאלו כלים שאנשים משפשפים בסקוץ' ומרתיחים המון פעמים לסטריליזציה.
לכן, ביפן, למשל, הציבור קונה בקבוקי תינוקות מזכוכית.

בקבוקי זכוכית טובים לשימוש שוטף (למרות שחיפשתי במספר חנויות ועד עכשיו לא מצאתי כאלו), אבל האם יש פתרון אחר לשאיבת חלב שלא בפלסטיק? אוונט, מדלה, אמדה - כולן משאבות חלב מפלסטיק.

קישור לבקבוקי be-free

ראשית אני מודה לכם על הדיון. לאחר שביררתי לגבי בקבוקי B FREE התברר שהם עשויים מPES -פולי אתר סולפון. מברור שערכתי עם דר' עמוס אופיר ממכון לגומי ופלסטיקה בשנקר (כן, כן, עיצוב שנקר בר"ג), נאמר לי כי PES הוא פולימר מאד עמיד שמשמש בעיקר לחיטוי בטמפ' גבוהות (למשל, במוצרים רפואיים). לטענתו, לא ידוע על יציאה של חלקיקים ממנו לסביבה וגם אם יש כאלה הם אינם רעילים. בנוסף סיפר כי אפילו ביפן שבה המודעות מאד גבוהה ולא לוקחים סיכונים, החומר אותר לשימוש בבקבוקים.
נקווה לטוב.

יש כמה אי-דיוקים בסיווג שצויין למעלה. תסתכלו בלינק המצורף לגבי סיווג סוגי פלסטיק והשימוש שבהם.
הנושא כרגיל הרבה יותר מורכב ממה שהוצג בכתבה. הרבה גורמים יכולים להשפיע על שיחרור חומרים וגם חומרים שבתנאים מסוימים אינם מזיקים, בתנאים אחרים יכולים להיות קטלניים.(נכתב על ידי בעלי-מהנדס בתחום הפלסטיק) אני מבטיחה לכתוב אם אמצא עוד אינפורמציה. תודה על התגובות המהירות לשאלתי...אני אנסה את הטריק עם הכוסית למרות שמדובר בכ 120 סמ"ק...די הרבה .

נשכחה הקישורית
http://en.wikipedia.org/wiki/[po]Resin identification code[/po]

מצרפת שני קישורים שכתבתי פעם אי שם במעלה הדף.
הם רלוונטיים לאור הדיון המתחדש.
שנ יצרנים של בקבוקי פלסטיק לאחסון מי שתייה, שלא משחררים את הביספנול A למים:

• נלגן
• רי

אז בקבוקי מי עדן עשויים מפוליאטילן מסוים. לפי האתר הזה. אז אני מבינה שזה לא הפלסטיק המסוכן. נחמד.

בקבוקים נוספים שטוענים כי הם נטולי ביספנול A - של חברת MAM והם גם נעימים לשימוש (מנסיוננו האישי) כדאי לבקר באתר. מצד שני חברת AVENT האמריקאית טוענת באתר שלהם כי הם בטוחים לשימוש על פי תקנים אירופאים אמריקאים ויפנים....לשיקולכם. לילה טוב אני מצטרפת לגמדה הקטנה שתפסה לנו חצי מיטה-יכולת בלתי ניתנת להסבר...

באתר של אוונט כתוב במפורש שיש בפלסטיק של הבקבוקים ביספנול A, כמובן שלטענתם הוא אינו משתחרר ועומד בתקנים. לא ברור מה לגבי מוצצים או כוסות שלהם.

באתר של MAM לא הצלחתי למצוא שכתוב משהו על זה. אשמח אם מישהו יכול למצוא ציטוט של MAM

מתנצל על כך שאני מתפרץ לדיון על בקבוקי הפלסטיק,
אבל רציתי לשאול בנושא שונה: ממה ואיך מיוצרים כלים מפיירקס?
מה הופך זכוכית רגילה לפיירקס?

לשתות מכלי פלסטיק שמכיל ביספנול A זה רעיל
כן, אבל קצת. אם הוא שבור, ישן וכו' הרעל יוצא ממנו הרבה.

מה לגבי כלי אוכל מקלקר? כוסות למשל? לי יש תחושה שמשהו שם ממש לא בריא.
ומה בנוגע לקרש חיתוך מפלסטיק? הרי בהגדרה חתיכות פלסטיק מתערבבות בחיתוך...

_מה לגבי כלי אוכל מקלקר? כוסות למשל? לי יש תחושה שמשהו שם ממש לא בריא.
ומה בנוגע לקרש חיתוך מפלסטיק? הרי בהגדרה חתיכות פלסטיק מתערבבות בחיתוך...


לגבי הקלקר , זהו חומר שמתפרק אל תוך המזון , במיוחד מזון חם .קחי כוס קלקר והמיסי אותה באש, התוצאה : התנדפות של חומרים רעילים לאויר.

לגבי משטחי פלסטיק . אני בהחלט מעדיף משטח מעץ. כל כמה זמן אני מלטש אותו ומוריד את השכבה העליונה של העץ, לרענון העץ.


בכלל כמה שנאכל פשוט יותר ובסיסי יותר , עם כלים בסיסיים יותר. ללא מיקרוגלים למיניהם( מיקרוגל= כור גרעיני קטן = קרינה רדיואקטיבית).

כך חיינו יהיו פשוטים יותר ובריאים יותר.

מישהו יודע איך אפשר לדעת אם סיר אלומיניום שברשותי הוא מצופה נגד מעבר של האלומיניום לאוכל או לא? זה סיר ענק שעלה 50 ש"ח - האם אני יכולה להניח לפי המחיר שהסיר הזה איננו מצופה?

הקלקר עשוי פוליסטירן (סימן 6 של המיחזור) לפי דעתי והוא ממש לא בריא, ובודאי שלא מגע ישיר עם מזון חם

טליה, כל סיר אלומיניום ראוי להעברה מיידית לזבל.
עדיף מברזל או מנירוסטה או מחרס.
לגבי ברזל - לאחרונה התחלתי לחשוד שיש בשוק כלי בישול שנמכרים "מברזל" אבל בעצם מצופים בציפוי טפלון או דומה לטפלון (=רעיל).
לגבי חרס - חשוב להקפיד על נטול עופרת.

חוזרת לנושא הפלסטיק.
כתבתי שאלה לשירות לקוחות של אוונט. מכיוון שהבקבוקים שלהם עשויים מהחומר הרע פוליקרבונט, הייתי מודאגת כי הבן של בן שנתיים משתמש בכוסות עם פיות ובמוצצים שלהם ורציתי לדעת אם המוצרים האלה עשויים פוליקרבונט גם הם.
ובכן הם ענו לי כך: הפיות של כוסות עשוייות Evoprene and Polypropylene
והמוצצים עשויים zinc sulphie (והפטמה עצמה כמובן מסיליקון).

כמובן שחוץ מפולילרופילן שנחשב "בסדר" אין לי מושג מה אומרים שאר השמות. אם יש למישהו ידע בחומרים האלה ויכול להרגיע (או לחילופין לגרום לי להחרים את המוצרים שלהם לגמרי) אודה מאוד.

תודה בשמת כמה רציתי כזה סיר ענק (בלי משכנתא...)

בהשראת הדף הזה, זרקתי השבוע מחבת טפלון (יד שנייה) שמתקלף כבר מזמן. סיר האלומיניום הגדול (כן, טליה, מכירה את הכיף שבלבשל בסיר ענק) עדיין מתפקד במלוא המרץ, אבל נראה שגם ימיו מועטים.

מישהו יודע על המיכלים הגדולים של נביעות, הם עשויים לדעתי מפוליקרבונט, אבוי , נשתה מעכשיו מי מקורות לא נקיים. יש לי פעוטה מתוקה בבית, מישהו יודע האם יש חברות מים מנרליים עם מכלים מסוג שונה וידידותי? או חלופה הולמת למים נקיים?

ממה שאני שמעתי, טפלון הוא בעייתי במיוחד כשהוא שרוט ופגום. כל זמן הוא שלם (והטמפ' לא גבוהה מדי) הוא אמור להיות יחסית בסדר, אבל כבר אמרה מי שאמרה בראשית הדף הזה: אם הוא רע כשהוא ישן/מקולקל וכו' אז בטוח הוא לא 100% טוב גם כשהוא שלם (לא ציטוט כמובן, אין לי כח לחפש במעלה הדף)

ולשאלתי, במה אני יכולה להמיר שימושים של נייר אלומיניום? (אני יודעת ששכחתם שזה בעצם מקורו של הדף) למשל, מאד נח להשתמש בו כדי לעטוף אוכל שמכניסים למקפיא. האם עדיף נייר אפיה (האם יש בו משהו רע? מה לגבי החומרים שלו?!?!?) האם יש אלטרנטיבה אחרת? כי נייר אפיה למשל מאד לא נח. וגם, נגיד בלית ברירה יש לי תבנית אלומיניום, האם הנייר אפיה מספיק כדי שהחומר לא יעבור לעוגה/לחם שלי?
תודה.

לגבי כלי בישול -
פלדת אל חלד עלולה לדלוף ניקל
טפלון הוא רעיל - יש עכשיו ויכוח אם רק בטמפרטורות גבוהות או לא - אני אישית לא מכניסה הבייתה. כבר הוכח שחברת דופונט שיקרה לגבי טפלון בעבר, ואני לא מאמינה יותר לאף מילה שלהם.
כלי חרס עלולים להכיל חומרים רדיואקטיביים ומתכות כבדות מעבר לעופרת - תלוי מאין הם מגיעים
כלי ברזל לא מומלצים - הרעלת ברזל היא ההרעלה הנפוצה ביותר
כלי אלומיניום ונחושת אינם מומלצים גם הם. רבים סובלים מהרעלת נחושת (נפוץ מאוד אצל נשים שהשתמשו באמצעי מניעה) והסימפטומים דומים מאוד להרעלת כספית. אגב, אלומיניום הוא גם החומר הפעיל בגבישים הטבעיים הנמכרים כתחליף דאודורנט...
אמייל - חומר אינרטי, זכוכית כתושה. עובר. אם נשרט יש מתחת אלומיניום, ולזרוק.
כלי פלסטיק - גם הפלסטיק הקשיח דולף חומרים רעילים. כל מי שהשאיר מים בתוך בקבוק פלסטיק קשיח וטעם אותם אחרי כמה ימים, טעם את ההבדל. לא יודעת מה דולף - אני יודעת שאני לא רוצה את זה בתוך הגוף שלי או של משפחתי.
זכוכית , פיירקס, קורנינג - הכי טוב. ניתן לקנות כלי אפייה מזכוכית בכל מקום, וכלי בישול מסוג VISION ב-EBAY.
נייר אפייה קונבנציונלי - לא הרבה יותר טוב מרדיד אלומיניום. מצופה בשעווה שהיא תוצר לוואי של נפט, ומולבן בכלור. אם אפשר עדיף לכסות בנייר אפייה לא מולבן בכלור, מצופה בשעוות דבורים, פיתרון לא מושלם אבל הרע במיעוטו (רבים אלרגיים לשעוות דבורים). הכי טוב זה צלופן טבעי בלי תוספת חומרים פלסטיים (ניתן לקנות ב-NEEDS.COM), אבל זה יקר למדיי.
אני אישית קניתי צנצנות זכוכית המשמשות לשימור ריבות וכד' ומשתמשת בהם לאיחסון מזון, וגם לוקחת אותן ביציאות מהבית. מתחת למכסה אני שמה צלופן או נייר אפייה טבעי. יותר כבד ומסורבל, אבל לא רעיל, וגם ניתן לשימוש חוזר.
כלשנתעמלותזהרמאוטומובילים

מה עם כלי אמייל? גם בעייתיים?