ביסיפינול?
מה הכוונה?

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

חשוב ביותר יקנה בעייה חמורה עם בי ספנול

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

חשוב ביותר

בקשר לשאר הדיון בדף הזה -
שקיות נייר אינן אקולוגיות יותר משקיות פלסטיק - ההיפך הוא הנכון. הן אקולוגיות פחות (בייצור ובשימוש).
אריזות מתכלות הן יקרות הרבה יותר מאריזות פלסטיק רגילות וכרגע לא ברור שהצרכנים האורגניים יכולים ומוכנים לשאת עלייה שכזו במחיר. מספיק שאר הדברים שצריך לשלם עליהם בתחום.
בנוסף - האריזות הללו מתכלות בקומפוסט - אם לא שמים אותן בקומפוסט אלא באשפה הרגילה הן יזיקו לסביבה בדיוק כמו ששמים זבל אורגני באשפה הרגילה.
חלק מתהליכי היצור של האריזות המתכלות (בעיקר בסוג שמכינים מסוכר) הן מאוד מאוד מזהמים (בעיקר את המים שמשמשים לתהליך) ולכן מתרחשים רק בארצות עולם שלישי. יש רק מפעל אחד בשבדיה שמצא דרך לבצע את התהליך בלי לזהם כי הוא ממחזר את המים. אהה... אבל זה הופך את התוצר ליקר עוד יותר, כמובן.
שקיות מפלסטיק מתכלה 100% (נגיד תירס) הן לא נעימות, משהו כמו צלופן, לא פרקטי בשביל 10 עגבניות, למשל. אז מוסיפים כ-30% פלסטיק מתכלה לחומר כדי שתצא שקית כמו שמכירים.
כן, יש פלסטיק רגיל שבנוי כך שיתכלה, כבר שנים עושים כך פלסטיק שפורשים בשדות. לא ברור מה ההשפעה הסביבתית של הפירוק שלו. הוא לא הופך לחומר אורגני אלא בעצם חוזר להיות בערך חלקיקים של נפט באדמה ובמים.
ועוד - פלסטיק מתכלה מחומר "מתחדש" - כשעושים מסוכר מכינים את החומר מהשאריות של זיקוק הסוכר. ניחא (אבל זה תהליך מזהם במיוחד, זוכרות?)
כשעושים מתירס משתמשים בגרעיני התירס. אז לוקחים את זה מאוכל, אוכל של בני-אדם ואוכל של בהמות (מספוא). זה והעובדה שגריעינ התירס והסוכר משמשים גם לייצור אתנול - מעלה את מחירי המזון בעולם (גם דרך העלאת מחירי המזון לבהמות).
וגם - ככל ששווה יותר לגדל את המזון הזה כדי לייצר ממנו פלסטיק ודלק, כך גדלים שטחי הגידול. גם על חשבון יערות ושטחים ירוקים טבעיים.
ולמה "מתחדש" במרכאות? כי זה לא ממש מתחדש. לא יוצאים עוד ועוד גרעינים מאותם גבעולים של תירס. צריך לגדל עוד תירס. כלומר - להשקיע עוד משאבים בלתי-חוזרים בגידול.
ואתן לא באמת חושבות שמגדלים אותם בשיטה האורגנית נכון?
כי זה פלסטיק מתכלה ממזון שגודל עם ריסוסים והכל, רגיל לחלוטין. מקסימום אפשר להשיג אותו עם אישור שהמזון לא היה מהונדס גנטית.
ואת הפלסטיק המתכלה הזה לא מכינים בארץ. מייבאים מחו"ל.
את תוצרי-הלוואי-של-זיקוק-הנפט שמשמשים לייצור פלסטיק רגיל מביאים, בחלקם, ממפעלי הזיקוק בארץ. פחות שינוע.

זה לא פשוט לייצר [url=http://meshek.net/?p=74]חד פעמיות אקולוגית[/url] באמת.

אפשר לעטוף בבד.
[po]Manty T[/po] שמה בפורום אחר קישור לקשירות שונות של בד למתנות:
http://www.env.go.jp/en/focus/attach/060403-5.html

הנה תמונה של אריזה שהיא עשתה:
http://img2.tapuz.co.il/forumsApps/resize.asp?image=[po]1 113634157[/po].jpg&width=200

ואני רוצה לשלוח משלוחי מנות.
אוטומטית לקחתי צלחת חד פעמית (אני קניתי כמויות מזמן ויש לי במלאי וגם אני שמה במתקן של בקבוקי שתיה אחרי השימוש) והנחתי בתוכה מפית.
מאד חמוד
איך שולחים את זה?
איך סוגרים?
אני צריכה משהו שנסגר
מה האפשרויות?
נילון נצמד,צלופן,שקית ניילון.
למישהו יש רעיון?

הבעלים של חנות טבע ברחוב אגריפס בירושלים (לשעבר "ניצת הדובדבן") סיפר לי שפעם הוא עשה ניסוי והביא שקיות נייר. כיוון שהן יקרות יחסית לנילון, הוא גבה עליהן תשלום. אנשים סירבו לשלם, והניסוי נכשל.

_תגמרי את העוגה ותחזירי את האריזה - תקבלי בחזרה את הפיקדון.
מה רע?_
במכולת בהרדוף מכרו פעם אורז ככה. 5 קג בפחים עגולים חמודים עם ידית פלסטיק.
כשנגמר האורז לוקחים את הפח וממלאים חדש במשקל.

תודה :-) רעיון הפיקדון הוא מעולה, אחשוב עוד איך להשתמש בו @}

החשיבה של היצרנים היא קווית - אריזות מגיעות למפעל, מתמלאות בתוצרים ונשלחות החוצה.
השאיפה שלי היא שהחשיבה תהייה מעגלית.

[u]אני מנסה לחשוב על דרך לארוז אוכל בכלים שאינם פלסטיק, האם יש למישהו רעיון?[/u]

מצד הקונה או מצד המוכר?

אני חושבת שאריזות צריכות לעלות כסף.
שקיות, קופסאות, הכל.

אני זוכרת שבפריז היו סופרמרקטים בהם שקיות הפלסטיק עלו כסף. משהו סמלי (ברמת ה20 אג') אבל עדיין - כסף.
זה גורם לך לחשוב על השקיות שאתה לוקח.

אם אתה יודע שבחנות בה אתה קונה בתפזורת (גרעינים קלויים, עדשים, תבשיל חצילים) אתה משלם 10 ש' לאריזה, שה יא קופסת פלסטיק טובה ורב פעמית - אתה תדאג להביא את הקופסאות מהבית. לעשות בהן שימוש חוזר.

אני זוכרת סיפורים של מכרה שעשתה שליחות באיזו עיר בברה"מ לשעבר - היא אמרה ששקיות פלסטיק הן מוצר יקר מציאות שם. מביאים אותן מהבית.

אני בעד מסים גבוהים על השקיות האלה שנהוג לקחת 10 מהן בכל קניה בסופר.

הנה הפנטזיה שלי:
את קונה עוגה שווה. העוגה עולה 100 ש' ואריזת הפלסטיק (קופסת פעמון אטומה) שמכילה אותה - עולה 20 ש' (או 120 אם זה טאפרוור...).
תגמרי את העוגה ותחזירי את האריזה - תקבלי בחזרה את הפיקדון.
מה רע?

ראינו את זה עובד במחלבה אחת בה עצרנו במקרה בניו אינגלנד, לפני שנה.
היא היתה בשירות עצמי עם קופה פתוחה (זה אני לא מצפה שיעבוד פה) והיה פיקדון על בקבוקי הזכוכית שהכילו את החלב והשוקו.
לפעמים הפיקדון היה גבוה יותר מהמחיר של התכולה.
ישבנו שם וגמרנו את השוקו עד הסוף - כדי שנוכל להחזיר את הבקבוק.

הלוואי והייתי יכולה להחזיר את בקבוקי השוקו בארץ.

הפסטות של "הרדוף" גם בשקיות נילון וגם נקרעות בקלות מוגזמת והכל נשפך ברגע :-(
לפעמים אפשר למצוא פסטה בתפזורת ( ביו סנטר למשל ) אבל, ליד הפסטה מונחות שקיות פלסטיק בגליל, למי שרוצה למלא לעצמו. יותר זול אך לא יותר אקולוגי.

אני מנסה לחשוב על דרך לארוז אוכל בכלים שאינם פלסטיק, האם יש למישהו רעיון?
דברים יבשים אפשר בשקיות נייר ( גם כן לא ממש אקולוגי! ) או בשקי יוטה? איפה משיגים דברים כאלו?
ואוכל מבושל איך?

יש מקומות בהם ניתן לקנות את הדברים של הרדוף בתפזורת, בעיקר במקומות הגדולים, או המאד קטנים ומקומיים. שווה לבקש את זה מהמקום בו קוניםץ
בסופרים זה לא אפשרי, כי הם מוכרים גם ירקות "רגילים" ולא יכולים למכור את 2 הסוגים בתפזורת ( >ורד עבדה פעם בסופר כזה< ).

אבל זה בא ביחד.
לולא תנובה, הם לא היו נכנסים ככה לכל הסופרים הגדולים.

הרדוף משווקים ע"י תנובה
מה כבר אפשר לצפות....
אבל זה שהם משווקים למרכולים זה כבר שינוי נפלא.

הרדוף מגדלים ירקות אורגניים אבל מוכרים אותם באריזות מניילון שלא מתכלה )-:
ולא רק זה - הירקות נמכרים ארוזים - כלומר מעודדים צריכה בזבזנית כי הרי אני צריכה רק פלפל אחד אבל נאלצת לקנות 4, 10 גזרים במקום 2 וכו'.

חשבתי לי שבעצם הרדוף מוכרים מותג - אורגני, סגנון חיים - אורגניות אגואיסטית (אני קונה אורגני כי זה יותר בריא [b]לי[/b]), ולא תפיסת עולם של חיבה לכדור הארץ.

[u]באופן טבעי, הייתי מצפה_ מצרכני _המזון האורגני[/u] למחזר את הקופסאות :-)

באופן טבעי, הייתי מצפה מייצרני המזון האורגני לשווק אותו באריזות מחומר ממוחזר ולא מקל-קר.