נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

שליחת תגובה

כשאת לא יכולה יותר - אל תכילי
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי עדי_ל* » 31 מרץ 2012, 15:36

מאז שהם מקבלים תקציב גלובאלי בלי קשר למספר החולים, הם מעודדים לידות בית ומתנגדים לברית מילה.

קשה לי לדמיין מהלך כזה אצלנו :-(
אבל תמיד יש למה לקוות...
מה שברור זה שלאנשים יש אמונה כ"כ חזקה במערכות בכלל ובמערכת הרפואית בפרט, שהם לא מודעים לכמה פוליטיקה משפיעה כאן .
ובמה שקשור לבריאות שלנו - הכי קל להשפיע על אנשים. מפחיד לקחת אחריות על גופנו ותמיד נדמה שאנחנו בורים בכל מה שקשור אליו.
לשרה'לה ושאר מיילדות הבית תפקיד משמעותי בשינוי הזה.
גם אני שמחה בשבילך ובשביל כולנו.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי הילהלה_לנד* » 31 מרץ 2012, 14:51

איזה יופי. שמחה בשבילך ובשביל כולנו.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי נטע_ש* » 31 מרץ 2012, 01:31

Like Like LIke !

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי יערת_דבש* » 30 מרץ 2012, 13:33

שרה'לה יקרה, אני שמחה לשמוע.
מסתבר שהיית בישוב שאני גרה בו ביום שילדתי, בפעם השניה. ז"א כבר פעם שניה שאת פה כשאני יולדת.
אני רואה בזה רמז.. אולי בפעם הבאה , בע"ה.
ברכותיי.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תמרוש_רוש » 30 מרץ 2012, 03:16

מקווה שיהיו כתבות המדווחות על הטיהור באותו הגודל...
יהיו רק אם מישהו יידע את העתונות וימצא את ה"חדש" והמושך שבזה (נניח "פריצה משפטית/בריאותית: לידת בית לנל"ק איננה בבחינת רשלנות. מדיניות משרד הבריאות מוטלת בספק")
מי מתנדבת?

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי סלט_פירות* » 28 מרץ 2012, 16:17

שרהלה, איזה חדשות מעולות!! |יש|
כל כך שמחה בשבילך. ובהחלט צריך עכשיו כתבה גדולה מתקנת ומפרגנת. מגיע לך.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ניבה_שקד* » 28 מרץ 2012, 15:54

החוקים ללידת בית בהולנד הם באמת מאד נוקשים. לא בכל המקומות זה כך, באנגליה מותר. אז מה האנגליות הן פחות אחראיות מההולנדיות? פחות אוהבות את התינוקות שלהן?

כל הסיפור הוא מאד פשוט. פעם באנגליה בתי החולים קיבלו כסף פר חולה (כמו אצלנו) ואז הם עודדו את הלידות בבתי החולים ואת ברית המילה בבית החולים. מאז שהם מקבלים תקציב גלובאלי בלי קשר למספר החולים, הם מעודדים לידות בית ומתנגדים לברית מילה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי בשמת_א* » 26 מרץ 2012, 10:10

איזה מעולה! חדשות טובות!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי טליה_אלמתן* » 26 מרץ 2012, 07:18

מקווה שיהיו כתבות המדווחות על הטיהור באותו הגודל...
ומפרגנות!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ה_עוגיה* » 26 מרץ 2012, 03:42

ברכות :-)
מקווה שיהיו כתבות המדווחות על הטיהור באותו הגודל...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אסנת_ש* » 25 מרץ 2012, 21:52

יש! סוף סוף.
אני כ"כ שמחה לשמוע.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי סלעית* » 25 מרץ 2012, 21:47

שרה'לה אני כל כך שמחה לשמוע. דרישת שלום מאתנו הרחוקים

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שני_צו* » 25 מרץ 2012, 21:10

סופסוף! כל כך טוב לשמוע!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אמא_של_דגיגונת* » 25 מרץ 2012, 16:45

איזה יופי לשמוע @}

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 מרץ 2012, 16:34

וואו, איזה חדשות טובות! כל הכבוד! @}

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי חושבת_גם* » 25 מרץ 2012, 07:15

איזה יופי חבל שעל הגב שלך נעשים השינויים ובכל זאת כל הכבוד על האומץ ועל היותך את
תמשיכי בדרך המדהימה שלך שמביאה שינויים וראיה חדשה לעולם.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי יונת_שרון* » 25 מרץ 2012, 07:04

סופסוף! כל כך טוב לשמוע!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי bi_cycle* » 25 מרץ 2012, 02:43

hurray
נהדר!
וחברת הביטוח - מצווה להוציא מהם כמה שיותר :-/

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אמל_ית* » 24 מרץ 2012, 18:52

חדשות טובות! שרק ימשיכו...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי טרה_רוסה* » 24 מרץ 2012, 16:03

איזה יופי!!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי צוויליך* » 24 מרץ 2012, 14:39

מטרד הבריאות
נהדר. רשעות ממשלתית.
בהצלחה!

צוויל

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי טלי_מא* » 24 מרץ 2012, 13:16

טוב לקרוא!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי דניאל* » 24 מרץ 2012, 12:39

וואו! כל הכבוד!! מרגש מאוד!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרה_לה* » 24 מרץ 2012, 11:38

עדכון לעדכון-
הערעור הוגש בעזרתה של רחלי צוריאנו, עו"ד מדאימה, שהצליחה לעמוד מול מטרד הבריאות ויכלה לו. התוצאה- ביטול גזר הדין, ביטול השלילה, טיהור שמי (טוב, נו...)
יתרה מכך, כעת קיים פסק דין הקובע שלידת ויב"ק בבית אינה רשלנות חמורה. (אל תתפסו אותי על המילה, אני לא שולטת במונחים המשפטיים)
ועכשיו, התותחית דואגת שחברת הביטוח, שהתחמקה מחובתה, תפצה אותי.
ישתבח שמו.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי רוניתה_פיתה* » 10 אוגוסט 2011, 23:14

איזה יופי שרהלה! תודה שעדכנת
בהצלחה עם הערעור @}

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי גילית_ט* » 09 אוגוסט 2011, 13:30

איזה יופי!שמחה בשבילך ובשביל כל היולדות בזמן הקרוב

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי לילה_טוב* » 09 אוגוסט 2011, 10:17

יופי! חזקי ואמצי!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי בשמת_א* » 08 אוגוסט 2011, 12:56

איזה יופי שרהלה! תודה שעדכנת

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי לירי_יער* » 08 אוגוסט 2011, 07:43

שמחתי אוד מאוד לשמוע

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ההולכת_בדרכים* » 08 אוגוסט 2011, 01:02

איזה יופי שרהלה! תודה שעדכנת @}

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי טליה_אלמתן* » 07 אוגוסט 2011, 22:17

(במאבק המשפטי)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי טליה_אלמתן* » 07 אוגוסט 2011, 22:16

איזה יופי שמצאת כוחות ותמיכה להמשיך!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי פלוני_אלמונית* » 07 אוגוסט 2011, 21:18

איזה יופי לשמוע..

בהצלחה!!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי פלונית* » 07 אוגוסט 2011, 21:16

בהצלחה מי יתן שציד המכשפות יגמר והשקט והשלוה יחזרו אל ביתך. מאחלת לך שנה טובה פוריה .
ומעדיפה להשאר באלמוניות חיבוק ממני

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרה_לה* » 07 אוגוסט 2011, 11:36

אני מעדכנת.
הגשתי עירעור על ההחלטה, בעזרתה של עו"דית מדאימה, לאחר שחברת הביטוח סרבה לשתף פעולה.
החלטת הביניים של בית המשפט המחוזי היא דחיית העונש, ודיון בבקשת העירעור.
אז בינתיים, אני לא יוצאת לחופש כפוי (מלבד בפארק הירדן, כמובן), ועובדת כרגיל.
תודה לתומכים ולתומכות.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ע_ע_ע* » 31 יולי 2011, 16:17

לדעתי זה דף לעריכה.
כדאי להפריד את הדיון על לידה עם מיילדת חסרת רשיון (מידע חשוב למי שרוצה לידת בית בתנאים שמנוגדים ל{{}}חוזר משרד הבריאות ללידות בית)
מהדיון על שלילת רשיון למיילדת (פחות אינפורמציה ויותר הוצאת קיטור קהילתית על הממסד הרפואי)
מה אומרות?

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי קרן_שמש_מאוחרת* » 13 יוני 2011, 17:52

למנות מנהלי חדרי לידה
אני בעד מנהלות. :-)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ויבקית* » 13 יוני 2011, 00:51

כמה מילים מחווית הויבק שלי לנשים שבדרך לאחת שכזו וקוראות כאן...נכון, כמעט אין לידות בית אחרי קיסרי...גם אני הבנתי שזה יהיה מסובך מדי לארגן לי מיילדת בבית ובעל תומך ובטוח :-)...הייתי בבית ה מ ו ן זמן עם דולה שהרגיעה ותמכה ועזרה וכשהגענו לבי"ח קיבלה את פני המיילדת שקבעתי אתה מראש לחדר טבעי והיתה לידה אליפות...נוכחות מיילדת פרטית מתוך צוות בי"ח מורידה (במקרה שלי ל 0 ) את המצאותם של גורמים לא מוכרים, מעכבים, שלא לאמר "עוינים" בלידה...אני היא הדולה האיש והילדה שנולדת...לא שמעתי/ראיתי/ניתקלתי באף אחד חוץ מזה...
ויש מיילדות לא מעטות היום בבתי חולים , אלו שמפעילות את חדרי הלידה הטבעיים שהן כל כולן בעניין, עושות את מלאכת הקודש הזו בתוך המערכת...
נכון, החלק של הנסיעה היה פיחסה, לעבור בקומת הכניסה עד למעלית אפילו עוד יותר פיחסה...זה עבר..דופדף , היתה לידה מדהימה...
אם דברים מסתבכים בלהפיק את כל העולם ואחותו כדי ללדת בבית וזה כבר נהיה מעמסה במקום רצון פשוט אז יש גם אופציה שפויה , בריאה ומחוייכת - קוראים לה מיילדת פרטית ועזרה טובה בבית עד שמגיעים לזרועותיה :-)
ומקווה שמכל העז הזה יצא מתוק...תורם פה איזו כפפה בג"צניקית...וכל מי שרוצה יעשה מה שהוא רוצה...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרון* » 11 יוני 2011, 23:40

_בקלות רבה הוא יכול לצאת מפרופורציות במיוחד כשהוא מוזן באופן רציף ע"י מסרים שמלבים אותו, ובזה למדע הרפואה ומשרתיו (אבל לא רק, כל המנגנון הכלכלי עובד על פחד) יש מומחיות ראויה לערכה.
בנושא לידות בית השימוש בהפחדות ואיומים הוא דרך מאד יעילה לשכנע אפילו את השופט (שכביכול אמור לשפוט על פי קריטריונים משפטיים.) שלא לדבר על הנשים עצמן, בסכנות האורבות, ובצורך לכפות את העזרה הרפואית על נשים שאינן רוצות בה._
מקבלת את מה שאת אומרת, תודה!

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אורנה_שפרון* » 11 יוני 2011, 23:21

הפחד הוא המנגנון ששומר עלינו ועוזר לנו להחליט בין טוב לרע.

הפחד הוא אחד המנגנונים ששומרים עלינו ועוזרים לנו להחליט בין טוב ורע,
לעניות דעתי, הוא לא היעיל מביניהם.

בקלות רבה הוא יכול לצאת מפרופורציות במיוחד כשהוא מוזן באופן רציף ע"י מסרים שמלבים אותו, ובזה למדע הרפואה ומשרתיו (אבל לא רק, כל המנגנון הכלכלי עובד על פחד) יש מומחיות ראויה לערכה.

בנושא לידות בית השימוש בהפחדות ואיומים הוא דרך מאד יעילה לשכנע אפילו את השופט (שכביכול אמור לשפוט על פי קריטריונים משפטיים.) שלא לדבר על הנשים עצמן, בסכנות האורבות, ובצורך לכפות את העזרה הרפואית על נשים שאינן רוצות בה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי בשמת_א* » 11 יוני 2011, 22:47

לא שאלתי כאן אלא חיפשתי בעצמי ברשת כדי לא לקבל קיתונות של רותחין על שאלות קיטבג
הרגיזה אותי האמירה הזאת.
ורד דרור, היתה כאן מישהי אחת, שהתנסחה בצורה מאוד לא נעימה. וזה טופל ונמחק, כי יש פה מספיק אנשים שמעוניינים בדיון ענייני ומכבד. למה לנפח את זה למשהו מקיף?
יפה שביררת והסברת לטובת עוד קוראים/ות.
לא יפה שכרכת בזה עוקצנות של ביקורת לחלל האוויר.
אשמח אם תערכי את ההודעה שלך.
<אחרי זה אפשר למחוק את ההערה שלי>

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי יעלי_לה » 11 יוני 2011, 22:21

למיטב ידעתי גם לרופאים אסור, ובכל זאת יש כאלה (2-3) שעושים זאת, בדיוק כמו שיש מיילדות שעושות את זה.
גם למיטב ידיעתי כך.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרון* » 11 יוני 2011, 20:36

_אני לא נכנסת לדיון האם נכון או לא נכון ללדת בבית אחרי קיסרי ומי צודק- האנגליות או ההולנדיות. קטונתי.
הנקודה שלי היא שהאיסור על לנל"ק בבית אינו שרירותי וחסר הגיון לחלוטין. יש פה מחלוקת בין אנשי מקצוע כולל כאלה שתומכים בלידות בית ומיילדים בבית._
|Y|
ואם לרגע נראה שאני נגד לנלק בבית, אז לא כך הדבר... ההפך...
אז אני מבינה שלרופאים מותר ליילד בבית לנל"ק.
למיטב ידעתי גם לרופאים אסור, ובכל זאת יש כאלה (2-3) שעושים זאת, בדיוק כמו שיש מיילדות שעושות את זה.
אדם הוא יותר מסך כל הפחדים שמזינים את רוחו
הפחד הוא המנגנון ששומר עלינו ועוזר לנו להחליט בין טוב לרע.
_לא ברור לכן מה הסיכון בלנלק בבית ולמה זה יותר מסוכן?
אם בענייך זה מסוכן אל תלדי כך בבית._
יש סיכון בלנלק, אם תרצי ואם לא, אם את מחליטה להתעלם מהסיכון זה בסדר, זה לא הופך את זה לפחות מסוכן.
זה מסוכן בעייני, ובכל זאת לקחתי ועוד אקח את הסיכון.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ענבל_נתן_בר* » 11 יוני 2011, 19:22

רק מזכירה כאן, שדברים שפעם נחשבו נכונים יכולים להתהפך ברגע ולהפוך מסוכנים על פי הסטטיסטיקות: עיין ערך לידות עכוז).
וזה נכון לכל דבר ועניין: תזונה, הנקה, ניתוחים, תרופות (שהוגדרו כבטוחות לנשים הרות ואז גילו שהן גורמות ללידת תינוקות נכים) וכיוצא בזה. אי אפשר לנהוג בעיוורון וללכת אחרי מה ש'נכון' כרגע.


_אני מבקשת את החרות לחיות בעולם הזה לא על פי סטטיסטיקות וחרדות אלא מתוך בחירה ואחריות
וזה לצערי הרב אסור על פי החוק/הנהלים. ואחת הדרכים להצר את צעדי הנשים הוא לחייב את המיילדות._

_קבלת הפנים של פקידת הקבלה: אנחנו לא מקבלים כאן לידות בית יותר. אם את מתקבלת לבית החולים תצטרכי לשלם בעצמך עבור האישפוז
(מזכירה: הייתי עם תינוקת שזה עתה נולדה שקיים חשש לחייה)_
מה??? מה??? מה???
היא לא מקבלת לידת בית, היא מקבלת תינוקת עם בעיה בריאותית, שכאזרחית מדינת ישראל זכאית לטיפול רפואי!!! מה זה קשור ללידה, אם ילדת בבית או בבית חולים או על עץ הברוש שבחצר??
אני לא מומחית, אבל לדעתי זה לא חוקי ויש פה מקום להתלונן!!!

לגבי לנל"ק, חברה שלי ילדה לפני חמישה חודשים לנל"ק בבית עם רופא. אז אני מבינה שלרופאים מותר ליילד בבית לנל"ק. למה, הרופא הדגול יכול לעשות משהו במקרה של קרע פתאומי ברחם? פחחחחח. אז באמת, לא נראה לי שזה שיקול רפואי, אלא באמת ניסיון להצר את צעדי המיילדות, כדי לשלוט בלידות הבית ולהקטין את המיילדות (הן כמובן שוות פחות מרופא. יודעות פחות ממנו. ובכלל- אתם לא תאמינו- אין להן בולבול!)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ה_עוגיה* » 11 יוני 2011, 17:59

בקנדה מותרת לנל"ק בית.
אם הבנתי נכון שרהלה נענשה על לנל"ק בית שנערכה בימים שעוד לא היתה תקנה שאסור לנל"ק בית.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 11 יוני 2011, 16:57

שכחתי לציין שבסופו של דבר לא שילמנו, אחרי טרטורים של יומיים של המיילדת עם טפסים שלטענתה בכלל אין שום חובה שתציג בפניהם, כולל סירוב לשחרר אותנו שחרור מוקדם עד שלא תסתיים כל הפרשה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 11 יוני 2011, 16:55

היא הגיעה לשם לבקשתי ללוות אותי ללא היסוס והיחס לשתינו היה מצוין
לא קשור לנושא הדיון, ולא בגלל שבאתי עם המיילדת, אבל רוצה לנצל את הבמה כדי לספר משהו שאולי לא פירסמתי כאן באתר.
לאחר הלידה האחרונה שלי נאלצתי להתפנות עם הרכה הנולדת לבית חולים, עקב חשש לבריאותה (שנתבדה בהמשך). המיילדת כמובן התלוותה אליי. התפננו לאסף הרופא, שהיה בית החולים הקרוב ביותר למקום מגוריי.
קבלת הפנים של פקידת הקבלה: אנחנו לא מקבלים כאן לידות בית יותר. אם את מתקבלת לבית החולים תצטרכי לשלם בעצמך עבור האישפוז S-:
(מזכירה: הייתי עם תינוקת שזה עתה נולדה שקיים חשש לחייה)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תזמורת_הים* » 11 יוני 2011, 16:31

היתרון בהולנד הוא ששיעור הניתוחים הקיסריים הוא הרבה יותר קטן ואז לידת בית לא נמנעת מאחוז כל כך גדול של נשים.
|Y||Y|
וזו עוד סיבה שבגללה חשוב מאד לשפר את תנאי הלידה בבתי החולים בארץ- כדי לצמצם את שיעורי הקיסרי המחרידים.

אני לא נכנסת לדיון האם נכון או לא נכון ללדת בבית אחרי קיסרי ומי צודק- האנגליות או ההולנדיות. קטונתי.
הנקודה שלי היא שהאיסור על לנל"ק בבית אינו שרירותי וחסר הגיון לחלוטין. יש פה מחלוקת בין אנשי מקצוע כולל כאלה שתומכים בלידות בית ומיילדים בבית.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תבשיל_קדרה* » 11 יוני 2011, 14:15

לא שאלתי כאן אלא חיפשתי בעצמי ברשת כדי לא לקבל קיתונות של רותחין על שאלות קידבג,
זו לא שאלת קיטבג. (אני מודעת להיסטוריה של הדף.)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי ורד_דרור* » 11 יוני 2011, 13:57

לנל"ק - לידה נרתיקית לאחר קיסרי
ויב"ק - אותו דבר רק באנגלית.

לא שאלתי כאן אלא חיפשתי בעצמי ברשת כדי לא לקבל קיתונות של רותחין על שאלות קידבג, ומשתפת עם כל מי שכמוני לא ידעה מה אומרים הביטויים האלה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אורנה_שפרון* » 11 יוני 2011, 13:24

למה אפילו בהולנד שבה לידות בית הן דבר ממוסד ומקובל, אסור לקבל לנל"ק בבית?
החוקים ללידת בית בהולנד הם באמת מאד נוקשים. לא בכל המקומות זה כך, באנגליה מותר. אז מה האנגליות הן פחות אחראיות מההולנדיות? פחות אוהבות את התינוקות שלהן?

היתרון בהולנד הוא ששיעור הניתוחים הקיסריים הוא הרבה יותר קטן ואז לידת בית לא נמנעת מאחוז כל כך גדול של נשים.

אני בכלל חושבת שמה שצריך לשנות בארץ זה את תנאי הלידה בבי"ח
להיטיב את התנאים בבתי החולים הוא עניין חשוב מאין כמוהו. אבל כמו בכל מהפכה, ללא שוליים "קיצוניים" לא מתרחשים שינויים במרכז.
למערכות גדולות יש מנגנוני שמירה ושימור חזקים פי כמה ממנגנוני ההתחדשות שלהם. וטוב שכך.
את החידושים מייצרים מחוץ לזרם המרכזי והם זולגים לאט לאט מחוץ למסגרות פנימה.

אז במקום להלחם בשוליים הקיצוניים, מלחמת חורמה אפשר להניח להם להתנהל בדרכם. ומתוך עצם היותם יגדלו אפשרויות הבחירה של כל הנשים.
אני לא מצפה בכותבי הנהלים של משרד הבריאות להבין את זה וגם לא מרופאים וממנהלי בתי חולים.
הייתי רוצה שיותר נשים יבינו את זה. האומץ של נשים שיולדות היום בבית, יתכן שמחר יהיה שגרה פשוטה ובחירה חופשית של כל אשה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אורנה_שפרון* » 11 יוני 2011, 13:12

שרון, את מאמינה לנהלים כי את סומכת על אנשי מקצוע.
זה בסדר.
אבל יש נשים שלא מאמינות לנהלים, לא כי הן "מינימום מיילדות" אלא כי הן מקסימום רוצות ללדת בדרך שלהן.
והנהלים הללו פוגעים בנשים שרוצות ללדת בדרכן, למשל אחרי ניתוח קיסרי.

האדם הוא יותר מסך כל הסטטיסטיקות שמחילים עליו.
אדם הוא יותר מסך כל הפחדים שמזינים את רוחו.

מי שרוצה לחיות על פי הסטטיסטיקה ולקבל על פיה את החלטותיה בחיים - חופשיה לעשות זאת בכל עת שתרצה.
הרפואה המערבית מספקת שלל סטטיסטיקות ומחקרים לכל דבר ועניין. (רק מזכירה כאן, שדברים שפעם נחשבו נכונים יכולים להתהפך ברגע ולהפוך מסוכנים על פי הסטטיסטיקות: עיין ערך לידות עכוז).

אני מבקשת את החרות לחיות בעולם הזה לא על פי סטטיסטיקות וחרדות אלא מתוך בחירה ואחריות
וזה לצערי הרב אסור על פי החוק/הנהלים. ואחת הדרכים להצר את צעדי הנשים הוא לחייב את המיילדות.

לא ברור לכן מה הסיכון בלנלק בבית ולמה זה יותר מסוכן?
אם בענייך זה מסוכן אל תלדי כך בבית.
אבל יש נשים שבוחרות ללדת בבית אחרי קיסרי לא כי הן רוצות לסכן את עצמן ואת התינוק, אלא מתוך מודעות מלאה לכך שללידת בית חולים יש מחירים כבדים ביותר שאף אחד מאלה שקבעו את הנהלים אפילו אינו מודע להם, וגרוע מכך, הדיון בסיכונים הללו איננו לגיטימי, כי "מה יודעות הנשים הללו, הן הרי לא בעלות מקצוע".
ולאסור על נשים ללדת בדרכן באמצעות קשירת ידי המיילדות זו פגיעה בחרותן היסודית.

אנחנו חייות במדינה דמוקרטית, או בדיקטטורה של מדע הרפואה?

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תזמורת_הים* » 11 יוני 2011, 13:08

התיחסתי למקרים של קבלת לנלק בית ושאר מקרים אבסורדיים של איסור חוקי ליילד בבית.
אבל תבשיל, אם זה אבסורדי למה אפילו בהולנד שבה לידות בית הן דבר ממוסד ומקובל, אסור לקבל לנל"ק בבית?
למה יש מיילדות אמה"י שחושבות שלנל"ק בבית מסוכן ולא קבלו לנל"ק גם כשהנהלים עדיין אפשרו להן? ולא, לא כולן סרבו לקבל לנל"ק רק מסיבות פוליטיות.
אולי זה לא כל כך אבסורדי?

אני בכלל חושבת שמה שצריך לשנות בארץ זה את תנאי הלידה בבי"ח. לאפשר לנל"ק במרכזי לידה ללא הגבלה. לאפשר לידות מים ללא הגבלה. לסבסד שירותים שניתנים היום רק תמורת תשלום. למנות מנהלי חדרי לידה שפועלים במטרה לאפשר לכל יולדת שרוצה בכך לידה פעילה וטבעית. ליצור תנאים הולמים לביות מלא. ליצור נהלים שמקלים על יולדות הבוחרות להשתחרר מוקדם.
אם תנאי הלידה בבי"ח ישתפרו, הצורך ללדת לנל"ק בבית יהיה פחות אקוטי.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי גברת_פלפלת* » 11 יוני 2011, 11:30

פלפלת, אם את מוצאת מיילדת שתילד אותך לפני שבוע 37 בבית את בבעיה הרבה יותר גדולה של לידת פג שאין בטחון שמערכת הנשימה שלו הבשילה ועלול להזדקק להנשמה מרגע שיוולד.
אני לא מדברת על שבוע 34, או 35. אבל אם את יולדת שלושה ימים לפני 37, תינוק במשקל תקין- קשה לי להאמין שהעניין הוא בריאותי אלא פרוטוקולי.

_אלה שאומרות הן גם אלה שבד"כ אין להן רשיון, או לפחות רשיון ישראלי...
אין סיבה שלא ילוו את היולדת לבית החולים אם
בוחרת במקצוע של מיילדת בית, ולא שמה בראש סדר העדיפויות את טובת היולדת והיילוד?_
אני מכירה אחת, מהוותיקות בארץ, בעלת רשיון והכל שלא מגיעה עם היולדת. בעיני זה ממש לא לעניין. את בלידה שמסתבכת, ואז היא פשוט נוטשת אותך להתמודד לבד. לא לעניין בעיני.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרון* » 11 יוני 2011, 11:10

מקרים אבסורדיים של איסור חוקי ליילד בבית
זה יפה שכל אחת פה היא מינימום מיילדת ויכולה לקבוע מה איסור אבסורדי ומה לא.
לא ברור לכן מה הסיכון בלנלק בבית ולמה זה יותר מסוכן?
אני לא אומרת שאני חושבת שהאיסור נכון, אני רק חושבת שיש סיכון, גם אם קטן, לעומת לידה שהיא לא לנלק, ואני בטוחה שמיילדות הבית לוקחות בחשבון כל מה שצריך כמו- כמה זמן עבר מאז הקיסרי, למה היה קיסרי וכ'ו.
כבר קרו מקרים מעולם.....

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תבשיל_קדרה* » 11 יוני 2011, 10:55

התיחסתי למקרים של קבלת לנלק בית ושאר מקרים אבסורדיים של איסור חוקי ליילד בבית.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרון* » 11 יוני 2011, 10:27

_כך מוצגים הדברים
וזה כל כך עצוב ומייאש..._
איפה?

קל להפנות כאן אצבע מאשימה שוב כלפי המיילדות
אין שום אצבע מאשימה, יש פרוטוקול מאוד ברור...
מה אמור לקרות? היולדת תגיע לבד + בעלה חצי מעולף ותצטרך להתחיל להסביר לצוות הרפואי מה קרה ומה הסתבך ולמה הלידה עברה לבית חולים? כולל כל המדדים הרפואיים? כן... הגיוני...
יש סיבה מאוד ברורה שהמיילדת צריכה להתלוות ליולדת, גם אם היא שונאת בתי חולים, ואת משרד הבריאות ואת חדרי הלידה...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תזמורת_הים* » 11 יוני 2011, 10:06

_אין סיבה שלא ילוו את היולדת לבית החולים
בטח שיש:
סיכוי הרשיון שלהן, סיכוי בהאשמה בפלילים, סיכון של היולדת שתקבל יחס פחות טוב (אני לא ממציאה)._
סליחה?
אם היולדת מראש עמדה בנהלים אין שום סכנה בליוויה לבי"ח (בשונה למשל מלידת ויב"ק/עכוז/תאומים/פג שמתפנה).
סיכוי בהאשמה בפלילים???
סיכון של היולדת ליחס פחות טוב קשור להגעתה מהבית בלי קשר למלווים שלה ולהבדיל יולדת שתלד בבי"ח אבל תביא מראש דולה חיצונית סיכוייה לא פחות טובים לקבל יחס גרוע לשיטתך.

כשאני תכננתי ללדת בבית המיילדת שלי הסבירה שהיא תמיד ובכל מקרה מתפנה עם היולדת לבי"ח משום שזו אחריותה המקצועית להיות נוכחת ולעדכן את הצוות הרפואי באופן שבו התנהלה הלידה. היו מקרים שבהם לא אפשרו לה להמשיך ללוות את היולדת והיחס אליה ואל היולדת היה מחפיר והיו מקרים- להבנתי רבים יותר- שבהם היא הורשתה להשאר לצד היולדת עד סוף הלידה ונוכחותה הועילה לכל הנוגעים בדבר.
אני אישית ילדתי בבי"ח בסופו של דבר, היא הגיעה לשם לבקשתי ללוות אותי ללא היסוס והיחס לשתינו היה מצוין.
לא כל בתי החולים מקשה אחת, לא בכולם מזלזלים ביולדות ובמיילדות בית, ומיילדות בית שנצמדות לנהלים- לפחות אלה שאני מכירה- אינן חוששות לרשיונן.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תזמורת_הים* » 11 יוני 2011, 09:59

כי אם אני לא מוצאת מיילדת שתסכים ליילד אותי לנל"ק (לא אותי ספיציפית), או עכוז, או בשבוע 36+2- כי ישללו לה את הרישיון- אז אני בבעיה.
פלפלת, אם את מוצאת מיילדת שתילד אותך לפני שבוע 37 בבית את בבעיה הרבה יותר גדולה של לידת פג שאין בטחון שמערכת הנשימה שלו הבשילה ועלול להזדקק להנשמה מרגע שיוולד.
אולי לא כל הנהלים עומדים במבחן המציאות אבל לידה מוקדמת בבית זה סיכון ריאלי לגמרי.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי תבשיל_קדרה* » 11 יוני 2011, 09:16

יש מיילדות שמראש אומרות, שיש פינוי אני לא מלווה אותך בבית החולים
אין סיבה שלא ילוו את היולדת לבית החולים
בטח שיש:
סיכוי הרשיון שלהן, סיכוי בהאשמה בפלילים, סיכון של היולדת שתקבל יחס פחות טוב (אני לא ממציאה).
קקה. אבל לא באשמת המילדת, ובטח שזה לא מעיד על כך ש לא שמה בראש סדר העדיפויות את טובת היולדת והיילוד.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אורנה_שפרון* » 11 יוני 2011, 01:01

אלה שאומרות הן גם אלה שבד"כ אין להן רשיון, או לפחות רשיון ישראלי...

זה לא נכון. אני יודעת על מיילדת שיש לה רשיון ולא מלווה לבית חולים.
קל להפנות כאן אצבע מאשימה שוב כלפי המיילדות, כי הרי לבתי החולים אין בזה שום חלק. הם תמיד מקבלים את יולדות הבית בסבר פנים יפות, מטפלים בהן בצורה מכובדת, מקשיבים למה שיש למיילדת לומר להם, משתפים פעולה עם היולדת והמיילדת שלה ורק תומכים בלידה ומפנים אליה את המשאבים המהוללים שלהם.
הרופאים וכותבי הנהלים רק תמיד רוצים בטובת החולים והיולדות, בכלל לא אכפת להם מחברות התרופות, בכלל לא אכפת להם שהם צריכים לגמור משמרת ורק רוצים שהנודניקית הזאת בחדר מס' 3 תסכים כבר לנתוח כדי שהם יוכלו "לנקות את השולחן".
אבל מיילדות הבית לעומתם מסכנות יולדות וילודים בגלל גחמות אישיות או אידאולוגיות פנטיות.

כך מוצגים הדברים
וזה כל כך עצוב ומייאש...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרון* » 10 יוני 2011, 23:25

שרון, יש מיילדות שמראש אומרות, שיש פינוי אני לא מלווה אותך בבית החולים
זה לא הופך את זה לבסדר.
וזה לא משנה את הפרוטוקול.
אלה שאומרות הן גם אלה שבד"כ אין להן רשיון, או לפחות רשיון ישראלי...
אין סיבה שלא ילוו את היולדת לבית החולים אם
בוחרת במקצוע של מיילדת בית, ולא שמה בראש סדר העדיפויות את טובת היולדת והיילוד?

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי גילית_ט* » 10 יוני 2011, 23:03

שרון, יש מיילדות שמראש אומרות, שיש פינוי אני לא מלווה אותך בבית החולים

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי שרון* » 10 יוני 2011, 17:48

לשלוח יולדת לבית חולים לא אומר שהמיילדת צריכה לבוא איתה לשם. זה כבר נושא אחר.
בשמת- זה לא נכון, את מוזמנת לעיין בפרוטוקול של מיילדות בית, הן מחוייבות להגיע עם היולדת לחדר הלידה, ולהעביר לצוות הרפואי שמקבל את הלידה את כל האינפורמציה הרלוונטית.
סעיף 5.4.2 - העברת יולדת תלווה תמיד ע"י המיילדת/הרופא.
  1. 4.4 - המיילדת/הרופא ימסרו בבית חולים בכתב או בע"פ את כל הפרטים הקשורים ליולדת, להריון, להליך הלידה ולילוד כולל נספחים ב' ג' ד'.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי חבקנית_עצים* » 10 יוני 2011, 15:31

_והקטע העצוב הוא,שהאישה הזו בטח אפילו לא מבינה את זה,ואחרי הלידה עוד תגיד איזה מזל שהיא הגיעה בזמן למרפאה ופינו אותה לבית חולים,כי מי יודע מה היה יכול לקרות.
אם זה לא היה כל כך מעציב אותי,אולי הייתי צוחקת..._

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי הילהלה_לנד* » 10 יוני 2011, 13:14

אישה שלא הרגישה כאבים, אלא לחץ עדין דרך כל הצירים עד לפתיחה מלאה, אתן קולטות איך היא היתה אמורה ללדת, בכל סיטואציה בריאה, שפויה, הגיונית? היתה אמורה להיות לה הלידה הכי קלה, הכי פשוטה והכי זורמת בעולם.

והקטע העצוב הוא,שהאישה הזו בטח אפילו לא מבינה את זה,ואחרי הלידה עוד תגיד איזה מזל שהיא הגיעה בזמן למרפאה ופינו אותה לבית חולים,כי מי יודע מה היה יכול לקרות.
אם זה לא היה כל כך מעציב אותי,אולי הייתי צוחקת...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי לילה_טוב* » 10 יוני 2011, 13:06

אני חייבת לספר את זה שוב - בחנוכה האחרון הייתי באיזו מסיבה שבה עלתה מישהי וסיפרה על לידה לא מתוכננת בבית, כעל נס!
נס! עד המצאת בתי החולים ילדים לא נולדו ונשים לא ילדו - לידה ללא בית חולים היא פשוט נס! :-)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי גילית_ט* » 10 יוני 2011, 11:03

רוב האנשים כל כך שבויים בקונצפציות לגבי הלידה, שהם בכלל לא קולטים
שגרתי ברחובות, סיפרה לי שכנתי שאמא שלה תימניה ילדה 5 ילדים לבד בבית בתימן,ככה היה נהוג, אך שהגיע לארץ כבר לא היה לה נעים ללדת בבית, כי כולם יולדים בבית חולים, את שאר הלידות היא עשתה בבית החולים כמו כולם.....

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי גברת_פלפלת* » 10 יוני 2011, 10:30

בשמת- אני לא צריכה לבדוק. סומכת (-:

_כך, לדעתי יש מקום, וראוי, ואפילו מאוד חשוב להזכיר שוב ושוב שאי אפשר לאסור על אף אשה ללדת.
עובדה שנשים יולדות באוטובוס, במונית, ברחוב, ובבית בלי שהתכוונו - בדרך לבית החולים כי לא הספיקו, למשל. זה קורה הרבה. ואי אפשר לאסור דבר כזה בחוק.
מבחינה זו, הלידה היא משהו טבעי ובלתי נמנע, שיש גבול כמה אפשר "למשטר" אותו._
אני כרגע בחרדות שאלד לפני שבוע 37, ואצטרך להגיע בשל כך לבית חולים (המיילדת לא מקבלת לידה בבית לפני 37). זאת אומרת שהמגבלות של משרד הבריאות (חלקן הגיוניות וחלקן פחות) לחלוטין מצרות את צעדי היולדות. כי אם אני לא מוצאת מיילדת שתסכים ליילד אותי לנל"ק (לא אותי ספיציפית), או עכוז, או בשבוע 36+2- כי ישללו לה את הרישיון- אז אני בבעיה.
ודווקא בלידות האלה כן חשוב (בעיני) שתהיה מיילדת, עוד יותר מלידה רגילה.

עכשיו בהמשך למה שכתבת, בשמת-
בשבוע שעבר הייתי בבדיקות במרכז לבריאות האשה (עקב נפילה). בעודי יושבת בחדר ההמתנה מתנהל מבצע בהול, מסוכן ומפחיד, שכל אנשי הצוות משתתפים בו: כמה רופאים, כל האחיות (לפחות חמש) ואפילו פקידות הקבלה.
מישהי מנחשת מה קורה שם?
אישה הגיעה לבדיקה, כי הרגישה לחץ בבטן. הרופא בודק אותה ומוצא פתיחה של 9 ס"מ.
מיד מזמינים צוות מד"א.
המרכז הרפואי נרעש ונרגש.
הבעל נעשה לבן כמו סדין.
אמא של היולדת פורצת בבכי היסטרי לחלוטין, צועקת שהבת שלה לא הספיקה לקבל אפידורל (!!!)
האשה מפונה על ידי צוות מד"א, מלווה באם ההיסטרית ובבעל לא מתפקד.

אחרי שעתיים וחצי, כשעושים לי מוניטור, אני שומעת את האחות מתקשרת לבית החולים לשאול איך הלך לה, לאותה יולדת.
תשובת בית החולים: היא עדיין לא ילדה!!!

אישה שלא הרגישה כאבים, אלא לחץ עדין דרך כל הצירים עד לפתיחה מלאה, אתן קולטות איך היא היתה אמורה ללדת, בכל סיטואציה בריאה, שפויה, הגיונית? היתה אמורה להיות לה הלידה הכי קלה, הכי פשוטה והכי זורמת בעולם.
אבל קחו אישה בריאה, עם מהלך לידה של חתולת גינה מצויה (הלוואי על כולנו) ותכניסו לה קונצפציות לגבי הלידה , צוותים רפואיים, תכניסו אותה לאמבולנס ולבית חולים- והנה הלידה שלה מסתבכת, היא לא יולדת וסביר להניח שבהמשך זוכה לשלל פרוצדורות רפואיות כי 'הלידה לא מתקדמת'.

פשוט כאב לב.
רוב האנשים כל כך שבויים בקונצפציות לגבי הלידה, שהם בכלל לא קולטים.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי בשמת_א* » 09 יוני 2011, 11:04

לא שאני מצפה לסיים את הלידה בבית החולים, אבל למיילדת ללא רשיון יהיה אינטרס אישי לא להגיע לביה"ח , חוץ ממה שטוב ליולדת, ואם יהיה מצב של צורך ליסוע לבי"ח, השיקולים לא יהיו אוביקטיבים ...
זאת לא מיילדת! 0-:
תשמעי, בן אדם מקצועי, שבוחר - בוחרת במקצוע של מיילדת בית, ולא שמה בראש סדר העדיפויות את טובת היולדת והיילוד?
מבחינה מקצועית היולדת צריכה להתפנות והיא לדעתך תשאיר אותה בבית כי "יש לה אינטרס אישי לא להגיע לבית החולים"?
אם מיילדת חושבת שצריך בית חולים, אז היא תשלח לבית חולים.
אם זה לא ככה, אז היא לא ראויה להיות מיילדת, רישיון או לא רישיון!

לשלוח יולדת לבית חולים לא אומר שהמיילדת צריכה לבוא איתה לשם. זה כבר נושא אחר.

במציאות, יש מיילדות שאומרות ליולדת בגלוי שהן ילוו אותה בלידת הבית אבל אם צריך להתפנות (וזו תמיד אפשרות שצריך לקחת בחשבון ולהיערך לה בלידת בית) אז הן לא יצטרפו אליה לבית החולים. ויש מיילדות שכן יצטרפו. לא יודעת מה המצב כיום מבחינת מי מוכנה למה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי יעלי_לה » 08 יוני 2011, 23:06

בשום שלב לא היהל י חשוב ענין הרישיון ולכן גם לא חפרתי בזה. פגשתי מיילדת - נעימה, מקצועית, מנוסה. מוכנה לילד אותי בבית אחרי קיסרי - מה טוב!
|Y|

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אלה* » 08 יוני 2011, 22:50

לא שאני מצפה לסיים את הלידה בבית החולים, אבל למיילדת ללא רשיון יהיה אינטרס אישי לא להגיע לביה"ח , חוץ ממה שטוב ליולדת, ואם יהיה מצב של צורך ליסוע לבי"ח, השיקולים לא יהיו אוביקטיבים ...

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי פלוני_אלמונית_333* » 08 יוני 2011, 22:33

אני ילדתי בבית ויבק עם מיילדת שאין לה רישיון ישראלי (רק אמריקאי) ולכן מטרד הבריאות (like!) לא יכול לקחת לה את הרישיון - הוא לא זה שנתן לה אותו.
וזאת לאחר שיחות עם 4 מיילדות מוכרות ומורשות שסירבו ליילד אותי בבית בגלל שאסור להן. האחרונה היתה שרהלה שלשמחתי הציעה לי לנסות אצל אותה מיילדת ואכן השידוך היה מוצלח. :-)
בשום שלב לא היהל י חשוב ענין הרישיון ולכן גם לא חפרתי בזה. פגשתי מיילדת - נעימה, מקצועית, מנוסה. מוכנה לילד אותי בבית אחרי קיסרי - מה טוב!

בהצלחה לך שרהלה, איפה שתלכי! {@}

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי יעלי_לה » 08 יוני 2011, 22:02

לי אין בעיה, אני בעד שהדיון בדף יהיה בנושא הדף.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי בשמת_א* » 08 יוני 2011, 18:48

טוב, ערכתי וניקיתי את הדיון.
תבדקו אחרי? אהבת, פלפלת, יעלילה, יעל. תשאירו סימן בדף שבדקתן.
<הערה למחיקה אחרי שהאחרונה בודקת>

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי בשמת_א* » 08 יוני 2011, 17:01

איך אפשר לבחור מיילדת שאין לה רישיון
פשוט אפשר לבחור כל העולה על דעתך. אפשר גם ללדת לבד. אפשר גם עם וטרינר פשוט אפשר
כמו שהרבה פעמים אמהות אחרי הלידה כותבות מתוך חוסר אונים "איך אפשר לקחת את התינוק שלי מהתינוקייה?" ואנחנו מזכירות לה, שהתינוק הוא שלה ולא של התינוקייה,
כך, לדעתי יש מקום, וראוי, ואפילו מאוד חשוב להזכיר שוב ושוב שאי אפשר לאסור על אף אשה ללדת.
עובדה שנשים יולדות באוטובוס, במונית, ברחוב, ובבית בלי שהתכוונו - בדרך לבית החולים כי לא הספיקו, למשל. זה קורה הרבה. ואי אפשר לאסור דבר כזה בחוק.
מבחינה זו, הלידה היא משהו טבעי ובלתי נמנע, שיש גבול כמה אפשר "למשטר" אותו.
ולמי שדוגלת בזכות האשה ללדת בדרכה - יש חשיבות בהזכרת עובדות החיים האלה.
לא כולם מודעים לזה כל הזמן.
למעשה, רוב האנשים כל כך שבויים בקונצפציות לגבי הלידה, שהם בכלל לא קולטים.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי יעל* » 08 יוני 2011, 16:00

איך אפשר לבחור מיילדת שאין לה רישיון
פשוט אפשר לבחור כל העולה על דעתך. אפשר גם ללדת לבד. אפשר גם עם וטרינר. פשוט אפשר.

ובערך כמה אחוזים מהמיילדות בארץ פועלות ברישיון, לדעתכם?
כמעט 100%.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי גילית_ט* » 07 יוני 2011, 12:01

נכון, לכן צריך לשקול את דברינו, עמ לא לפגוע במיילדת זו או אחרת ובפרנסתה, ובעצם גם ביולדות שרוצות אחרת

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אהבת_עולם* » 07 יוני 2011, 01:14

קוראת, תודה על התשובות {@)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אפרת_מ* » 06 יוני 2011, 21:35

כי אם בלידה שלך לא נוכחת מילדת עם רשיון ולא התפנית אחרי הלידה לבית חולים, את צריכה לעבור שבעה מדורי גהינום בירוקרטיים כדי להוכיח למשרד הפנים שחס וחלילה לא גנבת את הילוד. נוכחות של מילדת נוספת עם רשיון בסוף הלידה עושה את העבודה אבל מה הועילו חכמים? בסופו של דבר חייבים את חותמת הגומי
זה ממש לא נכון. יש פה בדף לפחות כותבת אחת שילדה unassisted ויכולה להעיד אני מניחה.
בגדול, אם יש מסמכים מרופא שביצע אולטרסאונד (כלשהו) אחרי שבוע מתקדם (לא זוכרת - 30 או 35), זה מספיק.

_האם הנייר הזה מבטיח משהו?
הוא רק מתאר את הכפיפות שלה למשרד הבריאות, זה שאני כיולדת בית כל כך מנסה להימנע ממנו._
:-) אני אמרתי למיילדת הבית שליוותה אותי, שאני רואה בה חלק מהממסד, שנוכח בלידה שלי, בלית ברירה.
ולא בגלל ה"כפיפות" למשרד הבריאות, אלא כי הבסיס של כל ההכשרה שלה (ושל שאר מיילדות הבית) הוא של הרפואה הקונבנציונלית.

עד עכשיו מי שרצתה ללדת בבית לנל"ק יכלה לפנות לשרהלה, מפני שהיא החליטה בגבורה ובאצילות לעשות אצבע משולשת לממסד.
זה ממש לא נכון. שרהל'ה עצמה כתבה כאן שהלידה המדוברת בוצעה לפני שהממסד אסר על לידות לנל"ק בבית, ולפני שארגון אמה"י אסר זאת (לפני שמשרד הבריאות אסר זאת, כך שנראה שרב מיילדות הבית היו סבורות שעדיף ללדת לנל"ק בבי"ח עוד לפני שדרש כך משרד הבריאות).

בשביל לקבל רישיון ליילד בארץ צריך להיות קודם כל אחות מוסמכת, ואז ללמוד מיילדות, סטאז' ומבחן
ונדרש ניסיון של 3 שנים לפחות בחדרי לידה בארץ! (ראו כאן: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3497128,00.html)

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אפרת* » 06 יוני 2011, 19:02

אני חושבת שבאופן נקודתי בעניין של לנל"ק, יש טעם לנסות ולשנות את המצב כפי שהוא כיום, ולאפשר למיילדות בית ליילד גם לנל"ק. זה חשוב מפני שאם זה לא ייעשה, אז פשוט אי אפשר יהיה ללדת בבית לנל"ק.
צריך לטחון להם את המוח. בדיוק כמו שעושים עם החנ"ב ובדיוק כמו שעושים עם עניין מענק הלידה ליולדות בית. זה לא יקרה מחר, אבל זה יכול לקרות. (אולי פעם מישהו שאמא שלו ילדה אותו בלנל"ק והוא היה בחנ"ב, יהיה הרופא שאחראי על המיילדות והוא זה שישנה את הנוהל).

ולגבי העניין המהותי והרחב יותר של אחריות אישית, אני לא חושבת שיש סיבה בכלל לשכנע מישהו מהממסד שהגישה הזו היא הגישה הנכונה, שלאורה ראוי ללכת. מי שמאמין בזה מתגלגל לשם, דרך האינטנרט או חברים או משהו. האמת היא, שחלום הבלהות שלי הוא שאני אאסכים ואזדהה עם הגישה של הממסד. איכס

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי קוראת* » 06 יוני 2011, 17:20

אם אני לא טועה זה לימודים בהיקף זה או אחר (תלוי מה המבקש למד כבר), סטאז' ומבחן
סליחה, התבלבלתי עם סיעוד (=אחיות).
בשביל לקבל רישיון ליילד בארץ צריך להיות קודם כל אחות מוסמכת, ואז ללמוד מיילדות, סטאז' ומבחן.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי קוראת* » 06 יוני 2011, 16:43

האם זה רק במקרה שמשפחה שהיא יילדה תובעת אותה, או בכל מקרה שהרשויות 'עולות' עליה?
בכל מקרה שאפשר להוכיח לגביו שהיא קיבלה לידה.

כי מה הבעיה של הרשויות לתפוס את כל המיילדות בלי רישיון אם הן רוצות? זה לא כזה קשה נראה לי....
אני לא רואה למה זה נראה לך קל...

וגם, מי בכלל נותן רישיון למיילדות?
משרד הבריאות.
לפי איזה קריטריונים?
אני חושבת ש{{}}דנה ה כתבה על זה ב{{}}בלוג שוליית המיילדת,
אם אני לא טועה זה לימודים בהיקף זה או אחר (תלוי מה המבקש למד כבר), סטאז' ומבחן.

ובערך כמה אחוזים מהמיילדות בארץ פועלות ברישיון, לדעתכם?
מיילדות הבית או מיילדות בכלל?
מיילדות בכלל, אני מניחה שקרוב ל-100%.
מיילדות הבית - אין לי מושג. למיטב ידיעתי, כל מי שחברה באמה"י פועלת ברישיון

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי עדינה_ניפו* » 06 יוני 2011, 14:55

אם כל אחת ואחת מאיתנו כיחידה (לא כציבור), יכולה להתנער מהתפיסה הזאת, אפשר לגלות שחלק ממה שנחשב אסונות נוראיים בחיים, הוא מתנה גדולה לכל הסובבים. עמדה זאת כשלעצמה משנה את כל האופן שבו נתייחס לקושי או לבעיה שנתקל בה בחיים
תודה על הניסוח הנהיר.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אהבת_עולם* » 06 יוני 2011, 14:41

חוזרת לחדד את העניין עצמו,
אני מבינה אם כן, שכל מיילדת שפועלת ללא רישיון - יכולה בכל רגע להיעצר ולהיענש?
(אם כן, נראה לי ממש מסירות נפש להיות תחת איום תמידי כזה).

וגם, מי בכלל נותן רישיון למיילדות?
לפי איזה קריטריונים?
ובערך כמה אחוזים מהמיילדות בארץ פועלות ברישיון, לדעתכם?

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי אורנה_שפרון* » 06 יוני 2011, 13:17

קודם שמוסדות יתנהלו בצורה הגיונית ועקבית

סוג של ימות משיח.

צריך לנסות ולהכשיר את הפרוצדורה הזו, על ידי שכנוע הממסד

בנושא של לידה אין עם מי לדבר . באמת - אין עם מי לדבר.
גם מחקרים לא משכנעים אותם לשנות את הנהלים.
ואם לא מחקרים - שזה הכלי שכאילו הם עובדים על פיו (רפואה מבוססת עובדות - חה חה חה) אז מה כן?
הם לא מקשיבים, אין להם את הכלים להבין במה מדובר, הם לא רוצים להבין. הם מפחדים לאבד שליטה.

המוסדות לא רוצים אזרחים שיודעים שהם חופשיים.
הם רוצים אזרחים ציתניים.

אבל לו אני הייתי חס וחלילה מוצאת עצמי במצב כזה, וצריכה לממן טיפולים בתינוק-ילד-אדם פגוע, אני לא בטוחה שזה היה שיקול מבחינתי
אני מבינה את הפחד. אבל להגיד לך את האמת - החיבוק שהממסד מציע, לדעתי ועל פי תפיסת עולמי, הוא לא העזרה המיטבית שאנשים לילד פגוע יכולים לקבל. אם אהיה בוטה אומר שההפך הוא הנכון.
זה כבר באמת קשור לתפיסת עולם ולידע שהממסד דוחה ולעמדות מוסריות כלפי החיים - כל מיני דברים שהממסד לא מעוניין בכלל לדון בו.

אבל -
אני שמחה שיש אנשים שמסוגלים לחשוב בכלל שאפשר להגיע לתפקוד יעיל יותר של הממסד.
ובאמת כמו שעדינה אומרת - צריך לטפל בבעיה גם מכאן וגם מכאן.

ואני רוצה לחזור לעניין האחריות האישית -
התרבות מציעה לנו תפיסה שעל פיה לחלק זעיר מהאוכלוסיה יש מקום בעולם הזה. עדיף שלא יהיהו נזקקים למיניהם - זאת אומרת: לא ילדים, לא זקנים, לא חולים, לא נכים. עדיף גם שיהיו יפים, רזים, יצירתיים, קונים ועשירים.
אם כל אחת ואחת מאיתנו כיחידה (לא כציבור), יכולה להתנער מהתפיסה הזאת, אפשר לגלות שחלק ממה שנחשב אסונות נוראיים בחיים, הוא מתנה גדולה לכל הסובבים. עמדה זאת כשלעצמה משנה את כל האופן שבו נתייחס לקושי או לבעיה שנתקל בה בחיים.

ואולי אז כשאנשים כאלה יתחילו לאכלס את המוסדות התפיסה הזאת תוכל גם לחלחל למעלה.

נשלל זמנית רשיון מיילדת בית לאחר לנל''ק

על ידי טליה_אלמתן* » 06 יוני 2011, 11:48

אני חושבת שחשוב מאוד שיהיה ביטוח למיילדות בית (ובכלל לבעלי מקצוע).
לא כי אנחנו מסירים אחריות מעצמנו, ולא כי המיילדת לא טובה, אלא פשוט כי העולם איננו מושלם, וכשקורה מקרה (ולא משנה אם יש "אשם" ומי הוא), אז טוב שיש מי שיעזור.

חזרה למעלה