<t>הבת שלי, בת 13, חוזרת מיציאה משותפת של הכיתה בהיי לגמרי. שעתיים אחר כך, היא רוצה לדבר. היא רבה עם החברה שלה, והיא אומרת שהיא קצת נדבקת אליה ולא נותנת לה להיות עם חברות אחרות (אני מאוד אוהבת את החברה, ואני חושבת שהיא חברה טובה וילדה מתוקה באופן כללי), ובכלל אין לה הרבה חברות והיא רוצה לחזור לחו"ל ...

<t>חבל שאין לי את העותק של קלמפרר, קניתי והשאלתי לחברים, קניתי והשאלתי שוב ושוב. הייתי מצטטת לך במדויק את מה שהוא אומר שם.<br/> הוא ראה את עצמו כגרמני הרבה יותר מאשר יהודי. הוא התנצר. הוא נלחם במלחמת העולם הראשונה ואף קיבל אות הצטיינות על כך. הוא התנשא מעל בני מוצאו הדתיים שנראו בעיניו פרימיטיבים חש...

<r><PO><s>[po]</s>רציונל רגשי<e>[/po]</e></PO>.<br/> <br/> התעכבתי במענה, החיים האלה תובעניים אפעס, אבל כעת אני אנסה לייחד קצת זמן לדברים המאוד חשובים שאתה מעלה.<br/> <br/> ראשית, גם אם אתה מחלק את תשובתך לסעיפים ופיסקאות וגם אם אתה מציין לשבח את הסובלנות שלי, עדיין אני לא רואה שום סיבה שאתה תקבע את...

<r>_ישראל חזקה יותר<br/> זה אולי נכון_<br/> <br/> אולי??<br/> <br/> <br/> <br/> <br/> <br/> <br/> <U><s>[u]</s>אז לא כדאי לנו להיות שלוים מדי - נוח להנהגה בישראל שהציבור לא בפניקה ולאויבינו גם.<e>[/u]</e></U> - איזה דברים מוזרים אתה אומר... עד כמה שאני רואה כל מה שההנהגה בישראל עושה זה להפחיד ולאיים...

<r>רציונל יקר.<br/> בראשית דבריי חשוב לי לציין שהעם היהודי, כפי שאני תופסת אותו, אינו גזעני. אבל יש לי הרבה מה לומר על התנהלות הממשלות שהעם היהודי הזה בחר לעצמו. והאמת, גם על התקשורת שמזינה את דעותיו של העם הזה - יש לי איזו השגה או שתיים.<br/> ולגבי שאלתך - צר לי אך אני מניחה שלא הייתי משתכנעת. מאחר...

אוי זה נקרא לי נורא מתנשא מה שכתבתי.
זה מזכיר לי שאתמול נסענו באוטו והילד בן השש שאל "מה קורה כשמתים?" ואמרתי לו "נהוג לומר שאף אחד לא באמת יודע. וזה נכון, כמעט אף אחד לא יודע. אבל רק אני כן יודעת את האמת האמיתית "

(בלי פאניקה.. לילד יש חוש הומור. )

<t>_וגם על ילדי המתנחלים שהולכו שולל על ידי הממשלות<br/> רק ילדי המתנחלים. הוריהם שותפים לעוולות השולל._<br/> <br/> פה אני שומעת איזה דיסונאנס. יש פה איזו אמירה מוסווית כאילו המתנחלים הם "הרעים" בסיפור הזה. ואני לא חושבת ככה. אולי הם נאחזים בנרטיב שנתפס בעיניי כלא רלבנטי ואולי הם "תינוקות שנשבו" או ...

<t>כן, טליה, המצב ממש נאחס. אגב, נאחס - זה בערבית, לא?<br/> <br/> ואני מדברת גם על הילדים בשדרות שחיים בפחד. וגם על ילדי המתנחלים שהולכו שולל על ידי הממשלות (לא כולם כמובן הולכו שולל. חלק היו מוכנים לחיות בשטחים הכבושים בכל מחיר (ועדיין חארם עליהם ועל ילדיהם), אבל אני מניחה שיש אנשים שמרגישים שעבדו ...

<r>לא יכולה לגמרי להיות שלמה עם האופן (המקסים <E>:-)</E> ) בו את מתארת את הדברים.<br/> בכל מיני מקומות בעולם מתרחשים עוולות. אוסטרליה, עד כמה שאני מבינה, מכירה בפשעים שלה כנגד האבוריג'ינים. גם ארה"ב לא מנסה לטעון שהאינדאנים היו הרעים בכל הסיפור הזה ולוקחת אחריות על העוולות שעשתה בעבר. אף אחד היום לא...

לא מכירה דמוקרטיה מושלמת. ההבדל בין ישראל לשאר הוא שכאן אני חיה. מדברת את השפה, ממיינת את האשפה, מגדלת את הילדים ועד לא מזמן גם משלמת מסים (כרגע מובטלת). ולכן כאן היא נקודת המינוף שלי לעשיית צדק חברתי ושלום עולמי.

<r><U><s>[u]</s>דמוקרטיה היא מושג ברור ומוגדר. איך ישראל לא דמוקרטית?<e>[/u]</e></U><br/> <br/> אוסיף על מה שכתבה <PO><s>[po]</s>פלוני אלמונית<e>[/po]</e></PO> מעלי, את תושבי מזרח ירושלים (מהם אגב התחלתי את העמוד הזה) שאמנם נתונים לריבונותה של מדינת ישראל אולם נטולי אזרחות ולפיכך נטולי זכות הצבעה לכ...

<t>מה הקשר בין הזוועות שהאוסטרלים עושים לזוועות שהישראלים עושים? מה בדיוק הטענה שלכם: למה לכולם מותר לטבוח אלה באלה ורק לנו אסור?<br/> איזו מן טענה מוזרה!<br/> <br/> <br/> <br/> <br/> _כלומר מאחר ולא ניתן ליישב את העניין של דמוקרטית וגם יהודית<br/> זו אקסיומה? מוסכם על כולם?_ - ככה זה נראה בינתיים ל...

וואו. איזה דף היסטורי.

<r><PO><s>[po]</s>אהבת עולם<e>[/po]</e></PO>, אני לא שוללת את זכות קיומה של מדינת ישראל (או מישהו או משהו בכלל). אבל יש לי הרבה ביקורת על ההנהגה שלה ובעיקר אני מוצאת את עצמי בוויכוח מתמשך עם ההגדרה הציונית. כלומר מאחר ולא ניתן ליישב את העניין של דמוקרטית וגם יהודית, אני מוצאת שהצורך שלי בדמוקרטית גו...

<t>_לא, את לא אנטישמית. את לא שונאת יהודים. את רק שוללת את זכות קיומה של מדינת ישראל.<br/> כי אם הציונות היא גזענות (ולכן מוקצה), איזה תוקף יש לקיום המדינה הזו?_<br/> <br/> מה הבעיה עם לשלול את הלגיטימיות של מדינת ישראל? למה זה אנטישמיות? אין לי דבר נגד יהודים, או כל קבוצה אתנית אחרת - גם אם אני לא ...

יופי פנימי גם אוכל?

(הדיון ממש לא קשור לדף ויכול לעבור למקום אחר או להמחק)

מאוד קשור בעיניי.

אולי, עמים אחרים שאינם משננים כל שנה "אלא שבכל דור ודור קמו עלינו לכתלותינו" פחות מתגשמת עליהם הנבואה הספציפית הזאת...

<r>אא, זה בדיוק ההבדל שהישראלים מסרבים לראות! אנטישמיות היא שנאת יהודים. התנגדות לציונות - היא ביקורת על המדיניות המתמשכת של ממשלות ישראל. דברים כל כך שונים. אנטישמיות זה אם הייתי מסרבת שילדיי (שמוצאם יהודי לגמרי, אגב) ילמדו יחד עם ילדים יהודים.<br/> <br/> אבל ישראלים ציונים מעולם לא הטרידו את עצמם ...

נקודות, לא התכוונתי שזאת היתה הזדמנות עסקית שזיהו הסבים והסבתות החלוצים מייבשי הביצות וכותבי המיתוסים. התכוונתי לציונים הראשונים. לעסקנים היהודים באירופה.

<r><U><s>[u]</s>(יש ויכוח על הקביעה שיהודים זקוקים למקום כזה?)<e>[/u]</e></U><br/> <br/> יש ויכוח האם ישראל, על מדיניותה המתמשכת, מהווה מקום בטוח ליהודים או לכל אדם אחר.<br/> ובמידה והתשובה לדעת חלק מהאנשים היא שאכן ישראל מהווה מקום בטוח ליהודים, השאלה המתבקשת היא על חשבון מי ובאיזה מחיר.<br/> <br/>...

אך לצערינו אין כיום אף מדינה בעולם שבו נותנים לזוג גברים לאמץ ילד.

מזעזע לגמרי. חושך מוחלט.

וואו. איבדתי אתכם. תזכירו לי בבקשה למה זה חשוב. למה שלא יהיו פשוט חוקי הגירה כמו שיש בכל מדינה במקום חוק השבות?

שלום! קראתי גם את התגובה שפרסמת אתמול וחיכיתי בקוצר רוח לדף הזה שמחה שהוא הגיע.
המחשבה הראשונה שעלתה לי היא: למה בעצם להרות? למה לא לאמץ?

<t>בערך 13. הסתחררות. רצון לחוות חזק הרבה ובביסים גדולים. תביאו את האפרטיף, מנה ראשונה, מרק, עיקרית וקינוח. הכל ביחד תיכף ומיד!<br/> ותעבירו את ההורים האלה לאיזה בוידעם מרוחק.<br/> סקס וסמים סקס וסמים סקס וסמים. והרבה רוק נ רול.<br/> אני עבדתי לפי הספר.<br/> בת 40 כיום.<br/> נשואה +++++ באהבה גדולה....

<r>איזה דף חשוב! ועוד לא קראתי את כולו. כל חיי חשבתי שבעקבות ההיסטריות והצעקות של אמא שלי בילדותי אני מחוסרת את היכולת לכעוס. לא כעסתי על כלום ועל אף אחד.<br/> עד שנולדו ילדיי.<br/> כמה מכוער הכעס שלי. כמה מזכיר לי את כל מה שאני שונאת.<br/> כמה אני חסרת אונים מולו.<br/> בדיוק כמו בילדותי מול הכעס של...

זה גזעני מאוד לומר שערבים לא יודעים(עדיין)לייצר מנהל תקין ודמוקרטיה משתדלת.שלא לדבר על זכויות אדם,נשים,בע"ח וכו.
גם יהודים, מסתבר, לא משהו בתחום הזה.