חלק מהדיון בדף לזכר דוקטור גוטליב הועבר לדף זה.
ראו גם מדור אובדן ומוות
דיון על הביטוי השם יקום דמו
דיון על הביטוי השם יקום דמו
שלום לכולכם!
רציתי להביע צער עמוק על הירצחו של דר' גוטליב הכירופרקט הגדול בעל ידי הקסם. אתמול בפיגוע באוטובוס מגילה.
דר' גוטליב הטוב , הצנוע , הנעים והמחולל פלאים בשתי ידיו בלבד. אותי הוא ממש הציל מכאבים נוראיים שהיו לי. הוא החזיר לי חוליות בגב למקום.
קשה לי להאמין ולעכל ולכן אני משתפת אתכם , אולי עוד אנשים פה באתר זכו להכיר אותו.
באותה הזדמנות אני שולחת תנחומים מעומק הלב לאשתו המקסימה שתמיד היתה לצידו בקליניקה ואירגנה לו הכל. ולילדיו ונכדיו.
היה לכם אב מקסים! גדול בתחומו ומדהים בפשטות ובצניעות שבו.
לי הוא יחסר מאוד ולרבים אחרים שצריכים טיפול מהמומחה הגדול שיש.
אין מילים לתאר את התחושה הקשה.
יהי זכרו ברוך.
תנחומים מכל הלב לשאר משפחות הפיגוע , ליבי אתכם! תהיו חזקים למען הנותרים ולזכר שם הנרצחים.רפואה שלמה לכל הפצועים!
אורית
רציתי להביע צער עמוק על הירצחו של דר' גוטליב הכירופרקט הגדול בעל ידי הקסם. אתמול בפיגוע באוטובוס מגילה.
דר' גוטליב הטוב , הצנוע , הנעים והמחולל פלאים בשתי ידיו בלבד. אותי הוא ממש הציל מכאבים נוראיים שהיו לי. הוא החזיר לי חוליות בגב למקום.
קשה לי להאמין ולעכל ולכן אני משתפת אתכם , אולי עוד אנשים פה באתר זכו להכיר אותו.
באותה הזדמנות אני שולחת תנחומים מעומק הלב לאשתו המקסימה שתמיד היתה לצידו בקליניקה ואירגנה לו הכל. ולילדיו ונכדיו.
היה לכם אב מקסים! גדול בתחומו ומדהים בפשטות ובצניעות שבו.
לי הוא יחסר מאוד ולרבים אחרים שצריכים טיפול מהמומחה הגדול שיש.
אין מילים לתאר את התחושה הקשה.
יהי זכרו ברוך.
תנחומים מכל הלב לשאר משפחות הפיגוע , ליבי אתכם! תהיו חזקים למען הנותרים ולזכר שם הנרצחים.רפואה שלמה לכל הפצועים!
אורית
-
עירית_ל*
- הודעות: 569
- הצטרפות: 04 מרץ 2002, 09:48
- דף אישי: הדף האישי של עירית_ל*
דיון על הביטוי השם יקום דמו
הכל רק בלי הנקמה (הכוונה לי"ד).
דיון על הביטוי השם יקום דמו
אני לא מתפקידי לנקום. הכל חשבונות של אלוהים. הוא כבר מסדר את הענינים ואם יש מושג של נקמה , זה האנשה לפשט את דרכי האלוהים.
ואם לא בגלגול הזה אז בגלגול הבא. אין מה לעשות. הקרמה שלו תלך איתו בכל גלגול שהוא.
בנאדם רוצח לא יוצא נקי בעיני האלוהים. ולכן זה הנוהג לכתוב על מישהו שנרצח בניגוד למוות טבעי.
חבל שרק זה מה שיש לך לומר ביום כזה.
ואם לא בגלגול הזה אז בגלגול הבא. אין מה לעשות. הקרמה שלו תלך איתו בכל גלגול שהוא.
בנאדם רוצח לא יוצא נקי בעיני האלוהים. ולכן זה הנוהג לכתוב על מישהו שנרצח בניגוד למוות טבעי.
חבל שרק זה מה שיש לך לומר ביום כזה.
דיון על הביטוי השם יקום דמו
עירית, מה לך ההתחסדות וההתחנחנות הזאת???
יקום דמו ועוד איך!
יקום דמו ועוד איך!
-
מרב_אמא*
- הודעות: 48
- הצטרפות: 16 נובמבר 2001, 20:14
- דף אישי: הדף האישי של מרב_אמא*
דיון על הביטוי השם יקום דמו
הבעייה עם הנקמות האלו היא שהן לא ניגמרות וכל הזמן ה"נקמה" פוגעת באנשים חדשים שצריך לנקום גם את מותם.
-
יונת_שרון*
- הודעות: 8089
- הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
- דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*
דיון על הביטוי השם יקום דמו
בדיוק בגלל זה השם יקום דמו - האנשים צריכים לשבת בשקט ולהשאיר את העבודה המלוכלכת לידי שמיים.
דיון על הביטוי השם יקום דמו
...
(ועירית יקרה , ה' יקום דמו אם תרצי או לא. כי זה מה שה' עושה כשמישהו נרצח. לא מגיע שום פרסים לרוצח עם כל הכבוד.)
היום אני כבר מפחדת לראות את השמות של הפיגוע בגבעה צרפתית , כי זו הטרמפיאדה לישוב שלנו.
שיהיה רק טוב לעם ישראל בעולם כולו.אמן.
(ועירית יקרה , ה' יקום דמו אם תרצי או לא. כי זה מה שה' עושה כשמישהו נרצח. לא מגיע שום פרסים לרוצח עם כל הכבוד.)
היום אני כבר מפחדת לראות את השמות של הפיגוע בגבעה צרפתית , כי זו הטרמפיאדה לישוב שלנו.
שיהיה רק טוב לעם ישראל בעולם כולו.אמן.
-
עירית_ל*
- הודעות: 569
- הצטרפות: 04 מרץ 2002, 09:48
- דף אישי: הדף האישי של עירית_ל*
דיון על הביטוי השם יקום דמו
סליחה, לא התכוונתי לעצבן ולא התכוונתי לתת תחושה של זלזול באדם, בפועלו או בזעזוע מהפיגועים שגם אני כמובן שותפה לו.
עדיין לגבי הנקמה: אנשים אומרים 'השם ייקום דמו'. זה התפקיד שאנשים נתנו לאלוהים ואני לא רוצה לתת לו. אני מעדיפה שהוא יעסוק במניעה של רשע ולא במענה עליו. אולי פעם הוא יקשיב לי...
עדיין לגבי הנקמה: אנשים אומרים 'השם ייקום דמו'. זה התפקיד שאנשים נתנו לאלוהים ואני לא רוצה לתת לו. אני מעדיפה שהוא יעסוק במניעה של רשע ולא במענה עליו. אולי פעם הוא יקשיב לי...
דיון על הביטוי השם יקום דמו
עירית חמודה,
אם את מכירה במציאות אלוקית , בגלגול נשמות וכו'...אני בטוחה שאת מודעת לכך שנשמה שעשתה עוול תסבול בעולם הנשמות או תתגלגל לגוף אחר כאשר ייעודה יהיה לתקן את העוול הנורא שעשתה. אחרת הנשמה לא תשקוט.
האדם נולד עם בחירה לרע וטוב. המחבל הזה בחר ברע. את לדוגמא בחרת בטוב. ולכן בגיל 120 הנשמה שעשתה טוב תנוח ותשקוט או שתתגלגל בגוף שיעשה טוב כי זה ייעודה. ככה זה. שכר ועונש זה דבר בסיסי. וזה הכל. אנחנו לא מבקשים מה' שיעשה נקמה. אלא אומרים שהוא יעשה נקמה. כי זה גורל הנשמה של הרוצח.
אם אני לא מובנת אני אשמח לענות על שאלות.
יום טוב!
אורית
אם את מכירה במציאות אלוקית , בגלגול נשמות וכו'...אני בטוחה שאת מודעת לכך שנשמה שעשתה עוול תסבול בעולם הנשמות או תתגלגל לגוף אחר כאשר ייעודה יהיה לתקן את העוול הנורא שעשתה. אחרת הנשמה לא תשקוט.
האדם נולד עם בחירה לרע וטוב. המחבל הזה בחר ברע. את לדוגמא בחרת בטוב. ולכן בגיל 120 הנשמה שעשתה טוב תנוח ותשקוט או שתתגלגל בגוף שיעשה טוב כי זה ייעודה. ככה זה. שכר ועונש זה דבר בסיסי. וזה הכל. אנחנו לא מבקשים מה' שיעשה נקמה. אלא אומרים שהוא יעשה נקמה. כי זה גורל הנשמה של הרוצח.
אם אני לא מובנת אני אשמח לענות על שאלות.
יום טוב!
אורית
דיון על הביטוי השם יקום דמו
עירית, בכל מעשה שאנו עושים, יש אינטראקציה עם המציאות. לדוגמא: הכח שתפעילי על חפץ שווה לכח שהחפץ יפעל עלייך. (החוק השני של ניוטון). ההתיחסות טובה ומיטיבה עם המציאות תגרום בפשטות למציאות שלך להיות יותר טובה (מומלץ לנסות בבית) התיחסות רעה אלימה ממיתה שזורעת מוות ואימה. גוררת מוות ואימה, חישבי על עצם בחירת ההתאבדות, שהיא ביטול החיים הברכה הגדולה ביותר שניתנת לאדם.
הביטוי השם יקום דמו, איננה קריאה לאלימות, ההפך הגמור, היא מפקיעה מידי האדם את הנקמה ואומרת כי המציאות בכללותה בסופו של דבר פועלת נגד הרשע, גם אם לרשע יש נצחון רגעי. (ראי מפלת גרמניה הנאצית). אדם מאמין תופש שהמציאות הטובה והרעה קשורה זה בזה בעצם העובדה שלדברים יש סיבה ומסובב ולראשית הראשיתות המתגלה בחלקה ע"י המציאות, קורא האדם המאמין אלוקים. ולסיכום אורית אינה מבקשת לקבוע לאלוקים את פעולתו, אלא לברך על כך שבבסיס המציאות יש גמול לטוב ולרע (כך גם במערכת המשפט) ולמעשה יש לראות בביטוי ברכה על אופן על פעולת הטוב.
הביטוי השם יקום דמו, איננה קריאה לאלימות, ההפך הגמור, היא מפקיעה מידי האדם את הנקמה ואומרת כי המציאות בכללותה בסופו של דבר פועלת נגד הרשע, גם אם לרשע יש נצחון רגעי. (ראי מפלת גרמניה הנאצית). אדם מאמין תופש שהמציאות הטובה והרעה קשורה זה בזה בעצם העובדה שלדברים יש סיבה ומסובב ולראשית הראשיתות המתגלה בחלקה ע"י המציאות, קורא האדם המאמין אלוקים. ולסיכום אורית אינה מבקשת לקבוע לאלוקים את פעולתו, אלא לברך על כך שבבסיס המציאות יש גמול לטוב ולרע (כך גם במערכת המשפט) ולמעשה יש לראות בביטוי ברכה על אופן על פעולת הטוב.
-
עירית_ל*
- הודעות: 569
- הצטרפות: 04 מרץ 2002, 09:48
- דף אישי: הדף האישי של עירית_ל*
דיון על הביטוי השם יקום דמו
רק להבהיר שוב שאני לא מנסה ליצור פרובוקציה, בטח לא תוך התלות בפיגוע שהביא לפתיחת הדף.
מעניינת אותי הסמנטיקה. כשאנחנו מדברים על מערכת המשפט שלנו, של בני האדם, אנחנו מדברים על שכר ועונש, על עשיית דין צדק ולא על נקמה. המילה נקמה מקפלת בתוכה רמז לחוסר רציונליות, לאבדן המחשבה הבהירה, לכניסה למעגל דמים. למשל להרוג את הוריו או ילדיו של המחבל המתאבד זו נקמה, אך לא דין צדק (אני לא מעלה לדיון את התועלת במעשה שכזה למניעת פיגועים עתידיים).
למה אלוהים נוקם ולא רק מעניש או גומל? אני באמת מרגישה שנקמה לא מעניינת אותי וליאת - אני לא מתחסדת.
מעניינת אותי הסמנטיקה. כשאנחנו מדברים על מערכת המשפט שלנו, של בני האדם, אנחנו מדברים על שכר ועונש, על עשיית דין צדק ולא על נקמה. המילה נקמה מקפלת בתוכה רמז לחוסר רציונליות, לאבדן המחשבה הבהירה, לכניסה למעגל דמים. למשל להרוג את הוריו או ילדיו של המחבל המתאבד זו נקמה, אך לא דין צדק (אני לא מעלה לדיון את התועלת במעשה שכזה למניעת פיגועים עתידיים).
למה אלוהים נוקם ולא רק מעניש או גומל? אני באמת מרגישה שנקמה לא מעניינת אותי וליאת - אני לא מתחסדת.
דיון על הביטוי השם יקום דמו
לעירית, במקורותינו, הנקם, האלוקי הוא סוג שלצדק מובנה ולא שרירתיות לא רציונלית. (כפי שהבהרנו קודם נקם זה יופיע באופן מציאותי טבעי ע"י בחיי האדם עצמו, סביבתו או ע"י מערכת משפטית אנושית).
זאת בניגוד לנקם אנושי שיכול להופיע כזעם פסול כלפי חפים מפשע.
לגבי ההבדל הלשוני (שאכן בהחלט בעל משמעות גדולה) עונש, גמול, צדק ונקם.
אני אקדיש כמה ימים ללימוד מסודר של הנושא ואשתדל לענות.
תודה על ההערה המאירה
זאת בניגוד לנקם אנושי שיכול להופיע כזעם פסול כלפי חפים מפשע.
לגבי ההבדל הלשוני (שאכן בהחלט בעל משמעות גדולה) עונש, גמול, צדק ונקם.
אני אקדיש כמה ימים ללימוד מסודר של הנושא ואשתדל לענות.
תודה על ההערה המאירה
דיון על הביטוי השם יקום דמו
עירית, יש עוד דיעה שאומרת ש"השם ייקום דמו" מלשון תקומה, ז"א שבתחיית המתים השם יקים את דמו, ז"א יקום לתחיה.
ידוע שלא כל הנשמות יזכו לקום בתחיית המתים ולכן אנו מתפללים שנשמתו תזכה לכך.
יום טוב!
אורית
ידוע שלא כל הנשמות יזכו לקום בתחיית המתים ולכן אנו מתפללים שנשמתו תזכה לכך.
יום טוב!
אורית