ציפיות שכר בראיונות עבודה
-
- הודעות: 3625
- הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46
- דף אישי: הדף האישי של נקודות_ורודות_אגדיות*
-
- הודעות: 3831
- הצטרפות: 21 ינואר 2005, 21:41
- דף אישי: הדף האישי של טליה_אלמתן*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
לדעתי רק ראיון עבודה, כי ככה זה מזמין לדיון בעוד הבטים של הנושא.
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
-
- הודעות: 3625
- הצטרפות: 19 יוני 2007, 18:46
- דף אישי: הדף האישי של נקודות_ורודות_אגדיות*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
אולי ראיון עבודה סוגיות (בכוונה שמה קודם ראיון עבודה ככה יותר קל למצוא בחיפוש)
ציפיות שכר בראיונות עבודה
שנייה, לפני שמעבירים את הדיון...
כמו שציינה מיצי החתולה, באנגליה אכן מפרסמים את השכר המוצע במודעות הדרושים.
בארץ, לעומת זאת, נתקלתי לא מזמן במודעת דרושים שדרשה מהמועמדים לציין את ציפיות השכר כבר בפנייה הראשונה שלהם. "פניות ללא ציפיות שכר לא ייענו". טוב שהם לא כתבו שהם לא מתחייבים לקבל את ההצעה הזולה ביותר...
יתרה מכך, שמעתי על עובדים (אפרופו היי-טק) שהחוזה שלהם אוסר עליהם במפורש לדון בשכר שהם מקבלים.
תרבות החוזים האישיים, שבזמנו נתפסה כשחרור מכבלי הוועדים הנצלנים, יצאה כאן משליטה באופן שאפילו תאצ'ר לא היתה חולמת עליו. העובד מגיע למיקוח הזה מוחלש ומבודד, ואז הוא עוד צריך לקלוע לחידונים פסיכולוגיים שבהם הוא צריך לקלוע לדעת המראיין - לא נמוך מדי, כדי לא למכור את עצמו בזול, אבל לא גבוה מדי כדי שלא יעיפו אותו מכל המדרגות.
זה שונה אצל פרילאנסרים, מכל מיני בחינות, ולו רק כי חלק מרכזי בעבודתו של פרילאנסר הוא ללמוד לתמחר את עצמו, מפרויקט לפרויקט, בהתאם לפרויקט.
גם פרילאנסרים עלולים להידפק, אבל החשיבות של קביעת השכר קריטית הרבה יותר אצל שכיר, שלא יקבל הזדמנות שנייה בפרויקט הבא.
תרבות החוזים האישיים הזאת, אגב, מחלחלת גם ליחסי האזרחים עם הרשויות. כל אחד לעצמו, נלחם בעצמו על מה שנוגע לו. פסה הסולידריות מן הארץ, נשאר רק שוק שמחייב מיקוח אינסופי על כל צעד ושעל.
ארץ אוכלת יושביה, הישרדות: החיים האמיתיים. ומי שחלש נופל בצד הדרך.
קו ישר מתוח בין חוף פלמחים, שייח ג'ראח וחברת הביטוח שמנסה כל שנה לדפוק אותי באלף שקל, בשיטת מצליח.
כמו שציינה מיצי החתולה, באנגליה אכן מפרסמים את השכר המוצע במודעות הדרושים.
בארץ, לעומת זאת, נתקלתי לא מזמן במודעת דרושים שדרשה מהמועמדים לציין את ציפיות השכר כבר בפנייה הראשונה שלהם. "פניות ללא ציפיות שכר לא ייענו". טוב שהם לא כתבו שהם לא מתחייבים לקבל את ההצעה הזולה ביותר...
יתרה מכך, שמעתי על עובדים (אפרופו היי-טק) שהחוזה שלהם אוסר עליהם במפורש לדון בשכר שהם מקבלים.
תרבות החוזים האישיים, שבזמנו נתפסה כשחרור מכבלי הוועדים הנצלנים, יצאה כאן משליטה באופן שאפילו תאצ'ר לא היתה חולמת עליו. העובד מגיע למיקוח הזה מוחלש ומבודד, ואז הוא עוד צריך לקלוע לחידונים פסיכולוגיים שבהם הוא צריך לקלוע לדעת המראיין - לא נמוך מדי, כדי לא למכור את עצמו בזול, אבל לא גבוה מדי כדי שלא יעיפו אותו מכל המדרגות.
זה שונה אצל פרילאנסרים, מכל מיני בחינות, ולו רק כי חלק מרכזי בעבודתו של פרילאנסר הוא ללמוד לתמחר את עצמו, מפרויקט לפרויקט, בהתאם לפרויקט.
גם פרילאנסרים עלולים להידפק, אבל החשיבות של קביעת השכר קריטית הרבה יותר אצל שכיר, שלא יקבל הזדמנות שנייה בפרויקט הבא.
תרבות החוזים האישיים הזאת, אגב, מחלחלת גם ליחסי האזרחים עם הרשויות. כל אחד לעצמו, נלחם בעצמו על מה שנוגע לו. פסה הסולידריות מן הארץ, נשאר רק שוק שמחייב מיקוח אינסופי על כל צעד ושעל.
ארץ אוכלת יושביה, הישרדות: החיים האמיתיים. ומי שחלש נופל בצד הדרך.
קו ישר מתוח בין חוף פלמחים, שייח ג'ראח וחברת הביטוח שמנסה כל שנה לדפוק אותי באלף שקל, בשיטת מצליח.
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
העברתי את הדיון מ-מעצבן לראות מסביב.
התלבטתי אם בשם הדף להתייחס רק לעניין השכר או לראיון עבודה בכלל,
אבל נראה לי שנושא השכר תפס כאן מספיק מקום, כדי שיהיה לו דף משלו.
אולי זה באמת רעיון טוב לפתוח דף על ראיונות עבודה בכלל.
על ההתנהלות שלהם, על איך להתכונן אליהם וכו'.
(זכור לי שמישהי פתחה כאן פעם דף ספציפי על איך להכין את עצמה לראיון עבודה מסוים, אבל כנראה שנחשב לדף זמני ונמחק).
התלבטתי אם בשם הדף להתייחס רק לעניין השכר או לראיון עבודה בכלל,
אבל נראה לי שנושא השכר תפס כאן מספיק מקום, כדי שיהיה לו דף משלו.
אולי זה באמת רעיון טוב לפתוח דף על ראיונות עבודה בכלל.
על ההתנהלות שלהם, על איך להתכונן אליהם וכו'.
(זכור לי שמישהי פתחה כאן פעם דף ספציפי על איך להכין את עצמה לראיון עבודה מסוים, אבל כנראה שנחשב לדף זמני ונמחק).
-
- הודעות: 5866
- הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
- דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
נקודות, בניתי את השם על ההצעה שלך:
_הסכמי שכר בראיון עבודה
פשוט להבנתי, את ההסכמים לא עושים בראיון עצמו, אלא בראיון רק מדברים על הציפיות.
לכן היה נראה לי יותר נכון לכתוב 'ציפיות שכר'.
_הסכמי שכר בראיון עבודה
פשוט להבנתי, את ההסכמים לא עושים בראיון עצמו, אלא בראיון רק מדברים על הציפיות.
לכן היה נראה לי יותר נכון לכתוב 'ציפיות שכר'.
ציפיות שכר בראיונות עבודה
נקודה אחרת למחשבה -
השאלה הזאת ברוב המקרים בוחנת את יכולות התמחור והמיקוח של המרואיין. במקרים רבים אלה יכולות שאינן קשורות כלל ליכולות הנדרשות ממנו לעבודתו, כלומר מי שמתקבל לטווח ארוך (אני מדברת על מקומות עבודה רגילים ולא בתחום החינוך) הוא אנשי מכירות טובים בתחום מיקוח השכר, ולאו דווקא האנשים הטובים לתפקידים.
השאלה הזאת ברוב המקרים בוחנת את יכולות התמחור והמיקוח של המרואיין. במקרים רבים אלה יכולות שאינן קשורות כלל ליכולות הנדרשות ממנו לעבודתו, כלומר מי שמתקבל לטווח ארוך (אני מדברת על מקומות עבודה רגילים ולא בתחום החינוך) הוא אנשי מכירות טובים בתחום מיקוח השכר, ולאו דווקא האנשים הטובים לתפקידים.
-
- הודעות: 43441
- הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
- דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
מעסיק ששואל על ציפיות שכר, ראוי לענות לו שתי תשובות:
- אני עובד טוב / עובדת טובה, מגיע לי שכר טוב.
- אתה מחפש עובד מתאים? או אתה עושה מכרז של ציפיות השכר הנמוכות ביותר? :
-
- הודעות: 3193
- הצטרפות: 13 אפריל 2007, 00:16
- דף אישי: הדף האישי של אורי_יורמן*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
מטרידה אותי ההשתלחות הזאת במעסיקים באשר הם.. מזל ש{{}}יעל ש מספיק איתנה בשביל לעמוד בגלי הביקורת.
אני יודעת רק מעצמי, שלי תמיד נראה הגיוני, שמי שנותן את השירות מתמחר אותו, ואתה מחליט אם להסכים, להתמקח או להפרד.
יעל, אשמח לדון בשורש העניין הזה. למה זה נראה לך כל כך הגיוני? זה משהו שניתחת לעומק או שפשוט מרגיש לך הגיוני מנסיון העבר?
בחודשים האחרונים אני מנסה למצוא את מקומי בעולם הכלכלי.
מצד אחד משתדל לגבות תשלום בשיטת כובע הקסמים, מתוך אמונה שאם אצליח לפתוח לאנשים מספיק את הלב, הם ישלמו ברוחב, אלא אם באמת אין להם או קשה להם.
ומצד שני, במצבים בהם אדם פרטי גובה ממני תשלום, אני שואל אותו האם הוא מרוצה מהסכום או היה שמח לקבל קצת יותר?
וזאת מתוך המחשבה שהרבה פעמים אנשים מתמחרים שירות בהתאם לתחרות בשוק, ולא לפי כמה באמת היו שמחים להרוויח על השירות.
אם להיות ספציפי, אם מישהו מבקש ממני 50 שקל ואחרי הוצאות נשארים לו 10 שקל רווח, ממש קורצת לי ההזדמנות להשקיע בעצמי 20% יותר (10 שקל נוספים) שייתנו לו רווח כפול.
לא באתי להתייפיף או לצאת יותר צדיק מהאפיפיור, פשוט מחפש דרך אחרת.
אני יודעת רק מעצמי, שלי תמיד נראה הגיוני, שמי שנותן את השירות מתמחר אותו, ואתה מחליט אם להסכים, להתמקח או להפרד.
יעל, אשמח לדון בשורש העניין הזה. למה זה נראה לך כל כך הגיוני? זה משהו שניתחת לעומק או שפשוט מרגיש לך הגיוני מנסיון העבר?
בחודשים האחרונים אני מנסה למצוא את מקומי בעולם הכלכלי.
מצד אחד משתדל לגבות תשלום בשיטת כובע הקסמים, מתוך אמונה שאם אצליח לפתוח לאנשים מספיק את הלב, הם ישלמו ברוחב, אלא אם באמת אין להם או קשה להם.
ומצד שני, במצבים בהם אדם פרטי גובה ממני תשלום, אני שואל אותו האם הוא מרוצה מהסכום או היה שמח לקבל קצת יותר?
וזאת מתוך המחשבה שהרבה פעמים אנשים מתמחרים שירות בהתאם לתחרות בשוק, ולא לפי כמה באמת היו שמחים להרוויח על השירות.
אם להיות ספציפי, אם מישהו מבקש ממני 50 שקל ואחרי הוצאות נשארים לו 10 שקל רווח, ממש קורצת לי ההזדמנות להשקיע בעצמי 20% יותר (10 שקל נוספים) שייתנו לו רווח כפול.
לא באתי להתייפיף או לצאת יותר צדיק מהאפיפיור, פשוט מחפש דרך אחרת.
-
- הודעות: 652
- הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
- דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
סיפור אמיתי: במלחמת העולם השנייה סבא שלי וכל המשפחה ברחו מהגטו, התחפשו לנוצרים וחיו ככה בפולין כל המלחמה. כשסבא שלי הלך לראיון עבודה, הציעו לו שכר נמוך, אז הוא אמר להם שבשכר כזה הוא לא מוכן לעבוד ושיחליטו אם הם רוצים להעלות לו את השכר או לוותר עליו. באופן מיידי הוא קיבל העלה משמעותית בשכר ובנוסף בונוס: אף אחד לא חשד שהוא יהודי, כי איזה יהודי מחופש היה מעיז להתווכח על גובה המשכורת באמצע המלחמה?
בהמשך כבר היו כמה שגילו את הזהות האמיתית שלהם, אבל שמרו באומץ על שתיקה במשך כל המלחמה.
בהמשך כבר היו כמה שגילו את הזהות האמיתית שלהם, אבל שמרו באומץ על שתיקה במשך כל המלחמה.
ציפיות שכר בראיונות עבודה
אני עובד טוב / עובדת טובה, מגיע לי שכר טוב.
פלונית יקרה ומצחיקה, זה בדיוק מה שאני מאמינה בו.
ולכן רוצה לברר מה זה שכר טוב לעובד הספציפי הזה.
(כבר ציינתי שאני משלמת יותר ממה שנהוג בתחום סביבי, ועדיין שלצערי יש פחות משאבים בתחום החינוך,
השכר שלי יכול להראות אחלה לאדם אחד ומבעס עד מאוד לאחר...
אתה מחפש עובד מתאים? או אתה עושה מכרז של ציפיות השכר הנמוכות ביותר?
מה קשורה התשובה?
אם מישהו היה עונה לי ככה הייתי בעיקר חושבת שהוא חוצפן ולא אדם נעים.
הייתי עונה בכנות שאני מחפשת אדם שישמח בשכר שאני יכולה לשלם ולא יראה בו פשרה,
ושאני בטח לא מחפשת עזי פני לצוות החינוכי העדין והנעים שב"ה אני חלק ממנו.
אולי יש אנשים עם אופי אחר, אולי בעולם העסקי המחוספס...
אני אדם עדין ותשובה כזאת היתה מראש פוסלת את המועמד היושב מולי מלעבוד עימי.
לאורי יורמן עניתי בדף שלו.
פלונית יקרה ומצחיקה, זה בדיוק מה שאני מאמינה בו.
ולכן רוצה לברר מה זה שכר טוב לעובד הספציפי הזה.
(כבר ציינתי שאני משלמת יותר ממה שנהוג בתחום סביבי, ועדיין שלצערי יש פחות משאבים בתחום החינוך,
השכר שלי יכול להראות אחלה לאדם אחד ומבעס עד מאוד לאחר...
אתה מחפש עובד מתאים? או אתה עושה מכרז של ציפיות השכר הנמוכות ביותר?
מה קשורה התשובה?
אם מישהו היה עונה לי ככה הייתי בעיקר חושבת שהוא חוצפן ולא אדם נעים.
הייתי עונה בכנות שאני מחפשת אדם שישמח בשכר שאני יכולה לשלם ולא יראה בו פשרה,
ושאני בטח לא מחפשת עזי פני לצוות החינוכי העדין והנעים שב"ה אני חלק ממנו.
אולי יש אנשים עם אופי אחר, אולי בעולם העסקי המחוספס...
אני אדם עדין ותשובה כזאת היתה מראש פוסלת את המועמד היושב מולי מלעבוד עימי.
לאורי יורמן עניתי בדף שלו.
-
- הודעות: 1236
- הצטרפות: 25 מרץ 2010, 00:14
- דף אישי: הדף האישי של סאלי_תדמור*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
ומצד שני, במצבים בהם אדם פרטי גובה ממני תשלום, אני שואל אותו האם הוא מרוצה מהסכום או היה שמח לקבל קצת יותר?
נהדר. משחרר את כולנו מהפולניות של להיות חרדים לכל שקל בודד או 10 ש"ח שיוצאים מכיסנו, במיוחד כאשר הם הולכים לכיסו של אדם פרטי.
גם אני משלמת יותר אם אני חושבת שהסכום שביקשו לא הוגן. לאדם פרטי.
אני זוכרת את הפעם הראשונה שמישהו עשה את זה לי. אמרתי כמה אני גובה לפגישה (זה היה מזמן - גביתי ממש מעט) והוא לא הסכים וקבע מחיר של פי 2.5. זה היה ממש מנער, לימד אותי הרבה. גם דרש ממני הרבה. לפעמים מחווה בודדת של אדם אחר יכולה לחולל בך מפנה קטן.
אף אחד לא חשד שהוא יהודי, כי איזה יהודי מחופש היה מעיז להתווכח על גובה המשכורת באמצע המלחמה?
מדהים.
נהדר. משחרר את כולנו מהפולניות של להיות חרדים לכל שקל בודד או 10 ש"ח שיוצאים מכיסנו, במיוחד כאשר הם הולכים לכיסו של אדם פרטי.
גם אני משלמת יותר אם אני חושבת שהסכום שביקשו לא הוגן. לאדם פרטי.
אני זוכרת את הפעם הראשונה שמישהו עשה את זה לי. אמרתי כמה אני גובה לפגישה (זה היה מזמן - גביתי ממש מעט) והוא לא הסכים וקבע מחיר של פי 2.5. זה היה ממש מנער, לימד אותי הרבה. גם דרש ממני הרבה. לפעמים מחווה בודדת של אדם אחר יכולה לחולל בך מפנה קטן.
אף אחד לא חשד שהוא יהודי, כי איזה יהודי מחופש היה מעיז להתווכח על גובה המשכורת באמצע המלחמה?
מדהים.
-
- הודעות: 3193
- הצטרפות: 13 אפריל 2007, 00:16
- דף אישי: הדף האישי של אורי_יורמן*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
אמרתי כמה אני גובה לפגישה (זה היה מזמן - גביתי ממש מעט) והוא לא הסכים וקבע מחיר של פי 2.5. זה היה ממש מנער, לימד אותי הרבה. גם דרש ממני הרבה. לפעמים מחווה בודדת של אדם אחר יכולה לחולל בך מפנה קטן.
איזה יופי!
איזה יופי!
-
- הודעות: 3193
- הצטרפות: 13 אפריל 2007, 00:16
- דף אישי: הדף האישי של אורי_יורמן*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
ציפיות שכר בראיון עבודה זה באמת שאלת מיליון הדולר מצאתי מאמר עם טיפים בנושא
http://www.misrot.com/he/%D7%A6%D7%99%D ... 7%93%D7%94
http://www.misrot.com/he/%D7%A6%D7%99%D ... 7%93%D7%94
-
- הודעות: 432
- הצטרפות: 28 אוגוסט 2008, 21:26
- דף אישי: הדף האישי של בריג'י_נומושי*
ציפיות שכר בראיונות עבודה
אמרו לי להגיע מוכנה -יודעת מה אני מבקשת .ולירות גבוה .
בהצלחה
בהצלחה