דף_פתיחה‏ leaf מה_חדש‏ leaf מפתח_נושאים‏ leaf הוראות_שימוש‏ leafemailleaf חיפוש:
אולי זה מאכזב, כי אנחנו מוזנים בכל מיני סיפורים וסרטים, שבעלילות שלהם יש רגעים מכוננים ברורים, רגע ההתאהבות או הזכייה הגדולה וכד', ובחיים... כנראה שבדרך כלל מדובר בתהליכים, כמו שאם נסתכל על רצף הדרגתי של צבעים - כחול שעובר דרך ירוק והופך לצהוב, למשל - לא נוכל להצביע על הנקודה המדויקת שהצבע התחלף בה. (תפילה_לאם‏‏ מתוך לב_שומע‏)

ברוך בואך לאתר באופן_טבעי‏ flower

ביקור ראשון שלך?
אתר_באופן_טבעי_שווה_תשלום  left הפניות_לכאן‏, דפים_דומים‏
הנה או-טו-טו חולפת עוד שנה, ואנו סוגרים כמעט שנה למודל של תשלום למשתתפי האתר. המודל עבד מצויין, ואנו שמחים להמשיך אותו ברציפות. במבט לאחור, הצלחנו לכסות את עלות החזקת השרת, ואפילו מעט יותר. בדיוק לקראת השקת העיצוב החדש (ראה שינויים_בצ'יק_צ'ק‏) אנו רוצים להודות מכל הלב ל יונת_שרון‏ ו רועי_שרון‏ על עבודתם המרובה והבלתי פוסקת בפיתוח האתר ובתחזוקתו השוטפת, וכמובן לכל המשתתפים הנראים והנעלמים אשר תורמים לאתר בין בקריאה, בין בכתיבה, בין בעריכה (וגם, כמובן, במחיקה). כל מי ששילם לפני שנה ומעוניין להמשיך, מוזמן להתקשר בצורות המקובלות. אנו מצידנו ננסה ליצור קשר במשך החודש עם כל מי שנוכל, כדי להזכיר.
בתודה ובתקוה לעוד שנים מוצלחות
חדוה ורני

<נכתב 5/6/05. המשך הדף נכתב שנה קודם>

הנה חלפו להן 3 שנים, בהם התפתח אתר באופן_טבעי‏ הרבה מעבר לצפוי. העוסקים העיקריים במלאכת האתר ובבנייתו - יונת_שרון‏ ו רועי_שרון‏ המשיכו (וממשיכים בשניות אלו ממש, אני מניח) לשפר ולהוסיף לאתר (בהתנדבות גמורה), וכך הוא גדל וגדל, אירח אלפי אנשים, והפך לאחד מאתרי התוכן הגדולים ביותר שיש בעברית.
והנה, בסוף החודש שעבר סיימנו (ה"אנחנו" מכוון ל רני_וחדוה_כשר‏) לשלם על אחסון ותחזוקת האתר לשנה השלישית, ובעקבות תפיחתו של האתר והקצאת המשאבים הרבים שהוא דורש, עלה התשלום לספק האינטרנט שלנו מעל ומעבר ליכולתנו הכלכלית לשאתו. בנוסף, מצאנו לנכון להחיל מודל עסקי וכספי נכון יותר (להשקפתנו), שבו כל מי שמרגיש שהאתר תורם לו, כלומר הוא מקבל משהו לעצמו כתוצאה מהשימוש באתר - יש מקום ל"החלפת אנרגיות" ע"י תשלום על השימוש באתר.

נו, אז...
אנו מתחילים בגביית תשלום על השימוש באתר, אבל נאמנים לרוחו של האתר - אנו לא* הופכים את האתר לאתר בתשלום הדורש הרשמה וסיסמא. *האתר ימשיך להיות פתוח לחלוטין לכל מי שרוצה לבקר - לקרוא, לכתוב, להוסיף או לערוך. התשלום עבור השימוש באתר הנו זכות* ולא *חובה ומי שאינו מוצא סיבה לעצמו לשלם - מוזמן להמשיך להשתמש באתר ולא לשלם. מי שמרגיש שהאתר תורם לו, ורואה צורך לתת תמורה בעד תמורה, מוזמן לשלם על השימוש באתר.

כמה?
כמה שאתם רואים לנכון, כל אחד ואחת לפי יכולתכם, תמיכה חד פעמית של 50 או 100 ש"ח תעזור לנו מאוד לשמר את הפלטפורה במתכונתה הנוכחית.

איך אפשר לשלם?


זהו דף_ערך‏. תגובות, הערות, התייחסויות ועוד - בדף דיון_על_אתר_באופן_טבעי_שווה_תשלום‏.

נראה לי שכדאי לרענן את הדף הזה, ולהזכיר לכל הנהנים, הקוראים, הכותבים, הנחשפים לרעיונות חדשים, הנשאבים, הלומדים, המבקרים לרגע, האלמונים ובעלי השמות, שאנחנו מוזמנים לשלם עבור אחזקת האתר. מרצון, ובשמחה, ההמלצה היא על סכום של כ 100 ש"ח
_כ 100 ש"ח_
לשנה.
בוקר טוב ושבוע טוב,
האם אתר "באופן טבעי" שווה עדיין תשלום?
האם יש כאן מספיק א.נשים שמשתמשים בו, כדי שיהיה כדאי להמשיך לתחזק אותו ולשלם על השרת?
כבר הרבה חודשים (ושנים) שהאתר איננו מחזיק את עצמו.
תזכורת!!!
שבוע טוב !!
רני היקר,
אני סבורה שבסופו של חשבון ההחלטה תהיה שלך ושל יונת. האתר פעיל ואף יש לו מצטרפים חדשים. הוא פחות פעיל מפעם, אך עדיין יש פה קהילה שכותבת, מתייעצת ומייעצת לחבריה ולאחרים ואף חולקת גוף ידע. הוא גם אתר ייחודי במינו בארץ ובעולם, איכותי בצורה יוצאת דופן ומהווה מקום התכנסות חשוב ללא מעט א/נשים.
עם זאת, אתם מפסידים עליו כסף וזה לא ראוי בשום אופן. הנסיונות לגייס כסף גם לא ממלאים את הקופה. אני חוששת שאתם עלולים להמשיך ולהפסיד עליו כסף. זה לא סותר את זה שאפשר בהחלט להמשיך ולנסות לגייס תרומות וגם כותבות פה שיתגייסו לגיוס.
עדיין יש פה קהילה שכותבת, מתייעצת ומייעצת לחבריה ולאחרים ואף חולקת גוף ידע. הוא גם אתר ייחודי במינו בארץ ובעולם, איכותי בצורה יוצאת דופן ומהווה מקום התכנסות חשוב ללא מעט א/נשים.
אם יש אפילו כמה אנשים שחושבים כמוך, שווה לי "להפסיד" כסף...
תודה!
הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:

רני היקר,
כל פעם שהנושא עולה לדיון אני מצטערת מאוד
בדיוק כמו שכתבה קור_את‏
עדיין יש פה קהילה שכותבת, מתייעצת ומייעצת לחבריה ולאחרים ואף חולקת גוף ידע. הוא גם אתר ייחודי במינו בארץ ובעולם, איכותי בצורה יוצאת דופן ומהווה מקום התכנסות חשוב ללא מעט א/נשים.
אני באופן אישי נתרמתי ונתרמת ממנו לא מעט, ולכן גם משתדלת להשתתף באחזקתו, ככל שידי מגעת.

עדיין, אם ישנה דרך לסייע באופן מערכתי יותר, אני יותר מאשמח: אני לא רוצה להפיל עליך חלילה משימות, אבל זה כן משהו שאני יכולה לעזור בו, מעט.
רעיון קטן שחשבתי עליו: אולי מגבית שנתית שמנסים להגיע לסכום התחזוקה השנתי.
כי דרך האדם שקל לו להירתם לפרוקיט וקשה יותר לתחזוקה שוטפת.

זו ההזדמנות שלי להודות לך וליונת באופן אישי על המרחב הזה שאתם מאפשרים לי
תודה רבה שאתם עוזרים לי להפוך את החיים שלי ושל משפחתי לטובים יותר flower

רעיון קטן שחשבתי עליו: אולי מגבית שנתית שמנסים להגיע לסכום התחזוקה השנתי.
רעיון טוב. מה דעתך על השנה החדשה כנקודת מוצא??
הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:

חברות יקרות,
מה דעתכן על השנה החדשה כנקודת מוצא??
מה הסיכוי, לדעתכן, לאסוף את העלות השנתית בזמן מוגבל?

אני הייתי חושבת על גיוס המונים כולל מתנות שוות של משתתפות קבועות ואחרות,
כולל קידום אגרסבי במקביל כאן באתר, עם נניח תזכורת יומית, כך שיופיע תמיד ב'מה חדש',
למשך חודש ימים, או קצת יותר.

מה אתן אומרות?
מה סכום התחזוקה השנתי המוערך?

מה דעתך על השנה החדשה כנקודת מוצא??
אני בעד.
ותודה על התזכורת, באמת הגיע זמני לשלם.

כן, האתר מצומצם מאוד ומשרת קהילה קטנה, והוא לא מחזיק את עצמו, וזה בעייתי.
וכן, הקהילה הקטנה הזאת - נתרמת מאוד.
ד"א, לאחרונה היו כמה חזרות של כותבות ותיקות, ושני משתתפים חדשים פתחו דף_בית?.

מה אתן אומרות?
כן. רוצה להוביל?
תגידי לי מה את יכולה ומתכננת לעשות, תגידי לי מה אני יכולה לעשות, ואעשה.

מה סכום התחזוקה השנתי המוערך?
זה היה כתוב פה לא מזמן, בדיון של השנה שעברה, אני חושבת.
חבל שנמחק.

חפרתי עכשיו בדיונים ואני לא מוצאת סכומים
רני_כשר‏,
האם אתה יכול לעזור לנו להגדיר, כאן או באופן פרטי יותר, את היעד לגיוס:
אפשר גם להגדיר גבול אדום ורף שחור, וכדומה
אחרי זה ננסה לגזור מזה את הכמות הנדרשת ולהבין איך הכי כדאי לקדם את הנושא

כמו כן, יונת_שרון‏ , אם את יכולה לשלוף קצת סטטיסטיקות עדכניות זה יעזור: כמה יוניקים בממוצע בחודשים האחרונים, כמה כאלו בשימוש של יותר מפעם אחת, כמה 5 פעמים נניח ויותר
וכן כמה 'משתמשים קבועים' (לא בטוחה איך להגדיר, ניראה לי סדר גודל של 10 כניסות בחודש או יותר, נניח).

אני חושבת שאחרי שנגדיר את היעד הכספי ואת כמות המשתתפים נוכל לתכנן גיוס אפקטיבי
אני מבינה שבאתר מימונה וחבריו העלויות הנגזרות גבוהות אז מנסה לחשוב איך אפשר להיעזר בפלטפורמה הקיימת בצורה אפקטיבית.

רני_כשר‏ - האם יתאים לך לעדכן אותנו מידי תקופה שנסכים עליה כמה גויס? האם יש דרך אחרת לבדוק?
כי זה ניראה לי פרמטר חשוב להצלחה. במימונה זה חלק מהגיוס אך כאמור, כרוך בעמלות לא נמוכות

הסכומים כרגע כבר לא גבוהים כמו פעם. מדובר ב-310 ש"ח בסך הכל. היו שנים שזה היה הרבה-הרבה יותר, והפער האקטוארי היה הרבה יותר גדול sad.
אבל לשמחתנו הטכנולוגיה מתפתחת...
אני יכול לדווח כל שבוע או כל חודש, לדווח כשנגיע ליעד מסוים וכד' - מה שיוחלט יתבצע.
אני באמת עייף (ונבוך) להתעסק בזה, לכן מה שיחליטו המתנדבים.ות יהיה טוב.
פעם הסכומים המומלצים היו 10 ש"ח בחודש, כלומר 120 ש"ח בשנה.
אם אני מבינה נכון - העלות הינה 310 ש"ח לחודש
כלומר 3,720 בשנה
אם נחלק ל120 ש"ח למשתמש לשנה נקבל 31 משתתפות

האם יש פה 31 משתתפות או משתתפים שרוצות ויכולות להשתתף בעלות אחזקת האתר?

אני מאמינה שכן.
אולי לא בקלות אבל לא ניראה לי שאפתני מידי.

האם ניראה לכן שכדאי לפתוח דף חדש לצורך כך או להמשיך כאן?
ניראה לי ש יולי_קו‏ התכבדה להיות התורמת הראשונה למגבית זו
אני מרשה לעצמי בזאת להיות השניה.
העברתי כעת

אז יש לנו כבר 2 מתוך 31.
מי רוצה להיות השלישית?

איך אפשר לשלם?
בצ'ק* לפקודת "באופן טבעי", אותו שולחים בדואר ל"באופן טבעי" - כפר גלעדי 12210.
*להפקיד ישירות בחשבון מס' 23147 ע"ש "רן כשר - באופן טבעי", המצוי בבנק הפועלים, סניף קרית שמונה שמספרו 718.
דרך פיי-פל* - חדש_תשלום_דמי_שימוש_לאתר_דרך_PAYPAL‏‏‏ (קישור ישיר שם ------> בחלק השמאלי של המסך.)

תזכורת לאמצעי התשלום, למי שצריך

העברתי תשלום ישירות לחשבון עכשיו.

אני אמנם לא מוכרת באתר, לא כתבתי שנים רבות, אבל רוצה לומר בהזדמנות זו תודה רבה רבה. האתר הזה הוא מקור לתמיכה, מידע וחשיבה עבורי ולא רוצה לראות אותו נסגר.

קודם כל, תודה לפעילים, וכמובן לתורמים.
אבל רגע!!!
אם מישהו תרם בפייפאל - יש אולי בעיה, משום שלא קיבלתי שום תשלום מפייפאל עד כה, כולל לא את התרומה של יולי_קו‏.
אשמח אם תוכלו ליצור עמי קשר בפרטי: 050-5751581 או במייל ‏[email protected]‏.
ובכלל, מי שמשלם מתבקש להודיע לי בצורה כלשהי כדי שאבדוק שהתשלום אכן עבר.
תודה!!
וגם החשבון בנק למעלה לא היה מעודכן. עדכנתי אותו עכשיו.
ענ_בל‏!
הופס,
אני רואה עכשיו שעדכנת את פרטי הבנק
אני העברתי אתמול לפרטים הישנים שהיו, כולל מספר הסניף
האם הסכום התקבל?
רני,
תרמתי וכתבת לי. זה היה לפני כחודש.
יולי_קו‏. הבנתי. תודה!
חשבתי שתרמת אתמול ויש בעיה במערכת התשלומים.
רני, אז לאן הגיע הכסף שלי? ראיתי שהוא ירד מהחשבון שלי.
ענ_בל‏ - אני מניח שהוא הגיע ליעדו. יש "עקוב אחרי". אני מניח שאראה מחר את ההפקדה ואודיע לך. תודה!
יופי. בדרך כלל אני לא זריזה לשלם כמו שהייתי הפעם.
(אייקון קורץ)
תרמתי (העברה בנקאית)
תודה !
תודה רבה לתורמות!
קיבלתי בהפקדה ישירה לחשבון 120 ש"ח (כנראה מ ענ_בל‏), וכן 200 ש"ח מ קרן_שמש_צהובה‏.
לא חושב שאכתוב בעתיד כל תרומה אלא פעם בחודש או משהו, כפי שיוחלט.
בכל מקרה אשמח לקבל הודעה למייל או לטל' (למעלה) כדי שאוכל לשייך את ההפקדות לתורמיהם.ן.
אם נצליח עד ראש השנה לגייס את הסכום זה יהיה מעולה.
שבת שלום!
חברות יקרות,
יש לנו כבר 4 תורמות, שהרימו את תרומתן בשמחה, לאחזקת האתר, לקראת ראש השנה.

היינו רוצות לקראת השנה החדשה לגייס 30 תורמות ולדעת שהתחזוקה השנתית כוסתה.

מי הבאה בתור?

ניראה לי שאולי כדאי לפתוח דף חדש לטובת המגבית הנוכחית
יש התנגדות?
צודקת. אבל כדאי להעביר לראשו את הנתונים הנדרשים, ואולי הסבר קצר (שכתבתי כמותו כבר המון פעמים) על האג'נדה שעומדת מאחורי הבקשה לתשלום.
פתחתי
גם_אנו_שמחים_לשלם_על_באופן_מגבית_תשע''ט‏
אני חושבת שכדאי להעביר הודעות רלוונטיות לשם
אני מבינה שזה דף_ערך‏ וככזה לא אמורה להיות בו התכתבות
האם יש התנגדות?
האם יש אפשרות לשלוח תשלום במזומן לכתובת שמצויינת למעלה?
אני נעזרת באתר בשלושת החודשים האחרונים בעקבות משבר אישי קשה, ומוצאת בו קהילה תומכת מאין כמוה.
אשמח לתרום.
סחוטה,
אני רואה שלא השיבו אז אענה בעצמי, למרות ידיעתי הדלה:
בעבר, האתר היה ממון באופן פרטי על ידי חדוה ורני כשר.
הם שבו וביקשו מהמשתתפים לסייע באחזקתו. אופן הסיוע היה העברת תרומה לפרטים שלעיל.
בתקופה האחרונה עבר האתר למודל אחר, הכולל פרסומות, אני לא מצליחה לצערי למצוא את הדפים המתאימים ולקשר.

אז, להבנתי, הנושא של תרומה כרגע הוא כבר ממש אישי, ואני יכולה לחשוב על כמה אופציות, לשיקולך:

  1. להעביר תרומה לרני כשרף בהערכה על פועלו בהקמת האתר והחזקתו לכל אורך השנים, אנחנו יודעים שהוא ספג הרבה, אני מדברת מהבחינה הכספית.
  2. להעביר תרומה ו/או תשלום למפעיל הנוכחי - לא יודעת האם וכיצד ניתן ליצור איתו קשר
  3. להשתמש בפרסומות (גם אם הן מעצבנות) כי זו למעשה תרומה כספית בפועל לאחזקת האתר כיום.

אם יש רעיונות נוספים - אשמח לשמוע

אציין כי אני לא מבינה גדולה ובטוחה שיש וותיקות ומנוסות ממני. אשמח אם הן תצגנה פרספקטיבה רחבה יותר.

קרן_שמש_צהובה‏, תודה רבה על התגובה.
נשכח מליבי לחלוטין עניין העברת הבעלות...
ידוע לך האם שליחת תרומה לכתובת הר״מ אכן מגיעה לרני כשר? (לתחושתי זו כתובת נכונה יותר לתרומה לאור המעבר למודל מימון ע״י פרסומות באתר).
אני העברתי כמה פעמים לפרטים שלעיל והתקבל
תודה רבה
יש לך מה להוסיף? עריכת כל הדף
אפשר לפתוח דף_חדש, או לכתוב כאן בדף אתר_באופן_טבעי_שווה_תשלום:
כולנו זקוקים לחיבוק

מאת:

כדאי לקרוא שוב את מה שכתבת לפני ההוספה.