באופן טבעי

נראה לי שיש עוד תקניות שיישמעו לך שגויות. מה דעתך למשל על "שָׁמַעַתְּ מה קרה?", "שָׁלַחַתְּ את המכתב?" - אלה נשמעות ממש שגויות. ויש תקניות אחרות שפשוט נשמעות תקניות מדי, עד בלתי אפשריות: שְׁמַעְתֶּם, כְּתַבְתֶּם. וכל מיני מילים שבאופן תקני הגויות במלרע - כובע, מאה, תירס, כרס, אמצע... זה לא נורמלי (-:

אההה... לחצו עם פתח בל׳. בחיי, הופתעתי. העברית שלי די סבירה ברמתה ואף למעלה מזה, ובכל זאת הצורה התקנית הפתיעה אותי (ואף נשמעת לאוזני שגויה

).

https://youtu.be/uTAqEl1suts וזה קישור לשיר לארנבת אזניות ארוכות. מקסים ! ואני הכרתי אותו רק בבגרותי

https://www.ililsharon.com/----c21v7
זה קישור לדיסק עם השיר, אך לצערי אין שם דרך לשמוע.

יש שיר של אילאיל שרון (בכלל דיסקים מומלצים מאוד ) " ארנבת,ארנבת על מה את חושבת"

אש״י יקרה,
אני קצת מתביישת לשאול, אבל לא הביישן למד.
יש דוגמא לשיבוש במעלה הדף שלא ברורה לי:
מה שגוי ב׳בחרו כפתור ולחצו עליו׳ (חיריק בב׳ ובל׳) במשמעות של ׳נא לבחור וללחוץ׳?
תודה מראש.

צריך להבחין בין ארנבת - חיית בר בארץ ישראל - לבין ארנבון, קרוב משפחתה של הארנבת, אבל אינו חי בר בארץ, ויש ביניהם הבדלים נוספים במבנה הגוף ובאורח החיים.

והיכן ניתן למצוא שיר ילדים בנושא ארנבת? חידוש לשיר לארנבת אזניים ארוכות....?(קישור)

על ידי **יולי_קו** » 31 יולי 2018, 19:06

או קיי, הדף נשאר ברוב קולות.

על ידי בשמת_א* » 31 יולי 2018, 16:24

לא למחוק. דף ממש חמוד בחינוך הביתי.

על ידי מצ'רה* » 31 יולי 2018, 11:02

בבקשה לא למחוק
הרבה מה DNA של באופן נמצא באתרים ארכיאולוגים כמו זה
גם השטות מבקשת סיפוק

זה גם ריבוי קולות (אמנם רובם של רוחות רפאים)

על ידי **יולי_קו** » 31 יולי 2018, 09:17

דף מאוד חמוד, אבל לא קשור לאתר הזה, לפחות לדעתי. לכן דף _למחיקה אם אין התנגדות.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

תיקון טעות גדולה שחייבים להפיץ !

המילה "ארנבון" היא בעצם המצאה ישראלית.הארנבון הוא בעצם שפן שלא קשור למשפחת הארנבים שדי דומים ומעלים גרה שניהם. לא שפן סלעים,אלא שפן מתוך 80 זנים בערך השייכים למשפחת השפניים.

תיקון טעות והסבר בקצרה:

השפן (ארנבון),לא אוכל את הקקי של עצמו ,אלא הוא "מעלה גרה חיצוני" - ז"א שהקיבה שלו מפצלת את הפסולת הסופית בשעות מסויימות,והגללים כמעת זהים במראה לגושי אוכל שהקיבה מפרישה,והם אוכלים את זה ישירות מפתח פי הטבעת.
בשונה מהבהמות ש"מעלות גרה פנמיות" שיש להם כרס פנימית יעודית.

השוני בין השפן לארנבת הוא:

השפן בטבע חי במחילות וממליט במחילות בשונה מהארנבת שחיה וממליטה בשטח פתוח.
הארנבת גדולה יותר,אוזנייים גדולות יותר,עניים ורגליים שונות,לא ידידותית לאדם בשונה מהשפן (לא שפן הסלעים!).
בתורה שלנו מוזכר השם שפן וארנבת באותו הפסוק שמתכוון ליונקים האסורים,שפן הסלעים נחשב כבר לשרץ,היותו קרוב לקרקע עם רגליים קטנות.
לשפני הסלע תקראו פשוט hyrax - היירקס,נעים מאוד !

השם Hispania - איי השפנים (ספרד כיום),נקרא ע"י הפיניקים שהגיעו וראו אי עם המון שפנים עם אוזניים ארוכות ("ארנבונים"),ועל כן נקרא השם אי השפנים.
הוכחה חותכת שיש מטבעות עתיקות של הקיסר הרומי אדריאנוס עם שפן ("ארנבון") עם אוזניים גדולות שיושב לידו.
קישור לתמונה:

באתר ויקפדיה נכון להיום יש טעות חמורה שחייבים לתקן לגבי הפיניקים כשטעו "הם נתקלו בארנבונים אותם חשבו בטעות לשפנים"...,כנראה שמי שערך לוקה בבורות חמורה וחבל.
המילה שפן משמע משתפן,מתחבא,פחדן..ואלו הם "הארנבונים" או השפנים המקוריים !
השירים והביטוי "יצא השפן מהכובע" הוא לא טעות!
תפיצו את זה ואולי נוכל להחזיר לשפנים את הכבוד האבוד

השפן הוא קרוב משפחה של פיל. אני יודע שפרצתם בצחוק,,לכו לבדוק ותתעצבו שתעיתם. בין הארנבות החמודות יש ארנבות ענק, מגדלים אותן למאכל והן מגיעות למשקל של 10קילו ויותר. כשתיגמרו לצחוק לכו לבדוק, חפשו אותן בגרמניה. לא להבהל מהגודל, הן עדיין ארנבות אבל ענקיות. כנראה גם טעימות

.

אולי קרחומים? אבל צריך להחליף בתדירות גבוהה...
תשאלי בחנות לבע"ח

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

איך מחממים ארנבים בחורף?

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שפן באנגלית זה hyrax
השפן ממשפחת הפרסתנים ואילו הארנב ממשפחת המכרסמים.

בניגוד לכל שירי הילדים שאומרים שפן ומתכוונים לארנבת - היה שיר אחד בילדותי שדיבר אשכרה על ארנבת:
יש לארנבת אוזניים ארוכות,
והיא אוהבת לאכול ירקות,
קלת רגליים ופחדנית מאוד,
תשמע רשרוש - והיא איננה עוד.

על ידי טלי_מא* » 13 ינואר 2008, 03:02

ומה עושים עם מרים ילן-שטקליס?

"לארנב יש בית"?

דיון ארוך ומעניין על שפן וארנבת נמצא בדף העתיק תחילת טעויות נפוצות בעברית .

ייבאו (אולי) את הטעות משפות לע"ז
ואז תרגמו את הטעות לאנגלית

על ידי סוסת_פרא* » 12 ינואר 2008, 22:04

_מה זה דו"צ?
דו-צדדי_
אז מה פירוש המשפט 'וככה הטעות הפכה לדו-צדדית?'

איך אומרים באנגלית שפן?
cony.

מה זה דו"צ?
דו-צדדי (רואים שמעולם לא שאבת

)

בכל מצב דבור זה שם אחר לצרעה המזרחית

אוקיי, אבל זו לא טעות לקרוא לצרעה מזרחית דבור (להבדיל מלקרוא לארנב שפן), ורוב האנשים (אם לא כל) לא מתכוונים לסתם צרעה כשהם אומרים דבור.

תוכיחי
הנה הוכחתי

על ידי סוסת_פרא* » 12 ינואר 2008, 22:00

נראה לי שהטעות היא מתחילת השפה העברית וככה תירגמו rabbit - אז rabbit זה 'שפן' או 'ארנבת'? (מבחינה צלילית 'רביט' נשמע דומה ל'ארנב').
ובכלל, אם זה 'ארנבת' , אז איך אומרים באנגלית שפן? (או להפך, כמובן)

ולגבי טעויות, פעם באיזה מקום היה שלט בעברית "תצפית על שפני סלע " ובאנגלית במקום שפני סלע כתבו rock-rabbits - אז איך היו צריכים לכתוב?

וככה הטעות הפכה לדו"צ.
מה זה דו"צ?

**********

סליחה, אבל אם 'טעות' היא כ"כ מושרשת, היא כבר לא טעות.
קל יותר לשנות את המינוח ה'מדעי' הזה באתר של האקדמיה ללשון העברית (קליק אחד) מאשר להטיף לדורות של ילדים ש'המחברים טעו'.

אולי שוכנת צודקת?

לפעמים אם משהו משתרש בשפה, זה נכון לקבל אותו כחלק מהשפה.
הרבה דברים שנחשבים היום נכונים בשפה העברית, התחילו מטעות, אפילו בתקופת המשנה. אבל השתרשו והפכו למקובלים.

אז אולי באמת כדאי לקבל את ההצעה של שוכנת:
בלשוני שפן = עם אוזניים ארוכות, אלא"כ מדובר על "שפן סלע" והדיון גולש ל'מדעי הטבע של א"י בנגב'.

(תוהה...)

כן, אבל נחמד להקדיש לזה דף (לדעתי).
בהחלט כדאי לקשר הנה בדף הטעויות הנפוצות ואולי באחד מדפי ספרות הילדים.

על ידי סוסת_פרא* » 12 ינואר 2008, 21:53

זה קשור ל-טעויות נפוצות בעברית, נכון?

על ידי מחשבות* » 11 ינואר 2008, 12:36

תוכיחי

בכל מצב דבור זה שם אחר לצרעה המזרחית, ועל פי האקדמיה לעברית - זה שם נרדף לכל הצרעות כולן.

צרעה ודבור

מה פתאום?! שתי חיות שונות לגמרי.

על ידי מחשבות* » 11 ינואר 2008, 11:50

מתוך "ויקפדיה" בערך "שפן סלע":

הסיבה לבלבול היא שהשפן אינו חי באירופה, ולכן היהודים באירופה שלא הכירו את השפן, המוזכר בתנ"ך בצמוד לארנבת, חשבו שהכוונה היא לארנבון. אלא שהתיאור המקראי המתאר בעלי חיים המסתתרים בין הסלעים, כמו גם שמו של השפן בשפות שמיות אחרות (כגון "תֻ'פֻן" בערבית דרומית) בצירוף העובדה שהארנבון, כפי הנראה, לא היה קיים בישראל בתקופת המקרא, אינם מותירים מקום רב לספק לגבי זהותו של השפן המקראי.

על ידי מחשבות* » 11 ינואר 2008, 11:46

חולדה ועכברוש זה אותו דבר
(וגם צרעה ודבור, ועוד כל מיני אותו-דברים שנושאים שמות שונים)

על ידי משוטטת* » 09 ינואר 2008, 11:49

מישהו יודע להסביר לי מה ההבדל (אם יש הבדל) בין חולדה ועכברוש?

לפי הסבר שקראתי, מקור הבלבול בתרגום השבעים , שם תרגמו "שפן" (שפן סלע) ל"ארנבת".

אבל כאן אני מוצאת הסבר שונה מעט, שלא כולל את השפן אבל נחמד לא פחות: וכתבו לו "את צעירת הרגליים" ולא כתבו לו "את הארנבת" (ויקרא יא,ו) מפני שאשתו של תלמי ארנבת שמה (ביוונית לגיס) שלא יאמר "שחקו בי היהודים והטילו שם אשתי בתורה".

על ידי נעמה_סלע* » 09 ינואר 2008, 10:20

ארנבת וארנבון הם שתי חיות דומות אבל שונות.
ארנבון מצוי (שם מדעי: Oryctolagus cuniculus) הינו מין בסוג ארנבון, במשפחת הארנביים, נקרא גם "ארנב אירופאי" או "ארנב העולם הישן".

+

ארנבת מצויה (שם מדעי: Lepus capensis), מין במשפחת הארנביים הנפוץ בישראל.
והתמונה שלה נמצאת למעלה.

סליחה, אבל אם 'טעות' היא כ"כ מושרשת, היא כבר לא טעות. אז מה אם כתוב במקורות - התנ"ך לא בא עם שרטוטים! קל יותר לשנות את המינוח ה'מדעי' הזה באתר של האקדמיה ללשון העברית (קליק אחד) מאשר להטיף לדורות של ילדים ש'המחברים טעו'.
בלשוני שפן = עם אוזניים ארוכות, אלא"כ מדובר על "שפן סלע" והדיון גולש ל'מדעי הטבע של א"י בנגב'.
ארנבת = כנ"ל.
ואגב, אם כבר מטיפים ל'טוהר' הלשון, בכלל לא צריך לומר ארנבת, אלא ארנבון.

<שוכנת>

מי מהם זה שנחשב לפחדן במיוחד?
הארנב. ולגבי מין קיימת המילה "מתארנב" כי הם עושים סקס הרבה מאוד ומהר מאוד. כשהייתי בצבא רצה הבדיחה על ארנב זכר שניגש לארנבת ומציע לה סקס: זה לא יכאב-כואב-כאב? בנשימה אחת מהירה...

אני שמחה ש נעמה סלע פתחה את הדף הזה. נראה לי שהטעות היא מתחילת השפה העברית וככה תירגמו rabbit
ולגבי טעויות, פעם באיזה מקום היה שלט בעברית "תצפית על שפני סלע " ובאנגלית במקום שפני סלע כתבו rock-rabbits:-D
וככה הטעות הפכה לדו"צ.

על ידי סוסת_פרא* » 09 ינואר 2008, 04:03

עוד שאלות:

כשאומרים 'משתפן' - הכוונה לשפן או לארנבת?

מי מהם זה שנחשב לפחדן במיוחד?

והתדמית שיש לשפנים, שהם עושים הרבה סקס - היא נכונה באמת לשפנים או לארנבות?

ואז לפי זה, ל'שפנפנת מין' צריך לקרוא 'שפנפנה' או 'ארנַבְנֶבֶת'?

על ידי סוסת_פרא* » 09 ינואר 2008, 03:59

אז מי יכול לגלות מאיפה הגיעה הטעות ואיך השתרשה?

(והרמת יפה מאוד את הדף הזה, אגב)

(והרמת יפה מאוד את הדף הזה, אגב)

אכן, בעיה מטרידה!
יש לנו שלושה ספרים עם שירי שפנים (פעמיים "השפן הקטן" ופעם אחת "לשפן יש בית") - בכולם מצויירות ארנבות!
בכל פעם שאני מקריאה לילדים את השירים האלה אני מראה להם ש"הצייר התבלבל"

נקווה שיעזור! אני אישית רק בגיל מאוד בוגר הבנתי שעבדו עלי כל השנים!

על ידי ציפ_ציף* » 08 ינואר 2008, 20:39

גם בסיפור "ילד קטן הלך לגן" (לא ממש חינוך ביתי...)מופיע שפן לבן שמן הסתם היה אמור להיות ארנב.

וגם "השפן הקטן" הידוע.

על ידי נעמה_סלע* » 08 ינואר 2008, 20:05

"כמו קוסם השולף שפן..."
כולכם מדמיינים את התמונה, נכון?
ואיך שולפים שפן?
מהאוזניים כמובן!

+

sko3]+ JnNbbw[/po]/s144/%D7%A9%D7%A4%D7%9F%202.jpg

+

עכשיו בואו ונחשוב רגע איך נראה שפן?
למאותגרי הטבע בינכם ולמי שלא הקשיב בטיול השנתי:
לשפן פרווה חומה קצרה, רגליים קצרות ואוזניים קטנות. משקלו של שפן הסלעים נע בין 2 ל-4.5 קילוגרמים. הוא מצוייד בציפורניים חדות.
והנה, כדי להבהיר, שפן:
+

לעומת זאת ארנבת היא אותה חיה בעלת אוזניים ארוכות שאוהבת ירקות, קלת רגליים ופחדנית מאוד, שומעת רחש קל ושוב איננה עוד:
Jackrabbit]+ sitting[/po].jpg/220px-Jackrabbit sitting.jpg

לא ברור כיצד השתרש עוול זה שמעליב את הארנבת בכך שהיא נקראת תדירות שפן ואת השפן בכך שהזדנב לביטויים רבים מספור בהם הכוונה לארנבת.

רוצים דוגמאות:

מרים ילן שטקליס כתבה: "לשפן יש בית בין עצי הזית, תחת כרוב מתוק מתוק, בית לו ירוק ירוק"

+
ראשית- השפן גר במחילה, בניגוד לארנבת שמסתתרת בצמחיה.
שנית, גשו לספר מאה שירים ראשוים ותבדקו איזה איור מוצמד לשיר.

בואו נחזור לגיבור הילדים האהוב פו הדוב ולידידו שפן אשר פו נתקע במחילתו.

http://www.geocities.com/[po]brb14 buffy5[/po]/zoo/rabbit.JPG - הנה לכם עוד ארנבת.

כל השפנים שהוצאתי מהכובע למעלה נמצאו כשחיפשתי תמונות תחת המלה שפן. גשו גם אתם לWORD ונסו להוסיף תמונה מהאוסף או מהרשת תחת המלה שפן ותמצאו ארנבות למכביר.
אוהבים שפנפנות מין ושפנפנות פלייבוי. הנה לכם כמה:

+

MzzX6UlBb5]+ DCM[/po]:http://www.ynet.co.il/PicServer2/030720 ... 88/[po]aaa m[/po].jpg

ומה בדבר שפני נסיונות?

+

בטח תמצאו עוד דוגמאות.

לסיכום: שפן הוא לא ארנבת וגם ההפך הוא הנכון. הם אפילו לא מאותה המשפחה.
אני מקווה שלפחות ילדי חינוך ביתי יודעים את ההבדל.

שליחת תגובה

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: שפן או ארנבת