חברה של אח של תבשיל קדרה

סלום סלום!

דף בית אישי.
שלום אהובה! ברוכה הבאה!
תחליפי את הניק הארוך הזה, ומהר (תבקשי המלצה מגילה)

<אם זה סתם ה אח של תבשיל קדרה שפתח את הדף הזה - תתבייש לך!

>

נדמה לי שזה בהומור... ?

גדול!

נדמה לי שזה בהומור... ?
לא לגמרי. היא כתבה פה פעם בניק הזה (מהארוכים בניקיה, אך לא מתקרב לניקים הזמבוריים

).

אחלניק דווקא.

ברוכה הבאה,
וד"ש ל אח של תבשיל קדרה (וגם לכלבלב...).

ברוכים הנמצאים

לקיצור הניק אפשר לקרוא לי פשוט חשלאג"ח

שאלת-מתחילים לי: אני מחפשת כבר די הרבה זמן דפים כאן באתר שקשורים לסוגיות פמיניסטיות. יש?

ברוכה הבאה.
אני מחפשת כבר די הרבה זמן דפים כאן באתר שקשורים לסוגיות פמיניסטיות. יש?
אני אשאל את בעלי.(-;

הייתי מצפה למצוא את זה ב-מדור מדינה וחברה.
אבל זה לא שם.
הייתכן שלא דיברנו עוד על ---- ? מסתבר.

פמיניזם וחינוך ביתי
איפה הגברים
אמהות וקריירה
ההגשמה העצמית שלי בעיניי החברה
הורות ומגדר
המלצות ספרים
כסף פמיניסטי הזמנה למפגש
כשאת בבית
תחזוקת בעל
תלות כלכלית בחינוך ביתי

יש עוד... הנושא מפוזר בהרבה דפים. ברוכה הבאה, באיחור מה @}

תודה אליס. נכנסתי לכולם. הרוב - כמו תמיד כאן - מאתגר. אבל,
לצערי לא מצאתי תשובות לשאלה הבסיסית, הראשונית, שמטרידה אותי (וכותבות פמיניסטיות לא מעטות, אם מותר לי להיתלות באילנות גבוהים) - ושבגללה בעצם שאלתי:

ה"פמיניזם של הגל השני" - כלומר, פחות או יותר כל מה שנכתב מאז "המין השני" של סימון דה-בובאר ואילך - לא מתמצה בתביעה לשוויון בן המינים. באופן פשטני, עד סימון דה בובאר תבעו פמיניסטיות שוויון מתוך השקפה ליבראלית קלאסית: נשים הן יצורי אנוש שזכאיות לזכויות בסיסיות בדומה לגברים (חיים, חירות, קנין וכל חבילת הזכויות הליבראלית המסורתית).
אחרי "המין השני" התחילו פמיניסטיות לתהות על מקורות אי השוויון בין המינים, אי-שוויון שיש לו סימוכין ביולוגיים מובהקים: נשים יולדות ומניקות, גברים לא.
האם אי השוויון נעוץ רק בהבדלים הביולוגיים? ואם כן, מה המשמעות שלו?
האם ניתן לשנות הסדרים חברתיים (שדרך אגב - חוצים גבולות אתניים ותרבותיים בצורה חד משמעית) שמבוססים על ביולוגיה כל כך דיכוטומית?

רבות מהפמיניסטיות שכתבו בשנות השישים ואילך לא תבעו שוויון על בסיס "האמנה החברתית" הליבראלית הקלאסית. הן מכירות בהבדל בין המינים. וכאן מתחילה השאלה שלי -

אני לא בטוחה בכלל שמה שקיים כי הוא "טבעי" (בהקשר שלנו - הבדלים ביולוגיים בין נשים וגברים), ראוי להמשיך ולהתקיים.
כלומר: אני לא בטוחה ש"הטבעי" = "הטוב".

ואתן / אתם?

אני מציע לפתוח דף חדש!

חברה של, באמת - תפתחי דף. אני אהיה מהמשתתפות הראשונות

, ויהיו עוד הרבה. הטענה הבסיסית שלי, אגב, היא שהגל השני נכשל ובגדול (לעומת הגל הראשון שהצליח, בין השאר כי היו לו תביעות ברורות, מוגדרות וצנועות).

אני לא בטוחה ש"הטבעי" = "הטוב". או שמה שנראה ומופיע כטבעי הוא אכן כזה. התבוננות על מה שקיים כעל 'טבעי' או כנובע מתכונות 'אמיתיות' הוא תפיסה מהותנית שגורסת שלכל דבר יש מהות, אוסף של תכונות שהופכות אותו למה שהוא. אחת ההשלכות של תפיסה מהותנית היא המושג הליברלי של זכויות אדם, לפיו לכל אדם יש זכויות טבעיות שנובעות מהמהות האנושית שלו. (אידיאולוגיות מודרניות אחרות שמסתמכות על תפיסה מהותנית הן הנאציזם והמרכסיזם).

כנגד התפיסה המהותנית עומדת תפיסת ההבניה החברתית שלפיה כל מושג או מבנה חברתי הוא תוצר של משא ומתן, (או אם תרצי, מאבק). כלומר נשים הן לוא-דוקא 'עדינות', 'אינטואיטיביות' או 'היסטריות', אלא הן קטגוריה חברתית שמוגדרת בצורה מסוימת. אנחנו מגדירים נשיות מתוך אוצר הדימויים של התרבות (השוביניסטית בדרך כלל) שלנו. או במילים של סימון דה-בובאר: 'אשה לא נולדת אשה, אלא הופכת לכזו'.

הגישה ה'טבעית' מגדירה עבור נשים ועבור כל קבוצה 'אוניברסלית' אחרת (למשל 'ילדים') מה המהות שלה ובעצם פוגעת בחופש של אשה (או ילד) להיות אחרת. גישת ההבניה חברתית, בצורות הפוסט-מודרניות שלה, לפיהן אין אמת אוביקטיבית או אמת אחת - גם היא יוצרת קונפליקט כי אם אין קטגוריה 'אשה' והיא לא כבולה לשום סטריאוטיפ, אין באמת כפיה וכל הפרויקט של הפמיניזם והמאבק לשיוויון מתבטל עם ביטול הזהות הנשית ה'יציבה'.

אז נשארנו באותו המקום: להגדיר את עצמינו כנשים, או לברוח מהגדרות כובלות? בשבילי שתי התשובות נכונות. ההגדרות לא תמיד מתאימות, ועדין כדאי להאיר אי-צדק ואי-שיוויון בכל מקום שרואים אותו - בצורה מקומית ולא גורפת.

ברגע זה בת אחת שלי משחקת ושרה עם הברביות שלה והשניה מתרוצצת במושב עם אחיה ועם חברים ומכשירי קשר..
חג שמח @}

אני לא בטוחה ש"הטבעי" = "הטוב".
דיון בסוגיה זו, בהקשרה הכללי, תוכלי למצוא ב באופן לא טבעי.

אני לא בטוחה בכלל שמה שקיים כי הוא "טבעי" (בהקשר שלנו - הבדלים ביולוגיים בין נשים וגברים), ראוי להמשיך ולהתקיים.
את לא מתכוונת שהציצי שהגיע הזמן לבטל את הציצי שלי, נכון?

אני חושבת שכאן המקום לעמוד על האבחנה שבין מין (sex) לג'נדר -
מין, משמעו - ההבדל הביולוגי שבין נקבות וזכרים (הבדל המתפתח עוד טרום הלידה).
ג'נדר, משמעו - המשמעות שהחברה מייחסת לאותה השתייכות מינית ביולוגית.

הסדרים חברתיים (שדרך אגב - חוצים גבולות אתניים ותרבותיים בצורה חד משמעית)
אז זהו, שהם אינם כאלה!
האנטרופולוגית מרגרט מיד (במחקר מאמצע שנות השלושים של המאה הקודמת), ערכה תצפיות על תרבויות בגינאה החדשה (כבר איני זוכרת את שמן

). בין היתר, נצפתה תרבות בה נשים וגברים כאחד (בהגדרה המינית), הפגינו התנהגות 'נשית' (במרכאות כי שאלת ג'נדר), כלומר הפגינו את מה שבמערב מקובל לראות כסטראוטיפ נשי, למשל: 'עדינות', 'אינטואיטיביות' או 'היסטריות'.
בתרבות אחרת, היו אלה נשים (מינית), שהפגינו התנהגות 'גברית' (שוב - במרכאות כי שאלת ג'נדר ולא מין; ושוב - גבריות במונחי הסטראוטיפים המערביים - שתלטנות, רציונליות וכד'), בעוד שהגברים הפגינו התנהגות 'נשית' (היו אחראיים על גידול הילדים).
בקצרה - המחקר הראה כי מושגי 'נשיות' ו'גבריות' הם קונטקסטואלים ושרירותיים! שאלות של מגדר הן תלויות תרבות, וכשם שזו משתנה ממקום למקום ומזמן לזמן, כך גם תוצריה.

מה שנכון הוא, שתהליכים תרבותיים שכאלה, מנוהלים על פי רוב, על ידי קבוצה מרכזית, המרכזת בידה את שדות הכוח העיקרים. קבוצה שכזו תפעל, מן הסתם, לקידום צרכיה שלה. ומיהי אותה קבוצה בחברה המערבית? נכון, גברים...
טוב, האמת שיש לסייג - לא כ-ל הגברים. נדרש גם שהם יהיו: מערביים, לבנים, נוצרים, בורגנים, אנשי משפחה, בריאים, אסטטים, הטרוסקסואלים, בגילאי 20 עד 60 לערך.
<שכחתי משהו?>

ומכאן לשאלה האם ניתן לשנות הסדרים חברתיים....שמבוססים על ביולוגיה כל כך דיכוטומית?
לאור האמור, כנראה שכן. מה שבטוח - קל זה לא יהיה!

אם תשאלי את אנגלס, יתכן שאפילו צריך מהפכה...

<מה עוד פעם לקרוא לקניית חזיות?

>
<מיכל מתעייפת

>

'אשה לא נולדת אשה, אלא הופכת לכזו'.
וואלה! תודה שהזכרת!
האמירה הזו מתקשרת לכל כך הרבה סוגיות מרתקות (על קצה ובקליפת: פוסט מודרניזם וקביעתו שעד שלא ניתן שם לדבר הוא לא קיים; חקר הלשון - על השפה כבונה את הנסיון האנושי, ועוד ועוד). אולי פעם, כשיפתח הדף המתאים...

פתחתי: פמיניזם של הגל השני.
עכשיו - מעתיקים את חתיכות הדיון הרלבנטי לדף החדש או ממשיכים מכאן?

עכשיו - מעתיקים את חתיכות הדיון הרלבנטי לדף החדש או ממשיכים מכאן?
מעתיקים. אפשר אפילו לספר מאיפה (אבל לא חייבים)

(או שמא מותר לי לכתוב - חשא"ש? או "אחסלי-חברהסלו", או בקיצור - אסח"ס)

זה נורא הצחיק אותי
אני בעד אסח"ס....

שלום חברה של!
כהצעתה של גילה, העתקתי את הדיון המקורי מן הדף שלך ומחקתי את הסיכומים (הם כמובן שמורים בגרסאות קודמות, אם תרצי לשחזרם).
פשוט, מנסיון, כל עוד דיון הוא ערני ומתנהל, כדאי להשאירו כמות שהוא, ולהעבירו למצב סיכום רק כשנרגע.

בכל אופן - תודה על השאלה המענינית שהעלת!
ואגב, לא התכוונתי שעייפת אותי בכך ששלחת אותי לרכוש חזיות, אלא שפשוט, דרך מקרה, בשבועיים האחרונים יצא לי להסית את הדיון בכמה וכמה דפים לסוגיות פמינסטיות, אותן סיימתי בקריאה לרכוש חזיות. בקיצור - התעייפתי מהרפטטיביות של עצמי...

בטח שצריך להפגש!

למרות שאני לא בטוחה שיש לי זמן לקרוא ספרים, אבל אני חוזרת ללימודים בחיפה, אז חייבים למצוא איזה חלון...

בקשר למודעה שכתבת בכיכר השוק: לחברה שלי יש דירה להשכיר בת"א, דירה בת 3.5 חדרים. לפרטים: [email protected]

שלום לך, יש לי חברה שמשכירה את ביתה לתיירים(לתקופות כמו שציינת) במושב בית יצחק שמה טלילה. טלפון 054-4217234 בהצלחה . טלי

באופן טבעי

באופן טבעי