עודד לבנה: למה לחבר שינונים? למה בכלל לשנן?

אני לא מוצא שום סיבה לשנן. מידע שאתה משתמש בו, אתה זוכר כי הוא בשימוש. מידע שאתה לא משתמש בו בדרך כלל, תשקיע בלזכור איך מוצאים אותו. חבל על ההשקעה שבשינון.

כמה דוגמאות:

• אני לא בטוח שאני זוכר את סדר הא"ב האנגלי כולו. וזה ממש לא מעסיק אותי, ולא חשבתי להשקיע מעולם בשינון העניין הזה. בעידן המחשב, אתה לא צריך לחפש באינדקסים ידניים, ולכן זה ממש לא חשוב. במקרה שאזדקק לחיפוש ידני כזה, אני אלמד תוך כדי החיפוש את הסדר, וסביר שאחרי שעה שתיים של חיפוש, אני אדע אותו - עד שאשכח את זה שוב עקב חוסר שימוש.
• אין לי מושג מהו סדר החודשים העברי - וחלק משמות החודשים. לא נזקק לזה אף פעם
• לפעמים אני טועה במספרי החודשים הלועזיים. לא נזקק לשמות החודשים כמעט אף פעם כי אני משתדל להשתמש במספרים בלבד
• אני לא זוכר את כתובת האינטרנט המלאה של באופן או אתרי אחרים. ואני גם לא אוהב לשמור סימניות לאתרים שכיחים. כי הדפדפן משלים את הכתובת בשבילי כשאני מקליד be . ואם אני במחשב אחר, חיפוש בגוגל יעלה את האתר צ'יק צ'ק.
• לא זוכר כמעט אף פרמטר של פקודות יוניקס שאני לא משתמש כל יום. אני זוכר רק דבר אחד - וזה עקב שימוש תכוף: -help או --help או man תמיד יזכירו לי מה שאני צריך. (גם בזה אני לא בטוח אבל כשאנסה בפעם הבאה מיד אני אהיה יותר בטוח)

מהו טקסט נפרש

טקסט נפרש הוא מקטע טקסט אשר השורה הראשונה בו גלויה, והמשך המקטע מתגלה רק עם לחיצה על סימן ה"+" אשר בשורה הראשונה.

לדוגמא:

רשימת אבות האומה:

אברהם
יצחק
יעקב

כיצד כותבים טקסט נפרש

טקסט נפרש אינו נכתב בהוספה לדף, אלא רק בעריכת הדף.
הסיבה היא שטקסט נפרש משתמש בצומדיים המגדירים את הפיסקה, ובהוספה לדף - צ'יק צ'ק מוסיפה את הצומדיים בעצמה (צ'יק צ'ק היא התוכנה המריצה את האתר הזה)

כאמור, הטקסט הנפרש מתחלק לשורה ראשונה, גלויה, ושאר השורות, הנסתרות.
כדי לכתוב טקסט נפרש כותבים בתחילת השורה הראשונה את זוג התוים {+_ את התו _}

לדוגמא, כתיבת הקטע הבא:
_{+מי כתב את "יסודות הגיאומטריה"
אויקלידס
}_

תתן את הטקסט הנפרש הבא:

מי כתב את "יסודות הגיאומטריה"

אויקלידס

השימוש בטקסט נפרש לשאלות ותשובות

טקסט נפרש מאפשר לכתוב תרגלים, כך שהתשובה מוסתרת עד שמקליקים עליה.

יש שתי דרכים לעצב זאת:
האחת - מקליקים על השאלה כדי לראות את התשובה. שיטה זו מתאימה לשאלות בנות שורה בודדת:

דוגמא:

מה נשתנה הלילה הזה מכל הלילות?

שבכל הלילות אנו אוכלים חמץ ומצה.
הלילה הזה - כולו מצה}

---

אפשרות שניה - התשובה נפרסת כאשר לוחצים על המלה "תשובה". שיטה זו מתאימה כאשר השאלה מכילה כמה שורות (אין אפשרות כיום לטקסט של כמה שורות להיות האזור שעליו לוחצים).

לדוגמא:

שאלה:
מי כתב את השורות הבאות:
_הכניסיני תחת כנפך
והיי לי אם ואחות
וייהי חייקך מקלט ראשי
קן תפילותי הנידחות_?

תשובה

המשורר הלאומי, חיים נחמן ביאליק

---

---

---

דוגמאות לטקסט נפרש

המטרה בדוגמאות האלו היא להתרשם מהעקרון של טקסט נפרש.
העיצוב החדש והיפה הוא של רועי שרון.
הדוגמאות כאן הן עדיין בשלב הטיוטא, כך שהתוכן בהן עדיין חסר.
הבעיות העיקריות כרגע:

• הקידוד לא נכון (צ'יק צ'ק יוסיף את הקידוד). צריך לבחור קידוד עברית Windows.
• מעברי השורות אינם קיימים (מפריע בעיקר בשעור על לוח הכפל).
• העיצוב לא עבר את המנוע של צ'יק צ'ק, ולכן הוא פשוט מאד, ומופיעים שם כמה סימני עיצוב אשר לא הומרו לצורתם הסופית (בעיקר סימני שוויון וכוכביות). אחרי שנחבר את הדפים האלה למנוע של צ'יק צ'ק אז השעורים יהיו יפים כמו הדפים של צ'יק צ'ק.
• הכותרת של כל השעורים היא עדיין זהה (English). גם זה ישתנה כאשר נתחבר ל צ'יק צ'ק

דוגמא קצרצרה על פסח אשר מגיעה מהמרת טקסט המקור הזה .* הדוגמא הזו מומלצת להבין את הקשר בין טקסט המקור לדף השעור המתקבל לאחר ההמרה.
דוגמא מלאה ועשירה על multiplication]לוח הכפל table[/po].html אשר מגיעה מהמרת multiplication]טקסט המקור הזה table[/po].txt.* הדוגמא הזו מומלצת כדי לראות מה אפשר לעשות עם שעור שלם. זה שעור ארוך האמור לכסות את הנושא. כולל לוח הכפל מאפס עד שתים עשרה, שיטות להכפלה, אינטואיציה גיאומטרית, תרגילים וקצת פרפראות (כמו מספרים שהם גם זכר וגם נקבה).
דוגמא קצת יותר ממינימאלית להעשרת אוצר המלים באנגלית יש כאן , והיא מגיעה מהמרת טקסט המקור הזה .* מעט מלים עם תרגום, לרבות מהן יש גם משפט דוגמא, ולחלק יש הערות על משמעויות נוספות.
דוגמא לחידות ורמזים . הדוגמא מגיעה מהמרה של טקסט המקור הזה .* גם לחובבי החידות וגם כדוגמא נוספת למה שאפשר לעשות עם טקסט נפרש.
עוד גליון חידות . הדוגמא מגיעה מהמרה של טקסט המקור הזה .* הדוגמא הזו עברה קצת יותר עיבוד, אם כי היא עדיין דומה למדי למקור.

הדרכות

• כדי לפתוח מקטע יש ללחוץ על הכותר הירוקה המודגשת של המקטע (שורה בודדת).
• כדי לסגור מקטע אפשר ללחוץ שוב על הכותרת (שהפכה לאדומה בגופן נטוי), או על הכפתור של הסגירה אשר הופיע בסוף המקטע.
• יש טקסט נפרש בתוך טקסט נפרש (קינון), לכל עומק שרוצים. בדוגמא של לוח הכפל מגיעים, כמדומני, לעומק 5.
• לחיצה על הכותרת של טקסט נפרש עם מקש ה- ctrl, או על כפתור הסגירה עם מקש ה- ctrl תעלים את הטקסט לגמרי, וגם את הכותרת שלו.
• בפעם הראשונה שמעלימים טקסט יופיע כפתור המאפשר לשחזר את כל הטקסטים שנמחקו.

מחיקת הטקסט מאפשרת לכל אדם להתמקד רק במה שמעניין אותו.

החזון לעתיד

את השעורים אפשר יהיה לערוך, כמו שעורכים כל דף בצ'יק צ'ק.
ההמרה של השעור לעיצוב עם קטעים נפרשים יבצע השרת של צ'יק צ'ק, כמו שהשרת מייצר דפים עם טקסט מודגש.

כרגע עדיין אי אפשר לשנות שעורים קיימים.

---

נראה לי שהרעיון הזה יקפיץ את צ'יק צ'ק מדרגה.

לפני שאני מציג את הרעיון, אני מבקש שתגלשו לדוגמאות אשר בראש הדף.

מה שיש לנו כאן זו אפשרות לטקסט שהוא חלק מהדף, אבל נִגלה רק אחרי לחיצה.
זה יכול להיות טוב ללימוד.

דוגמא מלימוד לוח הכפל (שאני מעתיק מהדף הצעות לשיפור בצ'יק צ'ק )
שאלה**: כמה זה תשע כפול חמש?
רמז ראשון בתוך קטע שנפתח**: דרך אחת נוחה להכפיל מספר בתשע היא להכפיל את המספר בעשר ולהוריד פעם אחת את המספר.
רמז שני בתוך קטע שנפתח**: דרך אחת נוחה להכפיל מספר בחמש היא להכפיל אותו בעשר ולחלק בשתים.
תשובה בתוך קטע שנפתח**: ארבעים וחמש.
מידע נוסף בתוך קטע שנפתח**: מסביר איך מגיעים למחשבון בחלונות (ואחרי שאוהדי לינוקס ומקינטוש יגיעו לדף - יתווספו בו הסברים גם איך מגיעים למחשבונים במערכות ההפעלה האלו, הן ב- KDE והן ב- GNOME).

הכח של הכלי הזה: הוא נותן אפשרות לעבד חומר לצורכי לימוד, ולכלול שאלות חזרה. כמובן שבדפים על נושאים לימודיים יהיה הרבה יותר חומר רקע, אולי הפניות לדפים אחרים והצעות לפעילות.
בכל אופן, האפשרות ליצור טקסט נפרס מאפשרת לקהילה ליצור תוכניות לימוד עשירות, אשר כולם משתתפים בהכנתן. שוו בנפשכם: ילד לומד את לוח הכפל, וכחלק מתהליך הלימוד הוא מכין תוכנית לימוד ללוח הכפל עם תרגילים.
כמו בחתימה של יונת - אתה מלמד באופן הטוב ביותר את מה שאתה צריך ללמוד - כך הילד לומד טוב יותר את לוח הכפל.
מעבר לכך - הוא גם מתרגל מה שהכינו ילדים אחרים, הורים אחרים, מורים, דודים וגולשים שונים.

החומר הזה לא מיועד יהיה רק למי שהחליט על לימודים בבית: הוא טוב גם למי שיש לו מורה גרוע ורוצה ללמוד בכל זאת, למי שרוצה ללמוד אבל החמיץ את השעורים בגלל טיול, מחלה או בעיות תעבורה, למי שרוצה לקחת קורס שלם - ואין לו זמן להגיע לבית ספר, למי שרוצה להשלים השכלה, כמו חרדים אשר יוצאים בשאלה ומגלים שחסר להם הרבה מאד, וכך הלאה וכך הלאה.
נושאי הלימוד אינם מוגבלים לתחומים של בתי הספר. האפשרויות הן בלתי נגמרות - ככל שיש נושאים ללימוד.

מדובר כאן על עיבוד של חומר לצורכי לימוד, אשר כל אחד יכול לעשות.
(לכן זה גם לא מתאים לדף רעיונות לתוכן פעיל, אשר מיועד למי שיודע לתכנת).

הכלי הזה מתאים גם לדברים שאינם לימוד, כמו שאלוני ידע כללי, אבל די לנו בינתיים בלימוד - גם זו ברכה גדולה.

עכשיו לדבר הקהילה:
אנחנו מכירים את צורות העיצוב של צ'יק צ'ק (טקסט בין כוכביות הוא מודגש, מספרים עם נקודה בתחילת השורה זו רשימה ממוספרת וכדומה).
איזה עיצוב הייתם מציעים לטקסט נפרש?
צריך לזכור - העיצוב צריך להכיל גם את הטקסט שעל הכפתור (במקרה שלנו "תשובה"), וגם את הטקסט הנפרש.

רעיונות?

> _המקטע הנוכחי של ניר מתייחס לדוגמא של פסח. המקטע נכתב לפני שהוספתי את שאר הדוגמאות.
עודד_ <

נראה לי נורא שטחי שלכל שאלה יש תשובה של שורה או שתיים. בחומר שאני קורא אין אף פעם תשובה של שורה או שתיים, ותמיד אפשר להמשיך ממנו לכל מיני כיוונים אחרים.

וגם נראה שהתשובות לא עונות על השאלות:
למה פסח: על שום שפסח הקדוש ברוך הוא על בתינו כאשר היכה את מצרים
אני שואל את עצמי מי זה הקדוש ברוך הוא, ומה הכוונה בפסח על ביתנו, ומי הם המצרים ומה הוא עשה להם? וגם למה החג לא נקרא כמו שם הפעולה Pa-sach במקום Pe-sach והתשובה הזאת לא עונה לי על אף אחת מהשאלות האלו.

למה מצה: על שום שלא הספיק בצקם של אבותינו להחמיץ
מדוע לא הספיק הבצק להחמיץ? מי הם אבותינו? מהו תהליך ההחמצה? (אולי גם מתכון טוב ללחם שאור)

אולי הפורמט הזה מתאים לגיל מסוים שבו יותר מתאימות התשובות הקצרות והפשוטות? אולי אין תשובות קצרות ופשוטות?

התשובות קצרות כי זו דוגמא לטכנולוגיה, לא לתוכן.
אין מגבלת אורך.
אין גם מגבלת הסתעפויות:
כשם שכאן יש הסתעפות מהשאלה הראשית לשלוש שאלות משנה, כך אפשר להסתעף ככל שרוצים.
באחד משעורי הדוגמא שחיברתי יש גם קינון של חמש הסתעפויות זו בתוך זו.

ברגע שהטכנולוגיה היא צ'יק צ'ק - אתה יכול להוסיף שאלות יותר עמוקות בדף ואת ההצעות שלך לתשובות להן. אנשים אחרים יוסיפו את ההצעות שלהם לתשובות.
אם יש לך שאלה ללא תשובה - גם אותה תוכל לשאול בדף ולבקש שאחרים יוסיפו את התשובה.

עודד - אהבתי את השיעור על לוח הכפל, זה סוף סוף הסביר לי למה אתה מתכוון...

תודה שגית, בשביל זה שמתי את הדוגמאות

---

כולם מוזמנים לשלוח לי שעורים להמרה.
זה פתרון ביניים, עד שנשלב את הטכנולוגיה הזו בתוך צ'יק צ'ק - ואז אפשר יהיה לגלוש ישירות לטקסט המקור ולייצר או לשנות שעורים.

על בעיית היפוך הספרות והסימנים המתמטיים

הטיפול בסדר הנכון של הטקסט מטופל כבר בצ'יק צ'ק.
רכיב התוכנה של טקסט נפרש מיועד להשתלב בצ'יק צ'ק.
כרגע הרכיב הזה מפותח בנפרד, כי הוא עדיין לא בשל, אבל בעתיד הוא יצטרף לצ'יק צ'ק.
לכן אין טעם לפתח כרגע מכניזם שיפתור את זה: זה יפתר מעצמו עם השילוב בצ'יק צ'ק.

כן, זו אני שמעכבת את הכל.
כבר יש לי רעיון יפה איך לשלב הכל בצורה לא רק נקיה, אלא שתאפשר עוד שילובים כאלה (ואחרים) בעתיד. רק מה? זה דורש ממני טיפת עבודת ארגון, וכרגע קצת קשה לי למצוא זמן למחשבה מאורגנת. אז אוטוטו.

הדרכה לכתיבת שעור בטקסט נפרש

הערות מקדימות: המונח צומדיים מתייחס לסגריים מסולסלים. כאלה:

הצעות לתוספות, בלי לחשוב על המימוש:

קבוצת שאלות חלופיות

קבוצת שאלות באותו מעמד, אשר מוצגות לפי אחת מהדינאמיקות הבאות:

• אקראית - נבחרת אחת.
• אם טעה בפעם הקודמת - מוצגת שוב השאלה שטעה בה. אם צדק בפעם הקודמת - עוברים לשאלה חדשה.

הכנסת לוגיקה ונתיבים שונים בשעור

לפי הצלחת המשתמש בשלבים הקודמים נבחר נתיב.
כך, למשל, אם מסתבר שהוא מתקשה בתחום מסויים, אז הוא מקבל יותר שאלות, הסברים ודוגמאות מאותו התחום.

השגיות

1. משוב או ניקוד.
2. תחרות (מול עצמך, מול אחרים בקהילה, ...), כולל תזמון תחרויות.

insentive ללמידה

• עידוד על הצלחות.
• במקרים של קורס מאורגן - אפשר גם תגמול למנצח.

שינוי הספרטניות

להחליף את ה- markup בעיצוב עם כפתורים.

חיבור ל- applets

לסוגים שונים של תכנים יהיה צורך לחבר ליכולות נוספות, כמו גראפיקה וציור ונוסחאות.
יש גם יתרון ל- applets יעודיים - למטרות הבנה ולמטרות תרגול.

מניעת מסיחים

שקליק יעשה zoom in - שלא יהיו הרבה דברים אחרים על המסך: הם מפריעים להתרכז בדבר היחיד שבו הקורא ממוקד כרגע. מי שפותר בעיה באלגברה לא רוצה לראות את שלוש הבעיות הקודמות ואת ארבע הבאות - הוא רוצה לראות רק את הבעיה הנוכחית.
עם זאת, כאן נוצרת בעיה: אם אתה רואה את הכל - יש הסחה. אם אתה רואה רק את הדבר שבו אתה עוסק - אתה מאבד את ההקשר.
פתרון: להתמקד רק בנושא אחד, ולתת את ההקשר על ידי כך שיצויין למטה הפרק והתת פרק ו- progress bar של המקום שבו נמצאים בתרגילים.
צריך שייפתח כאן חלון web נפרד, ללא scroll-bar, אשר צורת העבודה בו יותר דומה ל- palm, כלומר: ההמשך נמצא בדף הבא, ועושים zoom-in, zoom-out.

אינטראקציה

כרגע כל החומר שמדברים עליו הוא חומר offline. זה מעין ספר אינטראקטיבי זול וקל להשגה.
זה הופך להיות מקוון ברגע שאפשר להתחבר לאחד משלושה מקורות:

1. עמית / קולגה. במקרה שלנו - תלמיד אחר. אפשר להעזר במסרים מיידיים.
2. מתרגל: זו עזרה ענייה יותר ממורה. הוא מסוגל לבצע אינטראקציה לגבי משהו שלא הבנת. הוא בעל תפקיד ומוסמך, מטעם המוסד, לעזור בתרגילים. גם פה מספיקה תקשורת טקסטואלית.
3. מורה: נותן עזרה עשירה יותר. הוא יסביר הסברים חליפיים אם לא הבנת. כאן כבר לא מספיקה תקשורת טקסטואלית. עבודה פנים אל פנים עם המורה. כמו כן, המורה אמור לבחון במקרים רבים אפשרות לשינוי ועדכון של ההסברים.

(גם קולגה יכול להיות מורה).

בעלות וקוהרנטיות

מוצע שתהיה בעלות על התוכן, בעלות של אדם אחד, כדי שהתוכן יהיה קוהרנטי, ואיכותי.
אפשר לקבל שאלות ותרומות מכל הגולשים, אך לא שינויים.

חוות דעת

כמה היית מרוצה מהשיעור, מה היית רוצה לשפר.
כך ייתאפשר לבחור את השעור בציון הגבוה ביותר בין השעורים.
אפשרות של דרוגים לפי סוגי התלמידים (סוג אינטואציה, כמה חזק)
אפשר להוסיף גם את דבר המערכת (רשת אורט למשל).
כמו כן, אפשר רשויות דרוג ודרוג של קבוצות.

גורמים רלוונטיים

• אורט ישראל
• אינטרוייז ישראל

תגיד כמה סיבות אתה צריך לעזר שינון, ותקבל.
כרגע אני אתן לך סיבה אחת: ללמוד בעל פה את התמרורים ומשמעויותיהם (לאו דווקא בשביל תיאוריה, אלא בשביל נהיגה).
כמו כן יש הדוגמאות שבראשית הדף.

---

הדוגמאות שבראש הדף שונו: העיצוב הרבה יותר יפה, ובינתיים ועם הרבה יותר בעיות
אתם מוזמנים להתרשם מהעיצוב החדש, אחרי שתקראו את רשימת הבעיות בראש הדף.
הבעיות ייפתרו כאשר הטקסט הנפרש ישולב לתוך צ'יק צ'ק.
אז גם כל אחד יוכל לערוך שינונים.

השאלה עם הקוביות,
התשובה היא 13 ולא 14

האמת, לא עברתי על הדפים (ואפילו לא קראתי את החידות) - רק המרתי אותם כדי להדגים את טקסט הנפרש.
כשזה יהיה משולב לגמרי ב- צ'יק צ'ק - אז אפשר יהיה לתקן את זה באותה הקלות שאפשר לתקן ב צ'יק צ'ק.

RFC טקסט נפרש

סיכום דיון בספציפיקציה של טקסט נפרש בצ'יק צ'ק

הסימון שהוחלט עליו: קטע נפרש שאמור להיות סגור כשהדף עולה יתחיל בצומדיים פותחים (סוגריים מסולסלים) ואחריהם הסימן + (פלוס), ויסתיים בסימן פלוס ואחריו צומדיים סוגרים.
לדוגמא (בלי הרווחים המופיעים כאן בין הצומדיים לפלוס. כמו כן היישור אינו חייב להיות דווקא שמאלה)
{{
{ + כמה פעמים ספרת עד עשר ושום דבר לא קרה
הלילה הזה שתי פעמים
+ }


}}

קטע של טקסט נפרש אשר אמור להיות פתוח כאשר הדף עולה יסומן באותו אופן, אך סימני הפלוס יוחלפו בסימני מינוס.

הסימן פלוס או מינוס ליד הצומדיים הסוגרים מיועד לנוחות המימוש, וברור לנו שהוא קצת פחות נוח למחברי הטקסט הנפרש. עם זאת, אנחנו מאמינים שהוא גם יקטין את מספר השגיאות.

הפיענוח של הטקסט הנפרש יתבצע לאחר הפיענוח של כל שאר סימני העיצוב ב- צ'יק צ'ק.

הערות - בדף הזה.

לגבי אופן התצוגה שלא פורט ב-RFC (מודה, לא קראתי את כל הדף):

1. מבין שהשורה הראשונה הי זו שתוצג? מציע עד ה-linebreak
2. הייתי ממליץ לותר על ה-X ולהשאיר רק את הפתיחה/סגירה. הצורך בו מתאים רק למקרים מאוד ספציפיים.

בועז,

1. כן.
2. לא הבנתי על איזה X אתה מדבר. בכל מקרה, סימן הצומדיים לבדו, בלי סימן עוקב, כבר תפוס למקטעים שאנשים מוסיפים.

---

הצעה נוספת: בתוך כל מקטע (המתחיל בצומדיים פותחים בלבד, ללא סימן פלוס או מינוס, ונגמר בצומדיים סוגרים בלבד) - הקלט חייב להיות חוקי מבחינת פתיחה וסגירה של צומדיים עם פלוס או מינוס. אם הקלט לא חוקי, כל המקטע לא יוצג כטקסט נפרש, עד שיתוקן.

התכוונתי לסימן "סגור חלון" שהופיע בדוגמאות. זה שלחיצה עליו מעיפה את החלון לפח החלונות שלמעלה.
לגבי ההצעה הנוספת, נראה לי {+ עדיף כדי למנוע טעויות אצבע (לא נעים ליצור טקסט נפרש שלא בכוונה...).

הצורך ב- X הוא למקרים שאת רוב השעור אתה כבר יודע, אבל אתה רוצה לחזור על חלקים ממנו בלי שהשאר יפריע לך.
זה קלאסי לכל המקרים של שינון: תמרורים, מלים בעברית ובאנגלית, זע"ט בצבא (זיהוי עמית/טורף), לוח הכפל ועוד ועוד.
הכח של זה הוא שהוא מאפשר לך להתמקד בחלקים שאתה צריך להתמקד בהם, בלי להסיט את תשומת לבך לדילוג על החלקים שאתה כבר יודע.

---

אשר להצעה הנוספת - לא הבנתי את מה שכתבת: הסימון בכל מקרה יכלול את סימן הפלוס, ובכל מקרה הניתוח יהיה בתוך מקטעים (בתוך צומדיים או מחוץ להם). ההצעה הזו אומרת שאם הצומדיים עם הפלוסים/מינוסים אשר בתוך מקטע מסויים אינם חוקיים - אז לא תתבצע המרה לטקסט נפרש.

כאשר כתבת שצומדיים ואחריהם פלוס עדיף - מה התכוונת? עדיף על פני מה?

כאן יש דוגמה לטקסט נפרש אתה חופשי להשתמש בקוד הנמצא שם.
זה מעוצב כפורום, אבל אם תוריד את הקליפה של הפורום תגלה מלל שנפרש ומתקפל ברמות שונות.

הדוגמאות בתחילת הדף לא עובדות על מקינטוש. לא על ספארי ולא על מוזילה. בבקשה על תעשו את זה כמו את ציק צק, שזה עובד רק על חלונות. זה אבסורד תוכנה חופשית שעובדת רק על חלונות.

הקוד שמצויין בהודעה שמעל, על הדוגמא לטקסט נפרש, עובד במק, לינוקס וחלונות על אקספלורר, מוזילה, קונקורר וספארי. אנא השתמש בו בתור בסיס.

תעדכנו אותי בדואר אלקטרוני כאשר יש לכם גרסה חדשה ואוכל לודא שהיא פועלת על מק.

צריך להוסיף בראש הדף הסבר איך יוצרים את הטקסט הנפרש.

טרה, הוספתי.
עם זאת, חלקים גדולים בדף הזה הפכו ללא רלוונטיים עם הוספת הטקסט הנפרש לרשימת התכונות של צ'יק צ'ק.

אולי באמת כדאי למחוק את כל מה שכבר לא רלוונטי?

אני בעד

אני מציעה שאתה תעשה את זה , כי אני לא הבנתי כלום מהדף ואין לי מושג מה כבר לא רלוונטי....

במצב הזמן שלי כרגע, זה פשוט לא יקרה.

עודד, את כל הדוגמאות שהצגת לפני שהיה טקסט נפרש ב-צ'יק צ'ק העתקת הנה?
(כדי לדעת אם למחוק את הדוגמאות שלך למעלה)

לא, וגם אי אפשר להעתיק אותן:
הדוגמאות למעלה הן טקסט נפרש מתקדם יותר מאשר נתמך היום צ'יק צ'ק:

1. הן כוללות טקסט נפרש מקונן.
2. הן כוללות את הפונקציה של "הצג מקטעים" - שהיא כלי מועיל מאד בדפי שינון: כך את יכולה להעלים זמנית את פרקי השינון שאת כבר יודעת, ולשנן רק את מה שדורש חזרה נוספת.

עם זאת, כיוון ששניהם מפרי מקלדתו של רועי שרון, אני מקווה שלא ירחק היום ושניהם (לפחות השני) ישולבו בתוך צ'יק צ'ק.

הבנתי מה מפריע לי בטקסט נפרש!
הפס הירוק.
דוגמה:
בדף המלצות אדריכלים אקולוגים (בעצם בכל רשימות בעלי המקצוע - יועצות, מילדות...), חשבנו להכניס את ההמלצות (מהדיון עצמו) לרשימה של האדריכלים, כטקסט נפרש.
אבל לא מתאים, לדעתי, לתת לכל אחד פס ירוק משלו. זה סתם מעמיס.
הקוביה עם ה + ברורה דיה, לדעתי.

הממ.

שעורים חדשים בקבוצת השעורים הפתוחים, המשתמשת בטקסט נפרש:

• לימוד:שפת הגוף
• לימוד:כיצד לספר סיפור
• לימוד:טיפים וטריקים בword
• לימוד:השלמה וסגירת פעולה
• לימוד:האטום ומבנהו

---

כולם מוזמנים:

• להוסיף שעורים נוספים וטובים. ראו: לימוד:כיצד לכתוב שעור.
• לשפר את השעורים הקייים. ראו: לימוד:כיצד לכתוב שעור.
• להנות מהשעורים הקיימים ראו לימוד:דף קבוצת שעורים

עודד, שים לב שהתמונות בשעורי התמרורים התקלקלו.

תודה.
נשלחה שאלה למארח.

אני מצטערת, זה סינית מבחינתי.
אם אני רוצה לשים כמה הודעות (10 נניח) בטקסט נפרש, איפה שמים את ה- } השני?
איך הוא יודע מה שורת הכותרת? (פשוט עושים "אנטר"?)
תודה

לשאלתך:
שורת הכותרת היא השורה שמתחילה בצומדיים: { ומיד, בלי שום רווח, הסימן +
מיד אחריה את כותבת את שאר ההודעה שאת רוצה. זה החלק שלא רואים עד לוחצים על סימן ה +.
בסוף ההודעה, את שמה את הצומדיים הסוגר }
בשורה שאחריה, שוב מהתחלה, וחוזר חלילה.

מקווה שהצלחתי להסביר בבירור.

האמת לא.
בסוף ההודעה ואם זה בסוף 10 הודעות קדימה? כל ההודעות (ע"י כותבים שונים)יוסתרו תחת אותה כותרת?
או שצריך לעבור כל הודעה ולמחוק את הצומדיים שלה? כדי שישאר תחת אותה כותרת...

או שצריך לעבור כל הודעה ולמחוק את הצומדיים שלה? כדי שישאר תחת אותה כותרת...
כן, זה בדיוק מה שצריך לעשות.

יש לי שאלה:
האם אפשר לנהל דיון אקטיבי במסגרת טקסט נפרש, או שאפשר רק לערוך את הדיון אחרי שהוא נגמר?
כלומר, אם יש לי כמה טקסטים נפרשים, כולם נוגעים להיבטים שונים של אותו דף, האם אפשר להוסיף הערה ושהיא תיכנס ישר למקט נפרש מסוים? בעצם עכשיו אני מבינה שלא...
יישום דבר כזה בעצם יהפוך את צ'יק צ'ק למבנה דומה יותר לזה של תפוז. בעצם לא בדיוק, אבל זה יאפשר התפצלות של דף אחד בנושא אחד לכמה שרשורים נפרדים, שמתייחסים להיבטים שונים של הנושא.
בדיוק עכשיו נורא בא לי שתהיה לי אפשרות כזאת.
אבל האם יש לזה חסרונות כלשהם?
(מהרהרת בקול רם)

אפשר להכניס טקסט ל טקסט נפרש רק בעריכה.
התפצלות של דף אחד בנושא אחד לכמה שרשורים נפרדים, שמתייחסים להיבטים שונים של הנושא
פה עושים את זה באמצעות פירוק לגורמים אחרי שהדיון הסתיים: מעבירים כל "שרשור" לדף משלו עם כותרת מתאימה, ושמים בכל דף הפניות לדפים האחרים. לדעתי האישית, הרבה יותר נעים מהמבנה של תפוז (שבעיני הוא ממש גרוע).

אני משתמש הרבה ב-טקסט נפרש, והופתעתי לגלות שיש כאלה שלא קלטו שצריך להקליק על הפלוס.
משיחות עם מבקרים שמזדמנים בפעם הראשונה לצ'יקצ'קי,
עלתה הצעה שהפרישה/גלילה יתרחשו כתוצאה מקליק על כל שורת הכותרת ולא רק על הפלוס/מינוס.
ההסבר שאני יכול לספק ללמה זה טוב יותר הוא שההסתברות גדלה ,שבתנועה של העכבר לאורך הדף,
המשתמש יבחין שיש אובייקט מגיב (סמן הופך לכף-יד).

יש טקסט נפרש בתוך טקסט נפרש (קינון), לכל עומק שרוצים.
איך עושים את זה? אני רואה את זה בדוגמה של לוח הכפל אבל לא ברור לי איך כותבים את זה בעריכה.

תודה.

יש טקסט נפרש בתוך טקסט נפרש (קינון), לכל עומק שרוצים.

איך עושים את זה?

עד כמה שאני מבינה, האפשרות הזאת לא קיימת עדיין באתר.
זה אפשרי רק בדוגמאות המובאות בראש הדף (על לוח הכפל למשל).

האם אני צודקת?

<ה מערוך מתה שיהיה פה טקסט נפרש בתוך טקסט נפרש>

צודקת.

אוי, חבל.
נצטרך למצוא פתרון אחר.

תודה.

מצטרפת ל-
_אוי, חבל.
נצטרך למצוא פתרון אחר.
תודה_

יש לי שאלה,
לא הבנתי איך מסמנים את השורות שיכנסו לתוך השורה של הכותרת,הבנתי שצריך לסמן צומדיים ופלוס לפני ובסיום השורה,ואז,
איך מכניסים את התוכן לתוך זה?

ל סגו לה , שמעתי שאת צריכה עזרה, אם כך ולא ענו לך את מוזמנת להכנס לדף הבית שלי ושם אני יראה לך איך עושים זאת

ערכתי עכשיו את הדף שלי כאוסף של טקסטים נפרשים. זה לקח המון זמן, מפני שלא מצאתי שום קיצור דרך למחיקת הצומדיים בתחילת כל הודעה ובסיומה.
יש איזה טריק למחוק אותם בבת אחת ולא אחד אחד?

לא, צר לי.

אמת וצדק - אפשר להעתיק למעבד תמלילים ולהשתמש ב Search & Replace כדי להחליף את התווים (ימני ושמאלי בנפרד). אפשר להשתמש ב Replace All כדי להחליף הכל בפעולה אחת, או לאשר כל החלפה כדי להיות בטוחים שלא מוחקים תו לא שייך למבנה הדף, עדיין זה תהליך מאד מהיר.

התחלתי לערוך את הדף שלי לטקסט נפרש- הורדתי את הגרשיים, אבל משום מה הטקסט נתקע בתאריך מסוים..אין לי מושג למה (כי ווידאתי שאין גרשיים)
מישהו יודע?

מחקת גם את כל המקושטים שבתחילת כל שם
וגם את כל המקושטים שבסוף כל פוסט?