ראו גם: האכלה מבקבוק, ויתור על הנקה, תחליפי חלב טבעיים, הכול על דייסות.

קישורים:

• מאה ואחת סיבות להניק
• [url=http://101]גם כאן[/url] reasons.tripod.com/
• IBFAN
• FDA
• מאמר חובה
• "תקצירי מחקרים על נזק מתמל
• תמ''ל שהגיע עם הוראות הכנה שגויות
• Baby Formula Warning
• תקציר לגבי LC-PUFA וגובה בגיל שנה וחצי
• מאמר שמראה שאחד השומנים שנהוג להכניס לפורמולה פוגע בהשקעת סידן בעצמות
• לגבי ייצור חומצות השומן הנמצאות בחלב מלאכותי
• מתוך הפטנט שהוגש לייצור הרכיבים של הפורמולה
• חשד: רמדיה צמחית היא הגורם למחלת התינוקות
• "מחקר במימון נסטלה על סכנות בתמל

אני חושבת שצריך להפסיק עם הפרסומות ל-תרכובות מזון מלאכותיות. מי שירצה אותן - ימצא.

אביב, יש כבר הסכמים בינלאומיים על איסור פרסומות לתרכובות מזון מלאכותיות (כמו איסור פרסומות לסמים ועוד). וישראל חתומה על הקוד הבינלאומי. אבל אין אכיפה.
מעניין כמה מרוויחה "מדינת ישראל" ממי שמוכר את הפורמולות - וכמה היא מפסידה ממכירת הפורמולות?
הפרסומות אינן לטובת הצרכן בשום פנים ואופן.
מדובר באינטרס כלכלי מובהק של תעשיינים. ובארץ הזאת, הם בינתיים מנצחים על חשבון האזרח.
אתם יודעים, למשל, למה אין רכבת לאילת עד היום, אף על פי שזה מתבקש מכל הבחינות וגם היה חוסך הרבה חיי אדם בכביש הערבה הקטלני?
מפני שאגד מפחדת שהיא תפסיד מזה כלכלית, והלחץ שהיא מצליחה להפעיל על הממשלה גדול יותר מהלחץ של תומכי השפיות והרכבת.

מעניין, בשמת (הרכבת). אין ספק שהרווח של המדינה מהנקה יהיה גדול יותר ממכירת פורמולות.
דוד - תמ"ל הוא השם הרשמי כרגע למה שאנו מכירים כפורמולות/תחליף חלב/מטרנה/רמדיה/סימילאק וכל שאר החבר'ה.
היום גם על קופסאות מזון כנ"ל, רשום תרכובות מזון מלאכותיות במקום תחליף חלב (מה שהם לא).

הצעת התמ"לים צריכה להיות מוגדרת פשע.

ענת, תארי לך שהצעת התמ"לים אכן מוגדרת פשע בניסוחים מסוימים של אירגון הבריאות העולמי וכו'.
נדמה לי שרק 1.5 מליון ילדים מתו מתמ"ל בארצות מתפתחות.
למרות החרם העולמי על נסטלה בגלל תרומתה לתמותת התינוקות, נסטלה ממשיכה לשווק תמ"לים (בהתחלה נותנים מתנה בבית החולים ומשכנעים את האם לקחת, אח"כ היא צריכה לקנות...) בעולם השלישי.

הילדים שלי גדלו על סימילאק -- והם בריאים ושלמים!!

איזה מזל, דוד.
אגב, ישראל לא שייכת באופן רשמי למדינות העולם השלישי.

אה, ואני גדלתי על חלב פרה עם סוכר.
אופס, אבל אני לא בריאה... והייתי חולה נון סטופ בילדותי. בעיקר בדרכי הנשימה. טוב, אני כנראה לא הוכחה לכך שאפשר לגדול יפה מאוד בלי הנקה...

אה, דוד, תאר לעצמך שאם הם בריאים ושלמים על סימילאק, איך הם היו לו היו יונקים (-:
מה שהיה היה, ובפרט לפני עשרים שנה, כשהמודעות הייתה נמוכה בהרבה.
היום, כשיודעים מה שיודעים, קשה לי להבין איך אנשים לוקחים את הסיכון שילדיהם לא יגדלו בריאים ושלמים.
אותי מטריד מאוד לדעת שב"שבעים שנות סימילאק, בגלל המדע", הסימילאק עבר כל כך הרבה שינויים ושיפורים. כנראה שלפני עשרים שנה הוא היה מציאה קטנה בהרבה ממה שהוא היום (-:
אני ינקתי שלושה חודשים, ואח"כ חלב פרה. רשימת תוצאות חלקית: השיניים שלי לא ישרות, וזה עוד אחרי פלטה יקרה; הראייה שלי דפוקה; יש לי אלרגיות עד קוצר נשימה לפעמים, נטייה להשמנה..... מה עוד? אה, כן, הפסיכומטרי שלי דווקא אחלה, וגם האיי-קיו, אבל עוד 4 נק' בטח לא היו מזיקות.
ולך דע, אולי גם הייתי יוצאת פחות ציניקנית ואנטיפתית (-:

מצטרפת לאופסים של בשמת והמסעדה. גם אני ניזונתי מסימילק (לפני 30 שנה, מה שמדאיג מאוד מבחינת המדע), ואני סובלת מאלרגיות (קלות כבר בזכות רפואה סינית), נטיה להשמנה, שיניים עקומות ביותר בעבר, התקפי קוצר נשימה, קצת בעיות אזניים, בסיכון לחלות בסרטן השד וסרטן הרחם, ועוד כהנה וכהנה.
ולאמא שלי באמת אסור היה להניק, כלומר, הלוואי שמי שיכלה להניק היתה מניקה תקופה ארוכה ורק מי שבאמת לא יכלה להניק עקב תרופות שלקחה או מחלות מאוד מסויימות לא היתה מניקה. מצבנו היה עדיף הרבה יותר.

אני דווקא ינקתי (בסטנדרטים של פעם - עם תוספת מוצקים מגיל 6 שבועות... ועוד מיץ עגבניות!) עד גיל 11 ח' אבל הילדים שלי לא ממש. אז נכון - הם מתפתחים יפה, הם בריאים למדי, וכמובן מקסימים ביותר א ב ל... אולי בעיות הגדילה של בני קשורות לכך שלא ינק? אולי הבעיות הרגשיות שהיו לו היו מסתדרות יותר מהר (לקח שנה וחצי)? אולי לא היתה לבתי אסטמה? אולי המחלות שעברו (לא הרבה, אבל חלקן בצורה קשה למדי) היו עוברות בצורה קלה יותר?
הם גם נמצאים בלא מעט קבוצות סיכון, רק בגלל שלא ינקו (ולבני יש סיבות נוספות להיות בקבוצות הסיכון האלה, כך שזה אפילו יותר משמעותי).

לעולם לא תהיה לי תשובה (ואני גם לא מעסיקה את עצמי בזה, כי זה חסר טעם), אבל ההגדרה של "גדלים יפה עם תמ"ל" היא מאד מבלבלת. נכון, הם בסדר, והם באמת ילדים נפלאים, אבל אי אפשר למדוד את הפגיעה - גם פיזית, וגם רגשית (וזה למרות שהם מקבלים המון אהבה ומגע, ובכל זאת זה לא כמו הנקה).

אם פי 3, מאוד התרגשתי ממה שכתבת.
זה לא שיש לי תשובה לשאלה שלך, אבל אני חושבת שאת ה"גדלים יפה עם תמ"ל" פשוט כותבים הורים שלא רגישים כמוך, ובמקום לשאול את עצמם שאלות ולהתמודד איתן בכנות, הם מכחישים ומתעלמים.
דרך אגב, הבת שלי ינקה, וזה לא מונע את השאלות שלי על דברים אחרים: חלקם טעויות שעשיתי, חלקם דברים שלא יכולתי למנוע כי לא היה לי אז הידע או הכלים או היכולת (למשל, אילו הייתי תופסת את גודל הנזק שגרמו ההקאות והירידה שלי במשקל בהריון, אולי הייתי הופכת עולמות בחיפוש מבשלת שתבוא להאכיל אותי פעם ביום). יש מספיק דברים בגידול הילדים שלנו שגורמים לנו להרגיש לא טוב עם מה שקרה, בין אם זה היה בשליטתנו ובין אם לא.
אני מסבירה את זה, כדי שלא תחשבי שאני באה ממקום של הכחולים ששמחים שהירוקים מסכימים שכחול הוא יפה. זה שבמקרה שלי ההנקה לא היתה מקום של דאגות כאלה, לא אומר שלא היו קטעים אחרים בהורות.

(בהמשך ל-אם פי 3 על הפגיעה- ומה עם הפגיעה באמא שלא מניקה? מה עם החור הזה בבטן כשההנקה לא מצליחה? (בטח יש גם המון אספקטים פיזיים), אבל מה עם העצבות ההיא? אני ממש זוכרת את הפקיעה של מכסה המתכת של איזומיל, פוקע בהד חלול כזה בבטן שלי. כשכתבתי "פשע" אפילו לא התכוונתי לטרגדיה של העולם השלישי. אלא לקלות בה אנו נדחפות אל מיכלי המתכת הזאת. ההנקה שלי הפסיקה הרבה לפני החלב. היא הפסיקה כשקופסת הסימילאק הראשונה הופיעה חתומה ומנצנצת על השיש, אחרי שקילה מדאיגה בטיפת חלב. המתינה בשקט. אני מתחמקת ממנה במבט, והיא בשלוות פח מנצחת, לא דאגה בכלל. עוד יומיים? שבוע? אולי רק טיפה בלילה?... מה זה כבר בקבוק פעם ב..? הרי בסוף אני אקנה את החבילה הענקית במבצע שכאילו לא ראיתי בסופר פארם.

ראיתם שמשרד הבריאות הפעיל לחץ על מטרנה, להוריד מהמדפים תמ"ל חדש, פרוביוטי? (ומי שיש לו כוח, שיביא קישור לכתבה...)

אני בגילי כבר למדתי שהעולם הוא לא שחור ולבן, והנקה זה לא המרפא לכל הבעיות והתחלואים ואי הנקה לא תהרוס את בריאות ילדינו.
זו קצת קיצוניות לא לאפשר פרסומות לתמ"ל-אתן לא סומכות על שיקול הדעת של שאר ההורים ובעיקר האמהות? ואם אם לא מעוניינת להיות מסעדה ניידת אז אסור לאפשר לה לקבל מידע על האפשרויות האחרות להזנת התינוק? ולמה לא להסביר בהיגיון ובלי הטפות מוסר והפחדות שזה לא נורא אם לא מניקים ואנחנו האמהות המבוהלות והמותשות גם ככה לא פוגעות בבריאות ילדינו אם לא נניק. ועל תחליפי החלב גדלים מאות מיליוני תינוקות ויותר ו-.. הכל בסדר.
ההנקה היא אספקט אחד של הטיפול בתינוק זה לא מה שיקבע את ההתפתחות את הבריאות את מצב השיניים.זה עוד פקטור מני רבים, זה הכל.

ואני בגילי כבר למדתי שיש אנשים שכשאומרים בפרסומת "לתת לילד שלך את הטוב ביותר", מאמינים בזה כפשוטו, ולא מבחינים במשפט הלאקוני "אם ההנקה לא מצליחה". )-:

ואני בגילי (נראה לי הצעיר יותר משל שתיכן) כבר יודעת שלפעמים "שוכחים" בכלל להוסיף את המשפט הלאקוני הזה ואז נשארים עם "בגלל המדע". איזה משפט פסיכי זה, אה?

ואני חושבת עדיין שלא תפקידן של חסידות ההנקה ל"חנך" את כלל אוכלוסיית הנשים, ומתגובותיכן גילה וורד אני מבינה שבעיניכן האמהות (מלבד המניקות כמובן) לא ראויות לגדל ילדים בלי השגחה והכוונה מגבוה.

חמודה, את ממש מכניסה לי מלים (שאינן שלי) לפה. מדוע? מעולם לא טענתי או אמרתי כך. האם את רגישה במיוחד לנושא?
אני חושבת שמה שתבחרי בו הוא בסדר. הבחירה לגמרי בידייך ובידי שאר הנשים.
מצטערת אם נפגעת מההומור שלי, אפשר גם קצת יותר קלילוּת, לא?

ובלי שום קשר לזו או אחרת, אני עדיין חושבת שהמשפט בגלל המדע הוא מטורף, מופרך ומקפיץ. אבל בד"כ בעיקר מצחיק אותי...וזהו!

גם אמא כתבה שזה לא נורא אם לא מניקים ואנחנו האמהות המבוהלות והמותשות גם ככה לא פוגעות בבריאות ילדינו אם לא נניק.

הבעיה שזה פשוט לא נכון. יש ילדים שיותר עמידים לפורמולה ולא יראו עליהם שום השפעות, ולאחרים יהיו רק השפעות קלות כמו כאבי בטן או דלקות אוזניים. אבל יש גם מקרים חמורים יותר, ואפילו מוות. זה לא אומר שאמהות לא מניקות הן לא ראויות או משהו כזה, אבל מן הראוי שיהיה בידיהן כל המידע הרלוונטי.

לדעתי הבעיה היא לאו דווקא עם ההשפעה על האמהות שהן כבר ממילא שבויות בשל מסרים שהופנמו בחייהן ,אלא עם האוכלוסיה הצעירה שעוברת מעין שטיפת מוח שמעבירה מסרים שקריים באמצעות פרסום בתקשורת ולא מקבלת שום מסרים למען ההנקה. עד שאשה מגיעה לטיפת חלב ורואה כרזה לעידוד הנקה זה לפעמים כבר מאוחר.

לא אמרתי כלום על אמהות לא ראויות.
אמרתי דברים על פרסומות שקריות, שמצליחות לסבן קהל.

אני אומרת עכשיו שחלב אם טוב יותר מתמ"ל. טוב בהרבה. ולא עושים די (בסיוע לאמהות שכן רוצות להניק) כדי שהתינוקות יקבלו את המזון הראוי להם.
אין לי מושג למה כ"כ מכעיסה אותך העובדה הזאת.

גילה,
באמת אין לך מושג?
העובדה הכאילו נייטרלית ופשוטה ש"חלב אם טוב יותר מתמ"ל" היא מאוד טעונה למי שלא מניקה.

במקום הזה אפשר למצוא הרבה מידע על מה שיונת ונהר העלו:
למרבה הצער, אמהות רבות בוחרות בלי לדעת שום דבר מעבר לשטיפת המוח המסחרית והחברתית שעברו מלידה, אך מאמינות שהן "בוחרות".
גם באתר של האקדמיה האמריקאית לרפואת ילדים מתייחסים לבעייתיות של המסרים המסחריים השקריים של חברות הפורמולה ולכך שהאמהות מאמינות להם, מתוך חוסר ידע.
הם מנסים להפיץ את הידע כדי לאזן את התמונה, אבל זה לא פשוט.

נורית מ,
האם העובדה הפשוטה ש"עישון גורם נזק לתינוקות ולעוברים" היא מאוד טעונה למי שמעשנת?
והאם העובדה הפשוטה שהסעת ילדים בלי מושב בטיחות קטלנית - היא מאוד טעונה למי שמסיעה ככה?
אולי די כבר עם הטיעון הזה?
אמהות שבוחרות בחירה מחורבנת - זכותן המלאה,
ושיחיו עם רגשי האשמה שלהן, אם יש להן, בדיוק בדיוק כמו אמא שמעשנת בהריון.
מדברייך משתמע שבגלל אמהות שלא מיניקות - צריך להסתיר את העובדות על פורמולות והנקה ולא לדבר על זה, כי איזו אמא מסכנה שלא היניקה מכל סיבה שהיא תרגיש אשמה!
נמאס לי מהטיעון הזה. נמאס נמאס.
אני עשיתי ועושה מיליון טעויות בגידול הילדים שלי, וכל פעם שמישהו הצביע עליהן בפני, עשיתי ואני עושה כמיטב יכולתי לתקן את דרכי, או פשוט להצטער.
תארי לעצמך שהייתי מתקיפה את מי שסיפרו לי על נזקי החיתולים החד פעמיים ורומזת שיפסיקו לספר לי על זה, כי אני גידלתי ילדה בהם במשך שנתיים וחצי ומאוד טעון לי לשמוע שאולי יהיה לה סרטן באיברי המין בגלל זה!!!!

הערת אגב א:
"הנקה" היא משהו אחר והרבה יותר מאשר רק החלב. וגם לחלב אם שניתן בבקבוקים יש שפע יתרונות על פני אבקה מעורבבת במים שניתנת בבקבוקים.

מה בדיוק ה"אינטרסים" של אלה שמספרים את האמת על הפורמולה - במובן של "מה יוצא להם מזה"?

הכסף נמצא אצל יצרני הפורמולה, לא אצל אלה שטוענים שזה מוצר מזיק לתינוק ולסביבה, וראוי לשימוש רק במקרה ש (1) אמא מתה או שייכת לאותן נדירות שאינן יכולות להיניק, אחרי שלא הצליחו (2) לספק חלב אם שאוב בבקבוק. (3) לספק הנקה מאם אחרת (ר' ארגון הבריאות העולמי, הסיווג של העדיפויות בתזונת תינוקות עד גיל חצי שנה: 1. הנקה מאמא. 2. חלב אם שאוב בבקבוק. 3. הנקה מאשה אחרת. 4. פורמולה מסחרית.

אה, ולמען הסר ספק:
בחרתי אלף בחירות מחורבנות. אחזור שנית: מחורבנות. שגויות. מוטעות מעיקרן. מטומטמות. דביליות. רעות. מזיקות ומסוכנות.
פעם אחת אפילו כמעט הרגתי את עצמי ואת הבת שלי בגלל טעות, וויי איזו טעות.
אכן יש לי רגשות אשמה על חלק מהטעויות שלי. למכביר (אני אמא יהודייה, לא? )
האמת, בעצם יש לי אפילו רגשי אשמה על הטעויות שבאמת נעשו בתום לב, מתוך אמונה שזה הטוב ביותר (אפילו שצפריר לא מרשה כאלה... אל תגלו לו!).
אבל זו לא סיבה לשקר.
זו סיבה לכל אחת ואחד שבחרו בחירה מחורבנת, לפחות להשכיל ולדעת שעדיף היה לבחור בחירה יותר טובה.
ואם לא היתה לנו אפשרות באותו זמן לבחור בחירה יותר טובה - אז לקבל את עצמנו ולהשלים עם עצמנו, כי ככה אנחנו: לא מושלמים, ואנחנו עושים ונעשה טעויות כל הזמן. בחיי. הנה יש לי ילד שני, ואני שוב עושה טעויות. הפתעה! אני לא אמא מושלמת ואני ממש לא מוצלחת בהמון דברים! הייתם מאמינים???
אבל להשתמש בזה בתור טיעון להגיד שההנקה לא כל כך חשובה, ושהפורמולה לא כל כך מזיקה, ושהציבור מודע להשלכות של הבחירות שלו?
למה לשקר? למה???
כדי שגם אחרי יהיו נשים שיעשו את אותן הטעויות שאני עשיתי, מתוך אותה בורות? למה?
למה למנוע מהן את האמת?
זה יחסוך למישהי את רגשי האשמה שהיא חשה?

טוב, סליחה על ההשתפכות, אבל פשוט הגיע לי עד כאן (הדגמה תינתן חינם למי שרוצה) לשמוע את התגובות האלה בנושא ההנקה. תגובות שלא נשמעות בשום נושא אחר. מי שרוצה לספר את האמת על ההנקה והפורמולות מייד צריכה לסתום את הפה, כי אולי נשים שבחרו בפורמולה ויודעות שהבחירה שלהן מחורבנת ירגישו רע!
מי שחושבת שהבחירה שלה לא מחורבנת, ושהיא בחרה את הכי טוב שידעה באותו זמן - כל הכבוד לה, ואין לה שום סיבה להרגיש רגשי אשמה, ובטח לא סיבה לשמוע שאם תהיה לה הזדמנות שניה, אולי כדאי לה לבחור משהו אחר.
ועוד משהו לפני שאני יורדת מתיבת הסבון שלי:
אותה אמא יכולה בהחלט לבחור עוד פעם פורמולה. כשהיא כבר יודעת מה זה אומר, אבל מבחינתה זו האפשרות העדיפה בחיים שלה. זכותה. זכותה. זכותה. לא אמרנו שלא.
אבל חובתנו ליידע בדבר משמעות הבחירה. בלי להסתיר, לטייח או לשקר.

בשמת,

"מדברייך משתמע שבגלל אמהות שלא מיניקות - צריך להסתיר את העובדות על פורמולות והנקה ולא לדבר על זה, כי איזו אמא מסכנה שלא היניקה מכל סיבה שהיא תרגיש אשמה!"
זה אוליי משתמע אבל לא לזה התכוונתי.
לא אמרתי שצריך לשתוק או לשקר בקשר לחשיבות ההנקה רק בגלל שהדברים קשים לנשים מסויימות, אלא שאפשר להבין למה קשה להן לשמוע את זה.

לא כולן מסוגלות לשמוע שהן עושות נזק לילדים שלהן. זאת דווקא נראית לי עובדה פשוטה. את הקושי הזה אני יכולה להבין.
לא להצדיק בשמו התנהגות פוגעת אבל להכיר בזה שהוא קיים (ולכן המשפט "אין לי מושג למה כ"כ מכעיסה אותך העובדה הזאת" הקפיץ אותי כי אני בטוחה שלכולנו יש מושג כמה זה קשה להכיר בזה שאנחנו גם פוגעים בילדים שלנו ויש כאלה שמבטאים את הקושי הזה בכעס או בצורה אחרת).

זה מזכיר קצת את הידע על החיסונים. רני כתב פעם מאמר על זה שלאט לאט אנשים פשוט לא רוצים לשמוע מה יש לו לומר...

כתבתי "אין לי מושג", כי לכל אחת יש את המטען שלה. לכל אחת יש את הסיבה הפרטית שלה למה אמירות פרו-הנקה מקפיצות אותה, ולכל אחת יש את הראיה שלה לסיבה שלה לא להניק.

יש לי מושג מה יכולות להיות הסיבות, אבל אין לי שום מושג לגבי גם אמא שכותבת פה.

גם אמא ונורית. אני מזמינה אתכן לקרא את דבריה המאלפים של עדי יותם בדף הורות ומגדר.
המסעדה הניידת עומדת שם על תיבת סבון ונואמת יפה על איזה סרט שבחיים לא ראיתי וגם לא אראה (חוץ מ"תעלולי ראלף", רחוב שומשום ופרפר נחמד - לא בצורה סדירה, אני לא צופה בטלויזיה. פאק שלי.) ואיך החיים נראים משם ואיך דברים שרואים מכאן לא רואים משם.

ידעתן שיש תמ"ל מיוחד לתינוקות פלטנים (עם רפלוקס קל/בינוני)? טוב, היום אולי כן, כי נובולאק (או משהו כזה) עלו על המדפים הרגילים, אבל לפני שנתיים אף אחד לא ידע על זה. (והתמ"ל כבר היתה קיים לפחות שנה וחצי, לא נובולק.). מי שהיה צריך, הרופא המליץ לו, ויכל לקנות את התמ"ל בכל בית מרקחת, ללא מרשם רופא (ואף רוקח מעולם לא שאל שאלות).
לא ראיתי פרסומות לתמ"ל הזה, ששיפר את איכות חיינו מאד.
ככה, צריך להיות עם כל התמ"לים. כדאי שידעו על קיומם (כי הברירה האחרת היא חלב פרה וזה עוד יותר גרוע) אבל אין סיבה לפרסם ולהאדיר אותם. מי שלא מסתדר עם ברירת המחדל (הנקה) - יופנה אל התמ"ל. ולא שתמ"ל יהיה ברירת מחדל. למרות כל מאמציי להנחיל שהנקה היא ברירת המחדל, הילדים שלי (3.5) כבר דיברו על כך שיעזרו לנו לתת בקבוק לתינוק החדש. כמובן, שתיקנתי אותם שהתינוק יינק ולא יקבל בקבוק, אבל ההתנייה התרבותית כבר טבועה (ואני מקווה שתשתנה כשהם יפגשו במציאות אחרת).
אני חושבת שהבחירה שלי בתמ"ל היתה בחירה נכונה (מחורבנת, אבל נכונה). אין לי רגשי אשמה עליה (רק צער עמוק). הילד הבא, יוולד בנסיבות אחרות, ואני מעריכה ומקווה שאוכל לממש את הבחירה הטובה יותר - הנקה. העובדה שבחרתי לתת לילדיי תמ"ל לא מורידה בכלום מיתרונות וחשיבות ההנקה. התפשרתי, כי במקרה שלי ובראייה כוללת, זו היתה הבחירה הטובה יותר עבור ילדיי.

בשמת נתנה קישור למוות משימוש לא נכון בפורמולה. ולכן רציתי להדגיש שאני דיברתי על מחלות ואפילו מוות משימוש נכון בפורמולה, לא בעולם השלישי אלא בישראל של שנות האלפיים. לדעתי האישית ראוי שכל תינוק שמתחיל לקבל פורמולה יהיה במעקב רפואי.

בשמת, אני חושבת שהתבלבלת קצת. אם זכרוני אינו מטעני, הסדר הוא: 1. הנקה. 2. חלב של האמא, שאוב. 3. חלב מבנק חלב. 4. תמ"ל. עדיף בבקבוק חלב שמותאם בגיל ובאספקטים אחרים, על פני הנקה של חלב אחר.

הנה עוד קישור מאתר ה-FDA , תראו איך פורמולה יכולה להרוג גם בימינו - מה בימינו, בחודש שעבר: recall של מיליון וחצי פחיות מחשש שיש בהן חידק מסוים, שמתברר שהוא אוהב לגור בתמ"לים. שימו לב לרשימה של כמה מן השמות המסחריים: Safeway, Homebest, Healthy Babies, Parents' Choice. אם זה לא היה עצוב זה היה מה-זה מצחיק.
או הנה ידיעה על נוטרמיגן החביבה, שנותנים לתינוקות רגישים במיוחד: היצרן הכין תווית עם הוראות הכנה לא נכונות, שמי שהיה ממלא אותן היה עלול להביא, סליחה, למות תינוקו.
במקרים האלה לא היו עדיין מקרי מוות שידוע עליהם, למרבה המזל.

אם פי 3, אני מעריצה אותך על כנותך ויושרך.
במשך השנים שאנו מתכתבות כאן בפורום אפשר היה להוכח איזו אמא נהדרת את.
אני מאחלת לך מכל הלב שהפעם זה ילך בקלות.

לפני כמה חודשים התגלו קופסאות תמ"לים עם קמח במקום תמ"ל. אם זה נופל על ילד רגיש לגלוטן, חבל על הזמן!

יונת, לא נתתי קישור למוות מפורמולה, למיטב ידיעתי.
נתתי קישור לאתר של IBFAN עם כל החומר על הקוד הבינלאומי לשיווק פורמולות לתינוקות, כולל הפעילות של חברות הפורמולה, נזקיה והשפעתה על הכשלת ההנקה ועל הפגיעה בשיעורי ההנקה בארצות שהיניקו 100% בעבר הלא רחוק, ועוד.
שם אפשר למצוא את ההסברים שהציבור לא יודע, ואחרי שקוראים את כל החומר יש אולי אפשרות לבחור בחירה מושכלת בפורמולה (אם כי קשה לי להאמין שמישהי תקרא את הכל שם ועדיין תהיה מסוגלת לתת לילד שלה פורמולה - אם היא יכולה להיניק).

נורית,
שאפשר להבין למה קשה להן לשמוע את זה.
אבל למה זה רלבנטי?
אני חוששת שעדיין לא הבנת את הטיעון שלי.
אז מה אם קשה להן לשמוע?
למה צריך תמיד לקפוץ ולומר את זה כל פעם שמישהו מגלה את האמת על ההנקה והתמ"לים?

ו-אם פי 3, כמו שכבר כתבתי לך פעם - כל הכבוד לך.

אילנה, בשמת - תודה [-:

בשמת,

למה זה רלונטי?
כי כשמכירים בקושי הזה אז מבינים מאיפה כל התוקפנות שלהן מגיעה ואז אפשר להרגיש שכולנו באותו צד ולהסתפק בציון העובדות.

למה צריך תמיד לקפוץ ולומר את זה כל פעם שמישהו מגלה את האמת על ההנקה והתמ"לים?
לא יודעת, זו פעם ראשונה שאני מוצאת את עצמי בצד הזה של הויכוח.

אוף, כתבתי והכל נמחק לי.
קודם כל הקישור:
watch]מאמר חובה your language[/po].htm

נורית,
זהו.
שהתוקפנות שלהן לא מוצדקת, ונמאס לי "להכיר בה".
כשמציינים בפני אמהות כאלה את העובדות הן מתקיפות.
ומאשימות את השליחים בכך שהעובדות אינן עובדות, או שגורמים להן רגשי אשמה, או כל דבר אחר.
הן מרגישות שיש להן זכות להיעלב מהעובדות,
ולהתקיף את מי שמספר את האמת
פשוט בגלל ההצלחה הגדולה של מנטליות חברות הפורמולה לשווק את התפיסות שלהן. הפורמולה נחשבת "נורמלית", לכן ההנקה משוגעת, וכל מי שמספר את האמת על ההנקה והפורמולה מייד נתפס כמטיף מופרע וקיצוני שמתנגד לדרך "הנורמלית".
די כבר עם הרמאות הזאת. די כבר עם הצביעות. די כבר עם ההגנה על השקר. די כבר לממן את חברות הפורמולה והשקרים שלהן.
הגיע הזמן שכולם יידעו את האמת.

קישור לאותו מאמר חובה שהזכירה בשמת לעיל, רק בפונט יותר נעים לקריאה.

מוזר, מסעדה. אתמול חיפשתי את המאמר באתר הנ"ל ולא מצאתי. נו, מפלאי האינטרנט. הוא היה בעבר בכתובת קצת אחרת באתר הזה.

"האמא שגתה במינון תחליף החלב - והפעוט כמעט מת"
קראתי הרגע כתבה מזעזעת על תינוק (בן 10 ימים!!!) שהובהל
לבית חוליםבגלל התייבשות קשה..עיתון " ידיעות אחרונות" של היום. אחפש קישור.

מה תגידו על זה שבטיפת חלב תל אביב יש פרסומות לתמ"ל?
מאחורי האחות מירה יש שלט של רמדיה פרוביוטי או משהו. אז שאלתי אותה מה פתאום יש אצלם פרסומות לתמ"ל, והיא אמרה "זאת לא פרסומת, זה רק שההורים יידעו על המוצר החדש הפרוביוטי" אז מה זה אם לא פרסומת????!!! ומעל למשקל יש מובייל מכוער מקרטון, גם של רמדיה או משהו כזה. אני חושבת שזו שערוריה. באמת. אז נכון שהם אומרות "את מיניקה? יופי".אבל לא מציעים שם שירות של יועצות הנקה, שזה נראה לי אלמנטרי, והן בעצמן לא מבינות כלום, בדקתי. זה מקום ממשלתי ובמקום לעודד הנקה (במעשים, לא רק במלים), הם מפרסמים אבקות.

אם אני מבינה נכון את הכללים, הן עוברות על הכללים. אסור להן לפרסם תמ"לים בשום אופן וצורה. לא לחלק דוגמיות, לא לתלות מוביילים ולא לפרסם פרוביוטים וכל מיני כאלו דומים. פשוט אסור.
את יכולה לתת להם רשימה של יועצות הנקה וטלפונים מהאתר, או לתת את קו התמיכה של לה לצ'ה 1-800-350-440 שיתנו לאמהות שזקוקות לעזרה.

היי אני מקווה שאתן קוראות בדף הזה,
יש לי שאלה,איזה נזקים שגורמים למוות נגרמים מתמ"ל?
חוץ מהכנת המפורמולה לא נכון.
יש לי פשוט בעיה עם לקרוא מסות של חומר באנגלית ולהבין אינטואטיבית את הטקסט.
אשמח מאוד לקבל תשובה מפורטת אולי אפילו תרגום חופשי של מאמר.

אם אינני טועה מדובר בעיקר על המדינות המתפתחות בהן מים זורמים נקיים אינם דבר מובן מאליו. כאשר נערך שיווק אגרסיבי במקומות שכאלה, הרבה מהאמהות זונחות את ההנקה הפשוטה, זולה ויעילה ועוברות לתמ"ל שנחשב in יותר, מערבי יותר (נו, image). אז בהתחלה הן מקבלות את התמל בחינם בבתי"ח ואח"כ הן צריכות גם לקנות אותו וגם להשתמש במים מאיכות נמוכה ביותר, מה שגורם לנזקים כבדים לתינוקות ועד למוות. נדמה לי שמספר לא מבוטל בכלל של תינוקות (בשמת?) אשכרה מת בגלל הסיבה הזו.
עכשיו במדינות המערביות יש גם את ה-issue של התמיכה שלנו בחברות הללו שגורמות לכאלו נזקים במקומות אחרים בעולם (מעבר לכך שחלב אם עדיף ובלה בלה בלה). ברגע שנותנים לחברות הללו מנדט וכסף, הן בשלהן...רוצות להגדיל את הנתח העולמי ואז גם לצרכנים יש חלק במוות הזה, באיזשהו אופן.
קצת מבולגן, אבל ... הבנת?

(לא קראתי את הקישורים, ואם כן זה היה מזמן, אז אני עונה מה שאני חושבת, ואולי אני טועה).
מרבית התינוקות יסתדרו באופן סביר עם התמ"ל. יפסידו כמה יתרונות, נוגדנים וכדומה, אולי יהיו רגישים יותר וחולים יותר, אבל לא משהו שאפשר לשים עליו אצבע באופן מדויק (כי בהחלט יתכן ילד ניזון תמ"ל שחולה משמעותית פחות מיונק - בגלל ההבדלים ביניהם, כלומר, למרות התזונה). תינוקות מסויימים עשויים להיות אלרגיים ורגישים, כך שהחומרים המלאכותיים שבתמ"ל, ו/או מרכיבי חלב הפרה / סויה שבו יגרמו לתגובה שלילית מאד - כנראה עד מוות. ידוע לי על כמה מקרים שבהם הנקה לא כל כך הסתדרה, ואז הסתבר שהתינוק אלרגי קשות לכל התחליפים, והיה צורך בארגון תרומת חלב אם על מנת להזין את הילד - וזה מאד בעייתי, למרות שבכל המקרים ששמעתי עליהם היתה נכונות יפה מאד של מיניקות לתרום חלב - אבל: עבור תינוק כל כך רגיש, בדרך כלל היה צריך שגם תורמות חלב האם לא יאכלו אלרגניים בעצמן, ולא כל אחת מוכנה לזה (במיוחד עבור תינוק שהיא בכלל לא מכירה), ישנו הפחד ממחלות שעוברות דרך החלב (איידס, צהבת וכד') - אז מבקשים להבדק, אבל שוב זה מקטין את הקהל (כי לא כל אחת תרוץ להבדק אם היא נשאית איידס רק בשביל שתוכל לתרום חלב), כי זה דורש לוגיסטיקה מסובכת של ריכוז החלב - וזה דורש מאמץ מתמיד מזרות, ללא תמורה (אם כי מעניין לציין, שבמקרים ששמעתי עליהם, על אף שההורים היו מוכנים לשלם עבור החלב, התורמות היו מוכנות אך ורק לתרומה, ולא למכירה!).
בנוסף - כל אותם מקרים שבהם מכינים לא נכון את הפורמולה, תקלות בייצור הפורמולה, חדירת חיידקים/וירוסים לפורמולה או למים - כשלפעמים אלו עלולים להיות מסוכנים (ולכן צריך להרתיח, אבל לא בטוח שתמיד זה מונע הכל, וגם כאן יש הרבה מקום לטעויות. למשל - לא כולם יודעים שצריך להרתיח גם מים מינרליים, שלא לדבר על כך שלא כולם מקפידים על כך, ואני מנחשת שבארצות נחשלות עוד פחות).

ורד - מסתבר שגם בעולם המערבי ישנם מקרי מוות בגלל תמ"ל, פחות, אך קיים.

מוות מתמ"ל לא נרשם ככזה, אלא כמוות ממחלות.
למשל, לתינוקות שניזונים מתמ"ל יש יותר דלקות אוזניים. אחוז מסויים מהן מתפתח לדלקת קרום-המוח. חלק מהחולים בדלקת קרום-המוח מתים, למרבה הצער.
דוגמא אחרת היא מחלת מעיים מסויימת (עם שם לטיני ארוך שאני לא זוכרת) שלא פוגעת בתינוקות יונקים.
תינוקות שמתו בגלל דברים כאלה כנראה לא היו מתים אם הם היו ניזונים מחלב-אם.

אני כותבת את זה למרות שההימור שלי הוא שזה לא ישנה את דעתך.
בדף הזה יש פירוט, באנגלית, תחת הכותרת "101 סיבות להניק". יש רשימה של מחלות, פלוס אזכורים למחקרים, שתינוקות שלא ינקו חשופים אליהן. חלקן מסכנות חיים.
למשל:
סרטן שד אצל בנות, סרטן דם אצל ילדים, שלשולים (סיבת מוות נפוצה ביותר בתינוקות), זיהומים בדרכי הנשימה, ועוד.
בנוסף, הנקה חשובה במיוחד לפגים (שם סכנת החיים ברורה ומיידית, במקרים רבים). תינוקות שלא יונקים חשופים יותר למוות בעריסה, למחלת קרון, סוכרת נעורים, אלרגיה, אסתמה (בן של חברה שלי, בן שנה, אובחן כאסתמתי לפני כמה ימים )-: היא ממש לא רוצה לשמוע שיש קשר בין זה לבין העובדה שהוא בקושי ינק).
חייבת לנתק - אם זה באמת מעניין אותך, תיכנסי לקישור ותקראי רק את הכותרות.
שגית - תרגמת את זה פעם, לא?

אז התמ"ל לא גורם ישירות למוות אלא רק שימוש לא נכון לא נכון בתמ"ל בעצם?
בני ניזון מתמ"ל בינקותו,ולא הייתה לו אף פעם דלקת אוזניים.
אבל מה שכן שהוא הלך למעון והוא היה חולה כול הזמן ואילו בתה של חברתי שהלכה לאותו מעון ינקה עד גיל שנה וחצי לא הייתה חולה כמעט אף פעם.
מה שעניין אותי לדעת האים החומרים שמהם עשוי התמ"ל מסרטנים או גורמים למחלות בצורה ישירה.

תרגמתי, ויש עוד הרבה מה לתקן, אבל בינתיים זה נמצא [url=http://101]כאן[/url] reasons.tripod.com/

ככ2, המחלות שהמסעדה ואני ציינו לא נובעות משימוש לא נכון בתמ"ל -- הסיכון להן קיים גם אם משתמשים בתמ"ל לפי ההוראות.
לגבי המחלות במעון, סביר שזה לא רק בגלל זה. אמנם הנקה עוזרת להתגבר על מחלות יותר בקלות, אבל יש הבדלים מולדים גדולים בין ילדים גם בלי קשר להנקה.

אז התמ"ל לא גורם ישירות למוות אלא רק שימוש לא נכון לא נכון בתמ"ל בעצם?
לא.
גם התמ"ל גורם למוות כשהוא תקין וניתן לפי ההוראות.
גם התמ"ל גורם למוות כשמשהו במרכיבים לא תקין (נכנס רעל עכברים לקופסאות, המים היו מזוהמים) - מה שלא קורה בחלב אם.
וגם התמ"ל גורם למוות משימוש לא נכון.

לינק שמרכז תקצירי מחקרים על הנזק שבתמ"ל, לתינוק ולאמא.
http://www.babyfriendly.org.uk/health.asp

כל פעם שאני קוראת את הדף הזה אני נכנסת לחרדות
מה, אם בכלל, אני יכולה לעשות כדי להגן על בתי מן הנזקים המפחידים שדיווחתם עליהם כאן?

מיה, מה שלומך?
אני חושבת שמכיוון שאין הרבה מה לעשות בעניין ההנקה במקרה שלך:-) אז הטוב ביורת הוא לבדוק רגישות לתמ"ל מסויים אצל בתך. עושה את זה איילת (עם המטוטלת:-)) אם את רוצה את הטלפון יש לי.

אמא של מיה- הבעיה הנוספת לאבקה היא הקקאו. צירוף לא מי יודע מה טוב ללילה...

צריך לזכור כי סויה זה פתרון פלא. האדם המערבי יחסית דל באינזימים אשר מפרקים בצורה יעילה סויה. כמו כן סויה עשירה בפיטואסטרוגנים אשר מהווים הורמונים נשיים לכל דבר והשפעתם על ילדים נבדקת היום (ידוע כי תמ"ל סויה גורם בבמוצע להורדת גיל תחילת המחזור ולכן סביר כי השפעתו ההורמנלית ארוכת טווח). כמו כן לעיתים יש דוויחים על סויה אשר רוססה בחומרי הדברה אסורים.

ככלל חשוב לא להגזים בשם דבר (גם תזונת הבנויה מגזר בלעדית יכולה לגרום לסרטן).

תודה על התשובות אבל יצאתי יותר מבולבלת... סויה- כדאי או לא? (פעמיים ביום 200 מ"ל) .
עדינה- למה לא טוב דווקא בלילה? תוכלי לפרט?
לנטע ממש אין בעיה עם שינה. נרדמת מהר ומוקדם וישנה עד הבוקר, וגם קמה יבשה.

אמא של מיה,
קקאו מעורר ולכן לא טוב לתת אותו לפני השינה.
את יכולה לנסות להחליף באבקת חרובים ולהמתיק עם סילאן או עם סטיביה.
מצד שני - אם אין לה בעיות שינה, אז אולי על נטע ההשפעה מינורית ואין צורך לשנות.
לגבי חלב הסויה, נראה לי שעם כמויות כאלו לילדה בגילה לא צריכה להיות בעיה.

חבצלת,
רק עכשיו ראיתי שענית לי פה
בדקתי עם מוגלי כל מיני פורמולות עד שמצאתי את זו שהכי נעים לה איתה (סימילאק חלבי).
תודה על הרעיון של איילת מטוטלת, אם יתעורר צורך - אפנה אליך לקבלת הטלפון שלה.
תודה

אוף, פתאום שמתי לב ששוב נכנסתי לדף הזה אפילו שהבטחתי לעצמי שאני לא...
טוב, נו, לפחות הפעם לא נבהלתי משום דבר

השיניים ...

ואם יש לבטים עם הסויה אפשר לתת חלב אורז, לבד או כבסיס לדייסה.יש טבעי ויש בטעם וניל. טעים מאד. הם נמצאים בד"כ על אותו מדף בסופר ועולים אותו דבר.(אנחנו היינו מתקמצנים ומדללים אותו במים חמים בבקבוק של הבוקר.)

רציתי לשאול האים הדייסות של רמדיה גם מזיקות על אותו עקרון של תמ"ל?

מה זה "על אותו עקרון של תמ"ל" ?

הדיסות, אם ניתנות אחרי גיל 6 חודשים, הן כמו כל מזון מעובד אחר - חוסכות עבודת בישול במחיר של ייצור תעשיתי.
נדמה לי שכתוב על האריזות שהן מתאימות מגיל צעיר יותר, וזה - כן - מרגיז אותי, כמו כל פרסומת שקרית שמיועדת למכור לא משנה מה-לא משנה למי.

ויש להיזהר:
כל מה שמכיל גלוטן אינו מתאים לתינוקות מתחת ל-9 חודשים, נדמה לי (עלול בסיכון גבוה לגרום למחלת הצליאק).
וכן יש דייסות שמכילות מוצרי חלב גלויים או חבויים, או רכיבים אחרים שלא מתאימים מתחת לגיל שנה, אבל כתוב עליהן שהן לתינוקות בני כמה חודשים.
בקיצור:
עדיף לקרוא את המלצות לה לצ'ה על מזונות ראשונים.
אני ממש מתעצבנת על עצמי כשאני נזכרת בשטויות שעשיתי עם הבכורה בגלל שלא הכרתי את לה לצ'ה והאמנתי אני לא זוכרת למי.

האם בשיבולת שועל יש גלוטן?

מהי מחלת הצליאק?

גלוטן ישנו בכל דגן מלבד תירס ואורז. לא מזמן נמנעו ממנו רק עד גיל 6 חודשים, ועד היום זה מה שכתוב על אריזות של תרכובות מזון מלאכותיות.. בטיפת חלב אמרו לנו להמנע ממנו עד גיל 9 חודשים.
לחולי צליאק יש בעיה בספיגת חומרים מסויימים במעיים (זה מה שזכור לי). גלוטן נמצא כגורם פוגע בספיגע זו, לא זוכרת באיזו צורה.

בגדול, צליאק זה רגישות לגלוטן - חומר שנמצא בדגנים (חיטה, שבולת שועל וכו'). מי שרגיש, עשוי להגיב רע אפילו לפירור שנשאר על כלי האפייה ממה שאפו קודם, ונכנס לתור מאפה ללא גלוטן... התגובה שונה מאדם לאדם: תגובות אלרגיות של התנפחות, בעיות מעיים, חוסר ספיגה של אבני הבניין שבמזון - שמובילים לבעיות גדילה וחסרים שונים. מאד לא מומלץ...

מדובר על 4 דגנים המכילים גלוטן ואם אינני טועה אלו הם חיטה, שעורה, שיבולת שועל ושיפון. אבל יכול להיות שהחלפתי באחד.
בכל מקרה יש תחליפים נטולי גלוטן להמון מוצרים מוכרים.
בשאר הדגנים אין גלוטן (קינואה, דוחן, כוסמת, אמרנט, כוסמין {צריך לבדוק} וכו').

בשמת שלחה אותי ללינקים שד"ר ליבוביץ שמה בפורום של אמנות הלידה, ואין לי כוח כל פעם לחפש שם את ההודעה, וגם לא זמן לקרוא אותם כרגע , ובגלל שאולי יש בעייתיות להעתיק את התקצירים במלואם, - אז אני מעתיקה את כתובות או פרטים לכאן:

1. Baby Formula Warning

1. תקציר לגבי LC-PUFA וגובה בגיל שנה וחצי שימו לב גם לגבי הביצועים הקוגניטיביים - חלב אם טוב משמעותית מפורמולה עם ובלי תוסף.

Pediatrics 2002 Jul;110(1 Pt 1):73-82

Double-blind, randomized trial of long-chain polyunsaturated fatty acid supplementation in formula fed to preterm infants.

1. מאמר שמראה שאחד השומנים שנהוג להכניס לפורמולה פוגע בהשקעת סידן בעצמות המסקנה היא, שהוספת השומן הזה, שהוא מאד שכיח בפומולות, בכמות כזאת שיהיה מספיק שומן בפורמולה, כמו בחלב אם, פוגע במינרליזציה של העצמות. מאמר חדש ממאי 2003.

Pediatrics 2003 May;111(5 Pt 1):1017-23

Reduced bone mineralization in infants fed palm olein-containing formula: a randomized, double-blinded, prospective trial.

1. לגבי ייצור חומצות השומן הנמצאות בחלב מלאכותי

1. מתוך הפטנט שהוגש לייצור הרכיבים של הפורמולה בסוף - תיאור של ההפקה עם אצטון.

שוב, מבהיל.
ואת הזבל הזה מנסים לגרום לי לתת לילד שלי?

סליחה על גסות הרוח אבל כל אותן סוגדות להנקה שמוצאות את כל ההוכחות המדעיות לזיבלותם של תחליפים צאו ולמדו פתיה שכמותי מה לעשות -
להניק לא הנקתי. לא כי לא רציתי אלא כי לא יכולתי, פיזית (למרות שחכמולוגיות הנקה בטח יניפו את הדגל האידיוטי של אין לא יכולה יש לא רוצה מספיק)
תחליף חלב על בסיס חלב פרה אני לא נותנת לבני כי רחמנא ליצלן לאמא שלו יש בעיה עם מוצרי חלב, ובהתאם גם הוא הקיא את נשמתו ושלשל עד האוזניים כל תחליף על בסיס חלב שנתתי לו.
לבסוף גילינו את איזומיל סימילאק והעולם פתאום נהיה שקט. הילד גדל יפה מכל הבחינות ולפעמים ברגעים של חולשה משכיח מאימו הפתיה את חטאה הגדול שאינה יכולה לתת לו את הטוב ביותר.
כולי תקוה שהתינוקות החולים יבריאו ואני מקוה עוד יותר שגורם המחלה הוא לא בתחליף הצימחי שאכלו. אבל להגיע לכאן ולקרוא כל כך הרבה הודעות מרעילות על הפורמלות זה פשוט מעלה לי את הסעיף.
ענת ובשמת - אני קוראת הרבה את דבריכן באתר אבל ההתיחסות שלכן לעניין מעלה בי כעס רב.
מאד קל להתהדר בנוצות ההנקה ולהחפיש תחליפים כאשר את נוטפות חלב רק מעצם המחשבה על הנקה.
ברור לחלוטין שתחליפים הם אינם כמו חלב אם וסביר להניח שיש בהם פגמים שעלולים לפגוע בתינוקות מסוימים, אבל יש דרך להביא את ההתנגדות שלכן תוך רגישות למי שאין, פשוט אין ברירה אחרת.
רוב תודות לכן לדומותכן על גדלות הרוח בכך שאתן ואחרות מביאות לידיעת פתיות שכמותי על הזבל בו אנחנו מאכילות את ילדנו. חן חן באמת. אולי פעם הבאה תחשבו איך להגיד את זה בלי להקיא על המסך.

עוד פתיה, וואו. לא נשמעת כל כך כמו פתיה...
בתור מי שלא הצליחה להניק את בתה הראשונה, לא כי לא יכולתי, אלא מתוך בורות , אני אכן מתהדרת בנוצות ההנקה, אני גאה מאד.
ההתייחסות היחידה שלי לדיון נגד תמ"ל היתה שהפרסום המאסיבי צריך להיות מוגדר כפשע.
האם זה מה שהכעיס אותך בהתייחסותי?
אני מסכימה איתך שהדף הזה הוא קצת אלים. ושמחה שלא נתקלתי בו בזמן שחיינו על קופסאות של איזומיל כי זה בלי ספק היה מכניס אותי למצוקה מאד גדולה.
הזעקה שנשמעת פה היא נגד ההסברה המטעה. העדר הסברה הולמת על הנקה, ושפע של פרסומות שבא לי לחנוק את מי שמתעשר מהן, שנופלות על אזניים של אמהות צעירות חסרות בטחון וחסרות הכוונה, שכמובן, רוצות רק את ה"טוב ביותר לתינוקך" ואם אפשר אז גם "בגלל המדע"...
את אמנם לא יכולת להניק, אבל אני יכולתי, וקיבלתי עיצה מפורשת מאחיות טיפת חלב לקנות איזומיל, כי הילדה לא יונקת טוב. הייתי מטומטמת והן היו פושעות, והכעס על כך עדיין קיים.
מישהי כתבה כאן ששימוש בתחליף חלב צריך להיות בהשגחת רופא, אבל אין מצב שזה מה שיהיה.
הזמינות המזעזעת של זה מעוותת.
התחליף נועד להציל חיים, ולפי מה שאת מספרת כך הוא תיפקד אצלך.
מהיותך לא פתיה , את ודאי יודעת שמקרים כמו שלך הם מעטים מאד.

אחת הבעיות בנושא זה הוא הקלות הבלתי נסבלת של אמהות כאשר הן מחליטות לא להניק. נכון שזאת זכותן אבל מחובתן לפחות לנסות להניק. אם הן בוחרות שלא להניק מכל סיבה שהיא, כדאי שזה יהיה מתוך מודעות ולא מתוך לחצים סביבבתיים, חוסר תמיכה ואגואיסטיות (פגשתי אמא שאמרה לי: אני אגואיסטית ודואגת לעצמי. אז הילד שלה אוכל פורמולה) לי באופן אישי זה נראה מוזר ולא הוגן כלפי הילד. אנחנו יולדות כדי לדאוג לילדים שלנו.
אז אולי להגיד שפורמולה "זה זבל" זה גס רוח, אבל אמהות שנותנות פורמולה אפילו לא טורחות לבדוק מה זה באמת.

אבל יש דרך להביא את ההתנגדות שלכן תוך רגישות למי שאין, פשוט אין ברירה אחרת
רק רציתי להדגיש את המשפט הזה.

ומצד שני, עד כמה שהדף הזה גס, יש בו הפניות למידע חשוב שאינו זמין לאם ב"טיפת חלב" ובספרי ההורות למינהם.
הוא לא כולו "עליהום" על האמהות הפתיות, גם אם זה קצת נראה ככה.
מה שחסר לי כל הזמן בתוך הויכוחים האלה זו תשובה בקשר ל תחליפי חלב טבעיים לתינוק שרק נולד.
אם היינו עכשיו על איזומיל בלי ספק הייתי מחפשת אותם. (ולא, עוד פ. , זו לא עיצה מתנשאת...(-: )

חבל לי שאמהות כמו עוד פתיה חשות מותקפות. אם ההתיחסות לתמ"ל היתה כמו אל תרופה, שזה בעצם מה שהוא, התחושה היתה אחרת. יש תרופות עם תופעות לואי. לעיתים אפילו ממש רציניות. אבל אם צריך - לוקחים אותן. ואין רגשות אשמה על תופעות הלואי, רק צער.
אין כל הצדקה להמנע מפירוט והסבר הנזקים של התמ"ל (כן - לצערי הוא מלווה תופעות לואי שעלולות להיות קשות, ואף לגרום נזקים), רק כדי למנוע מאמהות המשתמשות בזה אי נוחות. אם אמא אינה יכולה להניק - היא יכולה לחש צער רב, אך אין כל מקום לרגשות אשמה. אם אמא בוחרת לא להניק כי זה לא מתאים לה - היא עלולה בנוסף לצער לחוש גם ברגשות אשמה. אך אם אמא משתמשת בתמ"ל כי הרופא או האחות המליצו על זה בצורה לא מוצדקת, היא יכולה גם לחוש כעס רב. וגם רגשות אשמה, אם בהמשך מתברר לה שלו היתה יודעת יותר על הנקה ועל תופעות הלואי של תמ"ל - היתה מפקפקת בעצה לא הגיונית של הרופא או האחות.
לכן חשוב כל כך לפרסם ככל הניתן את משמעות השימוש בתמ"ל. אין לי כל ספק שרוב המקרים בהם אמהות עוברות להשתמש בתמ"ל, או מוסיפות אותו להנקה, אינם הכרחיים כלל מבחינה רפואית, גם כאשר רופא או אחות המליצו על כך. זו עבודתי, ואני רואה יום יום מקרים כאלה. ובלי סוף אמהות אומרות לי - אם רק הייתי יודעת, לא הייתי עושה זאת.
דוגמא מאלפת לכך הוא מתן התמ"ל בלילה הראשון או השני לחייו של התינוק בבית החולים. תינוקות בודדים יוצאים מבית החולים מבלי שקיבלו תמ"ל לפחות פעם או פעמיים. האם המין האנושי היה נכחד אם התינוקות לא היו מקבלים 20 סמ"ק תמ"ל בלילה הראשון או השני לחייהם? האם מישהו מסביר לאמהות את הסיכון במתן התמ"ל הזה? לאחרונה היו כמה מקרים של תינוקות שנזקקו להחייאה עקה תגובה אלרגית קשה ביותר לתמ"ל על ביסיס חלבי שקיבלו בגיל כמה חודשים, כי נחשפו לו לראשונה בגיל כמה ימים, שאז הוא חודר את המעי בקלות, ויוצר את האלרגיה. אם היו נחשפים לראשונה בגיל כמה חודשים זה ככל הנראה לא היה קורה. ועוד נזקים רבים, שלא אפרט אותם כרגע. האם מישהו אומר זאת לאמא לאחר הלידה? האם מפרסמים את המקרים האלה בעיתון? חס וחלילה - כדי שאמהות לא ירגישו חס וחלילה לא נוח. כי הרי מגיע לאמא לישון לאחר הלידה. ולא צריך להפריע לה. הרי יהיה זה מוגזם לדרוש שיהיה בלילה מי שישב שעות עם האמהות ויסייע, ידריך, ירגיע, וישמור על התינוקות ליד האם, כדי שזו תוכל לנוח, למרות שהיא מניקה. הרי הרבה יותר קל להגיד לאמא - "למה את מתעקשת? את לא רואה שהוא רעב?", או פשוט לתת בקבוק, בלי בכלל לשאול את האם, שלא לדבר על להסביר לה את הבעיתיות.
אני יודעת שיש אמהות שלא יכולות להניק - כאמור - זו עבודתי. אבל הן בודדות ביותר. יש בלי סוף אמהות שנותנות תמ"ל מתוך חוסר תמיכה, חוסר עזרה מתאימה, חוסר מודעות, חוסר בטחון.
הרי לא סביר שבנורבגיה תוך שלושים שנה הגיעו למצב שמעל 95% מהנשים מיניקות, כי כל הגישה השתנתה, אבל כאן תוך שבועיים מהלידה כבר רק 55% מהנשים מניקות הנקה מלאה, תוך שלושה חודשים רק 23% מניקות הנקה מלאה (כלומר עוד לפני שצריך לחזור לעבודה), ובגיל חצי שנה, המשך המומלץ להנקה מלאה, כבר רק 7% מהאמהות מניקות הנקה מלאה. זה לא חוסר יכולת ביולוגי.
ואם אני נשמעת כועסת, זה כי אני באמת כועסת. ובשום אופן לא על האמהות שאינן מניקות. אלא על המערכת - שלא עוזרת, לא תומכת, לא מאשפרת לכל אחת גישה לייעוץ מקצועי רציני, לא מונעת מחברות הפורמולה את הפרסומים המטעים שלהם, אלא רק אומרת כמה חשוב להניק. ובכך ממש גורמת לרגשות אשמה, בלי להציע כל פתרון.
זהו. פרקתי את אשר היה על ליבי.

חבר'ה,
אנחנו זרקנו לפח את דייסת הרמדיה ברגע שהתפרסמה ההודעה,גם ככה לא ששתי להוסיף את זה לסימילאק:-),מכה חטא על חטא.
בקיצור עברתי לדייסת קורנפלור על חלב ושוקולית במתכונת חירום לילית,לא'ידעת למה הוא הסכים לשתות את זה עכשיו כי לפני חצי שנה ניסיתי והוא לא היה מוכן.

>אממ"פ חולמת בהקיץ שהילד ישתה דייסת סולת וישמין< אני שואלת אפשר להרתיח למשל חלב סויה במקום חלב רגיל כדי להכין דייסה?והאים חלב סויה הוא בטוח ובריא לפעוט מבחינת מרכיביו,
כי זה לטווח ארוך ולא פתרון זמני.
ואם כבר שאלה תיאורטית,אפשר להרתיח חלב אם ולהכין ממנו דייסה? סתם מעניין אותי.

למה להרתיח? יש דייסת סולת (וכל הסוגים האחרים) אינסטנט שממיסים בחלב מאיזה סוג שרוצים בלי שצריך להרתיח אותו קודם. השתמשתי בזה כדי להכין דיסה על בסיס חלב אם או חלב שקדים (שקדיה מעורבלת עם מים). עוד ייתרון של הדיסות האלה שיש בהן תוספת ברזל וויטמינים.

כן דיאנה זאת בדיוק הבעייה הדייסות האלה הן תוצרת "רמדיה",חברה שעשתה כותרות בסופ השבוע האחרון,
הפורמולה הצמחית של החברה הייתה המכנה המשותף היחיד של כמה תינוקות שלקו במחלת עצבים ומאושפזים במצב קשה בבהי"ח,דרך אגב שניים נפטרו.

אממפ, לא שיש לי משהו מיוחד בעד רמדיה, אבל - מה עניין דיסה להר סיני?
הבעיה היא בתמל הצמחי שלהם.
לא בתמל החלבי
ובטח שלא בדיסה שזה (עד כמה שאני מבינה) אורז/תירס/סולת/אחר טחון עם קצת ויטמינים.

כל הסיפור הזה עכשיו... הרגיז אותי כלכך. איך שמשחקים עם תרופה שלא נחשבת תרופה כאילו היתה איזו ארוחת שטח במדבר. מכניסים מה שיש העיקר שיצא חם ומשביע.
סססססאמק.
לשחק עם הרכב של תמל זה כמו לזרוק חומרים אקראיים למי השתיה.
בשביל תינוקות שניזונים מזה בחודשים הראשונים זה הדבר היחידי שנכנס להם לגוף
100% תמל במשך חצי שנה
יואו
והם משחקים עם זה


הלוואי שרמדיה תחטוף תביעה נוראית ותפשוט את הרגל
וששאר החברות יראו בזה תמרור הזהרה ויתחילו להתיחס ברצינות למה שהם מייצרים
ושהמדינה תבין שצריך לפקח על הדברים האלה

><הילדה של עוגיה ניזונה מתמל >

יש דיסות שמכילות תמ"ל ויש דיסות שלא וצריך להוסיף אותן לחלב אחר. אני חושבת כמו עוגיה שלא צריך לחשוש גם מהדיסות שלא מכילות תמ"ל. עכשיו אני נזכרת שהן באמת היו של רמדיה... אז אני מתארת לעצמי שאין לך ממש חשק להשתמש במוצרים שלהם אחרי מה שקרה אבל לא נראה לי שצריכה להיות איתן בעיה. אין חברה אחרת שעושה דיסות אינסטנט חוץ מרמדיה?
שאלה מעניינת אם אפשר להרתיח חלב אם. בטוח שחלק גדול מאד מהרמרכיבים שלו יהרסו בתהליך, בטח גם הנוגדנים וכל מיני רכיבים חיים אחרים, אבל מה שישאר בטח יהיה יותר טוב מחלב פרה. זה הניחוש שלי אבל מן הסתם כדאי לשאול גורמים מלומדים יותר (אמא ל 5 ?)