מילה בריאות ותפקוד מיני

שליחת תגובה

כשהדעת נחה, עולה נחת רוח - מה יניח את דעתך?
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: מילה בריאות ותפקוד מיני

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי בשמת_א* » 10 יוני 2015, 19:42

הולכת לקרוא.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דלית_ב* » 09 יוני 2015, 16:58

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי תמרוש_רוש » 02 מרץ 2015, 02:04

_השחזור מנסה להשיב את המראה.
הוא אינו יכול להשיב את התחושה, למלא את התפקיד ולהעלים את הטראומה._
אני הבנתי שהשחזור פירושו לגדל עור שכן יכסה את העטרה ויגן עליה, ולכן בטווח של כמה חודשים הוא כן מעלה את הרגישות של האיבר.
עדיין, אתה צודק בכך שקצות העצב האבודים - אבודים, והשחזור של יכולות ותפקודים הוא חלקי בלבד.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי צוויליך* » 27 פברואר 2015, 23:40

השחזור מנסה להשיב את המראה.
הוא אינו יכול להשיב את התחושה, למלא את התפקיד ולהעלים את הטראומה.

משחזרים גם אף. סחוס משם, עור מכאן...
אז למה לא לכרות אפים?
(אחת ולתמיד, עם הנזלת הזאת)

צוויל

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אביץ* » 27 פברואר 2015, 14:31

ביחס לטענה שזה לא מוסרי לכפות על הילד מצב שלא יוכל לשחזרו. מה לגבי 'שחזור ערלה'? רק שואל לגבי נתון שעשוי להוסיף לדיון.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אורים_ותומים* » 24 פברואר 2014, 18:12

עודף רגישות-נכון,עקב חיסרון העור המגן (גם מפגיעות וזיהומים),והנער נאלץ להיתמודד לבדו עם חיכוך בלתי פוסק של העטרה(שכולו עצב חשוף)בבד התחתונים וזיקפות רבות המביכות וגורמות לשליחת אותות גירוי ליצור זרע מוגבר... וכמובן הקטנת הקוטר מוריד מהחיכוך וההנאה ההדדית בחדירה...וגמירה מהירה במיוחד.....ללא נימולים אין יותר זיהומים מלנימולים(ראו באירופה-אין מגיפת איידס למרות מהגרים רבים מהעולם ה-3),קיבעון דתי רק עושה לנו צרות..קריעת העור ..אויייי. ולפמיניסטיות :תיתמקדו בהעצמת הנשים במגזר הדתי-חרדי,הערבי(אם אפשר)ובקרב התלמידות וגם התלמידים -לחינוך לזוגיות שוויונית

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דלית_ב* » 07 יולי 2012, 13:16

עוד תינוק נדבק בהרפס ממוהל בניו-יורק.
מאז 2000 היו 11 מקרים, 2 מתו, 2 סובלים מנזק מוחי.
בכתבה כאן
באנגלית.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי צוויליך* » 19 מרץ 2012, 14:25

וגם:
בעניין הסיכוך, לגבר שלם (ולזוגתו) יהיו פחות ענינים שכאלה,
וגם אם יהיו, יש פתרונות יותר בצורת קרם מאשר סקלפל...

צוויל

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי צוויליך* » 19 מרץ 2012, 14:23

אוקיי. תודה.

עניתי למשה חזן, כמה קומות למעלה.

החלק הראשון לא מובן לי לגמרי אטימולוגית, עם הנמל והאביונה.

החלק השני עם ההצעה הכירורגית, אה, אולי לא הצלחתי לדמיין לי את זה ממש, אבל אני לא מאמין שמי שלא רוצה למול יסכים לשנות בצורה
אחרת את עורלת ילדו, בפרט שלא ברור מה יגרום הניתוח החדש המוצע. לטווח ארוך.

מלבד זאת, משה, אני מבין שנח לך יותר שהדיון יתרחש בדף הפייסבוק שלך, כפי שביקשת, אבל אם כך מדוע הגבת כאן?
הממ.

צוויל

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי בשמת_א* » 19 מרץ 2012, 12:26

צוויליך, תצטרך לבקש את זה מיונת או לנסות לכתוב את זה מחדש. אין גירסאות קודמות משום מה, כך שאין מנין לשחזר.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי צוויליך* » 19 מרץ 2012, 11:10

יש מחקר חדש המוכיח שאני צודקת ואתם טועים.
בבקשה, הנה, אמרתי לכם.

(גמדים אייכם??)

צוויל

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי פלוני_אלמונית* » 19 מרץ 2012, 08:26

_כתוב באברהם אבינו: "וּנְמַלְתֶּם אֵת בְּשַׂר עָרְלַתְכֶם וְהָיָה לְאוֹת בְּרִית בֵּינִי וּבֵינֵיכֶֽם:"
שורש נמל._
השורש הוא מו"ל, והוראתו - כריתה (הנו"ן שייכת לבניין נפעל).

אה, ואם כבר אז כבר:
האם נימול גם נשים?
נָמוּל (שורש מו"ל בניין קל עתיד, כמו נרוץ, נטוס).
אבל חלילה, לא נעשה את זה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי פלוני_אלמונית* » 19 מרץ 2012, 00:16

מחקר חדש שמראה שברית מילה מפחיתה את הסיכון להידבק באיידס ב47%
יש מחקר חדש המוכיח שאני צודקת ואתם טועים.
המחקר מבוסס מדעית ומתבסס על ראיונות עומק וחישובים סטטיסטיים מדוייקים. במחקר, שני מרואיינים מרכזיים. (אני ואמא שלי). המרואיינים מהווים מדגם מייצג של בעלי אמונה בלתי ניתנת להפרכה. במחקר הוכח סטטיסטית ומדעית, 50% מהנחקרים (אני), מאששים את העובדה שכמעט בכל המקרים אני צודקת. ו 50% האחרים, (אמא שלי), מאששים את העובדה שברוב המוחלט של המקרים אני צודקת. סטיית התקן במחקר היא של 10%, ונחשבת סבירה, בשל ההטייה המוקדמת בגין מוצא. (אמא פולנייה ובת של אמא פולנייה).
המחקר עומד להתפרסם בקרוב בכתב העת החשוב: כל האמת על האמת המחקרית.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי צוויליך* » 18 מרץ 2012, 23:53

אנא גמדים יקרים, אם תוכלו לשחזר את ההוספה האחרונה שלי פה שנמחקה (ע"י??)...
תודה!

צוויל

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי משה_חזן_יש_מיש* » 18 מרץ 2012, 11:55

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

אביונה בברית גם לנשים. והלא עורלה= עור לה= העור שלה. שם מצוי הסוד הנעלם.
"זה לא רעב וזה לא חסר".
לדעתי הענייה אינו נוגד ערכי דת.
ולא רק בחרדים מדובר. יכולים אולי להוסיף דעת והנאה בעיקר לחרדיות שחסרות אותה. והבושה מעיבה על חייהן.
נושא מכובד ביותר, ולי יש רעיון מקורי טבעי,
ברית המילה שמסתפק רק בהקזת דם ולא בהורדת כל העורלה.
כתוב באברהם אבינו: "וּנְמַלְתֶּם אֵת בְּשַׂר עָרְלַתְכֶם וְהָיָה לְאוֹת בְּרִית בֵּינִי וּבֵינֵיכֶֽם:"
שורש נמל. נמל שעוגנים בו אניות בנוי מפרצים. ובעת שהסערה מתחוללת מגנים המפרצים על האוני ואין אוני אלה און.
ובשוך הסערה אביונה נופלת עליהם. והם כאביונים שנלקח מהם אונם.

כל הטוענים לברבריות, וכל הטוענים להיגיינה, וכל הטוענים לאיבוד חלק מההנאה, ולכל הטוענות ובצדק לאורגזמה,
לכולם יבוא מזור, ויש לי רעיון מקורי שיעשה רק טוב, ובעיקר לנשים.

בברית המילה, במקום המגן המפריד בין העורלה לעטרה, תוכנס ביניהם צינורית קשיחה, שקופה, דקה ולא כואבת,
והמוהל יעשה 3 חתכים קטנים בחלק העורלה הנמצא על הצינורית, כך לא יפגע האיבר, ותעשה הפרדה בין החיתוכים, שכאשר יגלידו החתכים, יהיו כמה חתיכות מהעורלה, מחוברים טבעי לאיבר.
כאשר יגדל הנער הוא יהיה מצויד טבעי באותם חלקי הנאה שיגדלו עם האיבר, חתיכות אלו יעודדו את בוא האורגזמה אצל נשים שאינן חוות.
אגב קראתי גם שבקצות בשר העורלה ישנם צינוריות נימיות המפרישים סיכה להקלת המגע בדיוק כמו שקורא אצל האישה.
נושא הדת רק יאדיר, כי גם "לדתיים" חשוב שנשותיהם יהינו, כי פרו ורבו נאמר לשניהם, לאיש ולאישה וההנאה מאותה אורגזמה, ניתנה שווה לשניהם.
נושא הברבריות יעלם, בהתייחס לתועלת שזה יביא לזוגיות לאורך חיי האדם.
נושא ההיגיינה יעלם כי המקום גלוי תמיד וניתן לרחוץ ולאוורר טבעי.
נושא ההנאה לגברים לא רק שלא ייפגם אלא אף יגבר, (לפי אלה שטוענים כי בעצם הורדת העורלה נפגמת ההנאה).
ואין צורך לעשות באיבר מעשה "הפרפר עם הפנינים"
ואחרון חביב, האורגזמה, היא תגיע טוב יותר בעיקר לחפצות בה.
וזו אולי תהיה התרומה הקטנה שלי, והחשובה ביותר שייתן האדם לאישה , ומגיע לה בדין.
ובא לציון גואל.
ולשאר באי עולם גם

משה חזן יש מיש
.תגובות לדף הפייסבוק שלי: https://www.facebook.com/profile.php?id ... ref=[po]tn tnmn[/po]
או למיל. [email protected]

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי סאלי_תדמור* » 12 ינואר 2012, 13:40

על ה - 47% לא היתי חותמת (לא טרחתי לקרוא את המחקר - מודה - אבל בשביל להשתכנע במספר צריך ממש לעבור היטב על הנתונים, מה שמפורסם בעיתון לא מספיק), אבל הגיוני לחלוטין שמילה תפחית סכנת הדבקות במחלות. לוקחים רקמה לחה (כמו הפנים של הלחי, או כמו הנרתיק הנשי), ומסירים אותה, והחלק שנשאר (העטרה) מתייבש, כך שמקבלים רקמה יבשה. רקמה יבשה פחות חשופה לזיהומים. כמו שלטבול אצבע ברעל זה לא כמו לטבול לשון ברעל, נכון? לאצבע הרעל פחות יכנס.

זו הסיבה העיקרית - לפי הבנתי - שנשים חשופות יותר לזיהומים מאשר גברים נימולים. אצל נשים הרקמה לחה.

ומה בכך? האם נימול גם נשים? שידבקו פחות?

הרי הרקמה הלחה רגישה לגירוי הרבה יותר מזו היבשה.

ובכלל, ברפואה עושים הליך פולשני (כגון כריתה - כמו במילה) אם משתכנעים שאין דרך לא פולשנית להשיג אותה תוצאה. קשה להגיד את זה על מניעת איידס בחברה המערבית, שמילת תינוקות היא הדרך הכי לא פולשנית להגן עליהם מאיידס.

לגבי מילה באפריקה - אני לא נכנסת לזה, נדמה לי שזה לא הדיון כאן.

כך שההגנה המסוימת ממחלות מין לא נשמעת כטיעון סביר למילת תינוקות. היא בד"כ מצטרפת לשיקולים דתיים או שיקולים של סטיגמות והתאמה לסטטוס קוו (נניח...) חברתי.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי גל* » 12 ינואר 2012, 12:10

מה אתם אומרים על זה?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4174722,00.html
מחקר חדש שמראה שברית מילה מפחיתה את הסיכון להידבק באיידס ב47%

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ורדה_בן_ארי* » 23 אוגוסט 2010, 21:56

אמא שמלה בכייף?
אז נוח לכם שהילד יסבול מחריגות ושונות חברתית...
ואת ממש לא מרגישה שאת חריגה פה??

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ג* » 23 אוגוסט 2010, 09:44

מדויק.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 23 אוגוסט 2010, 01:22

ג- אמלה בכייף היא טרול.
אף אדם העובד בבית חולים לא היה מתכחש לכך שישנם מקרים רבים של סיבוכי ברית רציניים.
וגם לא טוען שאם לא תבעו סימן שאין סיפור, הרי תביעות רשלנות הן מאד בעיתיות.
אלא אם היא עובדת סנטיציה בבי"ח ואז אין לה את הידע והמפגשים עם החולים...

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ג* » 21 אוגוסט 2010, 18:28

כמה נורא ש- אמא שמלה בכייף? עובדת בבית חולים.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי פלוני_אלמונית* » 21 אוגוסט 2010, 13:26

מדהים אותי איך עדיין נשאר איתנו המנהג הברברי הזה שהחל בשחר ההיסטוריה, יחד עם המנהג הברברי להקריב ילדים למולך או למלך מלכי המלכים .
מדהים איך אנשים, בעיקר נשים, אמהות, מזדהות כלא דתיות, ממשיכות לפגוע בבניהן בנכס הכי יקר לו לגבר הקטן, מסכנים סכנה גדולה וממשית את הנכס הזה, וגם אחרי שהן שומעות ולומדות על הפגיעות הרבות, עוד יש להן נימוקים אוויליים על ברית עם אלוהים, ברית חברתית, שייכות לאומית, בריאות ושיפור התפקוד המיני.
קרוב משפחה שלי נפל קורבן לחיתוך אכזרי שקטע קצת יותר מדי מאיבר המין שלו, ועכשיו אמא לו, מתייסרת שנכנעה ללחץ החברתי של אנשי "מלים בכיף" ואיפשרה למוהל רבני לבצע את המנהג הברברי הזה, (והקפיד גם למצוץ את הדם כהלכה).

כמה מצער שמביאים נתונים לא מהימנים כדי להצדיק את הרצון שלא למול.
כמה מצער שבמאה ה 21, עדיין יש פתיים שיש להם רצון לפגוע באיבר המין של בניהם בשם אידיאולוגיה המתאימה לימי תופי הטם הטם.
מי שרוצה "לטהר" את עורלתו, שיעשה את זה כבוגר.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי תות* » 21 אוגוסט 2010, 11:46

_בשורה התחתונה צפריר צודק. כל הציטוטים לכאורה שהובאו על ידי המתנגדות למילה נדושים ובלים ואינם עושים רושם על אף אחד.
ולראיה ראו את מספרם הזעום עד אפסי של הילדים היהודים הערלים. נתון מספרי זה לא השתנה למרות כל "המחקרים המוזמנים מטעם" שכמו תמיד יש מאחוריהם בעלי עיניין ואינטרס כזה או אחר.
בעובדה רובם ככולם של הילדים בישראל נימולים. ואלה שלא נימולים נדונו שלא ברצונם וטובתם לחריגות ושונות חברתית היוצרת תיסכול [בקרב הילדים ] שלא היה בו כל צורך וחבל שהילדים האלה גם אם מספרם מצומצם ואפסי סובלים בגין מעשי הוריהם._

ולמה שלא תניחי לנו לנפשנו? שזו המסקנה היחידה והברורה מדבריך.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 21 אוגוסט 2010, 06:31

כמה מצער שמביאים נתונים לא מהימנים כדי להצדיק את הרצון שלא למול.
בענין הזה דוקא מצאתי משב רוח מרענן של אמת בדבריו הנכונים של צפריר שפרון שאמר

אני לא מלתי את בני האחרון דווקא מתוך יהדותי ואמונתי. אני שלם עם כך. ואפילו אם תביאי לי אלף מחקרים, מאמרים, הוכחות מדעיות בדבר נחיצות המילה לא אמול את ילדי הזה או אם יהיו

אף אם אני למעשה לא נוהגת כצפריר ודעתי אינה כדעתו אני בכל זאת יותר ממעריכה את נימוקיו האמיתיים את הכנות ואת היושר הנובעים מדבריו.
למעשה מה שאומר צפריר עם הרבה יותר משמץ של אמת בדבריו הוא :

_החשיבות שאת מייחסת למחקרים ומאמרים "רציניים" קצת מוגזמת. יש עשרות מחקרים ומאמרים "רציניים" בגנות השימוש בסוכר. הנזק של הסוכר איננו פחות מהנזק של הברית, תזונת הילדים גם היא נכפית עליהם, תוצאות השמוש בסוכר כוללות כריתת אברים פנימיים.
אז מה? מחר תפסיקי לאכול סוכר?_

בשורה התחתונה צפריר צודק. כל הציטוטים לכאורה שהובאו על ידי המתנגדות למילה נדושים ובלים ואינם עושים רושם על אף אחד.
ולראיה ראו את מספרם הזעום עד אפסי של הילדים היהודים הערלים. נתון מספרי זה לא השתנה למרות כל "המחקרים המוזמנים מטעם" שכמו תמיד יש מאחוריהם בעלי עיניין ואינטרס כזה או אחר.
בעובדה רובם ככולם של הילדים בישראל נימולים. ואלה שלא נימולים נדונו שלא ברצונם וטובתם לחריגות ושונות חברתית היוצרת תיסכול [בקרב הילדים ] שלא היה בו כל צורך וחבל שהילדים האלה גם אם מספרם מצומצם ואפסי סובלים בגין מעשי הוריהם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי הריונית* » 21 אוגוסט 2010, 02:34

אמא שמלה בכיף
האמת היא שאת אחד המקרים הנדירים שבהם אני ממש חושבת שמגיע לך שידברו אליך לא יפה.
אני לא מאמינה לאיזו רמה אפשר להגיע. את פשוט בן אדם איום ונורא. לא קשור לברית לא ברית. תכף תגידי גם שאת חושבת שלא רק שזה לא כואב לילד- הוא נהנה. סליחה, לא חושבת - יודעת! בדקת. את עובדת במכון שבודק את רמת הכאב של הילדים הנימולים. אם את עובדת בבית חולים - בואי ספרי לנו איזה בית חולים - אנחנו נתקשר לחדר המיון ונשאל האם באמת הוא בית חולים כל כך נדיר שדווקא אליו לא מגיעים תינוקות עם סיבוכי בריתות. ואז ניראה מי פה מספר מעשיות.
ככל שאני רואה יות אנשים כמוך אני משתכנעת שדת זה פשוט דבר שצריך להעלם מהעולם שלנו.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי סופרגירל* » 21 אוגוסט 2010, 01:51

תודה טדליק, על המידע הזה.
ועל השיתוף.
(())

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 21 אוגוסט 2010, 01:47

לכל המתעניינים, להלן מידע לגבי רשלנות רפואית בברית מתוך אתר של עורכת דין המתמחה ברשלנות רפואית. (בתודה לטרול שגרם לי לבדוק):

"מהם הסיכונים בביצוע ברית מילה

רבים נפגעים כל שנה כתוצאה מרשלנות בביצוע הליך הברית ועשרות מתוכם נותרים עם נזק בלתי הפיך ובלתי ניתן לתיקון.
ברית מילה היא ניתוח לכל דבר המבוצע באיבר בריא. מבחינה רפואית, יש לכרות איבר מהגוף או לנתחו רק אם הוא חולה. ביצוע שינוי כירורגי באיבר מין בריא ללא נחיצות רפואית וללא הסכמה מדעת של המנותח עצמו אינו עולה בקנה אחד עם האתיקה הרפואית. ארגוני רופאים רבים בעולם המערבי נדרשו לסוגיית המילה, ולאחר שבדקו את כל המחקרים שנעשו בנושא, קבעו שאין הצדקה רפואית למילה. מדובר בניתוח שהוא קוסמטי פלסטי ושאינו להצלת חיים.

מאחר ואיבר המין הזכרי מלא בכלי דם וכל פעולה כירורגית שמערבת איזור כזה גורמת לדימומים, הסיבוכים הקיימים הם:1. אחד מכל עשרים ילדים עובר ניתוח להרחבת פתח השופכה בעקבות ברית המילה, שזהו הסיבוך הנפוץ ביותר. 2. עודף עור עורלה- מדובר בסיבוך קוסמטי שנגרם מכך שהמוהל או מבצע הברית לא הצליח להסיר את כל החלק הנדרש.
  1. דימום קשה. מדובר בתינוקות שנזקקו לפעולה כירורגית כדי לעצור את הדימום, שכן כל האמצעים האחרים לא עבדו.
  2. תסביב של איבר המין. מדובר במצב שבו מי שביצע את הברית לא דאג שהעור יתאחה בצורה תקינה, והאיחוי של העור גרם לאיבר המין להסתובב ב-90 מעלות
  3. חוסר עור, פימוזיס, ציסטה באיבר המין, זיהום קשה בפצע הברית, כריתת חלק מאיבר המין
לדברי עו"ד ענת מולסון, המייצגת נפגעי רשלנות רפואית, בתי המשפט נוקטים ביד קשה כנגד רופאים או מוהלים אשר התרשלו בביצוע הניתוח אשר כאמור אינו ניתוח בעל הצדקה רפואית, אלא ניתוח קוסמטי בו חובת זהירות גבוהה וחובת יידוע ההורים בדבר כל הסכנות והסיבוכים הקיימים.משרד הבריאות לא מיידע את הציבור לגבי סטטיסטיקת סיכונים וסיבוכים של ברית מילה. קיים חוזר של מנכ"ל משרד הבריאות המחייב בתי חולים לדווח על תינוקות המגיעים למיון עקב תקלות שקרו במהלך ברית, אך המידע אינו גלוי לציבור. אחת הסטטיסטיקות שהוצגה בכנס רופאים בבי"ח שניידר מדברת על שיעור סיבוכים של 1:50 אצל מוהל לעומת 1:200 אצל רופא.

לדברי עו"ד ענת מולסון, במקרים של נזק קשה עקב ביצוע הברית ניתן לתבוע את מבצע המילה אשר התרשל בתפקידו וגרם נזק, עד הגיעו של הילד לגיל 25, לאחר מכן תחול התיישנות על התביעה. לדברי עו"ד מולסון, סכומי הפיצויים הנפסקים בשל רשלנות בביצוע ברית המילה, עולים מידי שנה. לפני כארבע שנים, חוייב חבר הכנסת נסים זאב מש"ס לשלם סכום פיצויים של 800 אלף שקל למשפחתו של תינוק, לאחר שבית המשפט קבע כי זאב התרשל במהלך הברית, וכתוצאה מכך נשרו לאחר מספר ימים שני שלישים מהאיבר. בחודש יוני אשתקד, חייב בית משפט השלום בראשון לציון מוהל של המועצה האזורית גן יבנה לשלם מעל מיליון שקל לקטין שנגרם לו נזק כתוצאה מברית המילה. לאחרונה חייב בית המשפט המחוזי בת"א, מוהל שהתרשל בפיצויים של חצי מיליון ש"ח, עקב העובדה כי לאחר הברית, התינוק החל להטיל את מימיו דרך פתח הנמצא באמצע איבר המין ולא מהמקום הרגיל ועבר ניתוחים רבים לתיקון המצב אך נותרה לו נכות רפואית של 40 אחוזים."

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 21 אוגוסט 2010, 00:29

הבנתי שנסתמו לכם כל הטענות. ואם הסיפור שלך נכון טדליק נראה אותך תובעת את המוהל הפרופסור. במידה ואת לא מגישה תביעה [הרי כבר יש לך זמן מבעיות ההנקה ] אזי הסיפור שלך אכן מופרך ומוגזם.
ובמידה ותגישי תביעה ואכן הסיפור אמיתי כפי שתיארת הרי אשמח להתנצל בפנייך בשמחה רבה.
אבל למה יש לי תחושה שלא תתבעי ? מעניין מה תספרי עכשיו כתירוץ למה את לא תובעת .
תהיינה בריאות

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 21 אוגוסט 2010, 00:19

טוב, חברים,
עכשי כשברור לי שמדובר בטרול אז אני לא משיבה יותר, רק מביאה לידיעת השאר הקוראים.
אף אדם שעובד בבית חולים לא היה מבטל את הסיפור שלי כגוזמה כי ברור שהם נתקלים במקרים הללו שוב ושוב.
ממליצה לא להשיב לאמלה בכיף.
רק להמליץ אם כל כך כיף לה למול אז אולי שתנסה את זה על עצמה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אחת* » 21 אוגוסט 2010, 00:16

אני עובדת בבית חולים
וואלה, אם מישהו חיפש סיבה למה כדאי להיות בריא, הוא קיבל אותה בגדול.

ה"אשה" הזאת מתנהגת כמו טרול, לא נראה לי שיש אנשים כל כך טיפשים ואטומים,
אני לפחות לא נתקלתי במקרה כל כך חמור (ואתם צריכים לפגוש את חמותי...)
בקיצור חבל לנו על הזמן, בעוד זמן קצר נוכל לערוך את הדיון הזה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 21 אוגוסט 2010, 00:07

את יודעת מה, לכי לכי לכל חדר מיון הקרוב לביתך (אבל תעשי את זה באמת) ותשאלי אותם כמה מקרים כמו של תדליק הם ראו בשנה האחרונה

אני עובדת בבית חולים...:-D:-D:-D
אז אל תספרו לי מעשיות בבקשה........
חוץ מזה מה לעשות ובסיפור יש חורים כמו ברשת דייגים.. אז מה אני חייבת להאמין ?
אז בבקשה נא לדבר בהגיון
במקרה כזה היה צריך לתבוע את הרופא המוהל וזה לא נעשה ודבר זה אומר דרשני ומטיל צל על המעשיה.
חוץ מזה מה זה דיקטטורה ? וכי אני חייבת להאמין לכל מעשייה שמספרים לי גם היא נראית על פניה בלתי הגיונית בעליל ?
עשו טובה לעצמכם ואל תתלהמו בבקשה. אני מבינה היטב דברים הגיוניים. כל המעשיה הזו אינה הגיונית בעיני.
זה לא אומר שאני חייבת להאמין לדברייך "אנשים דתיים האמינו לך " אז גם אני כחילונית חייבת להאמין לך.
חוץ מזה אולי שקלת את דרכם ונימוסיהם של אנשים השומעים סיפור דמיוני לעשות עצמם מאמינים לסיפור וזאת רק כדי לא לפגוע במספרת המעשיה ?
אז קחי בחשבון שגם אני די הרבה פעמים שומעת מעשיות וכדי לא לפגוע במספרת המעשיה אני עושה את עצמי מאמינה לה. אבל רק מתוך נימוס ולא יותר.

אז זהו אף אחד לא משכנע לא אותך ולא אחרות לעשות ברית או לא לעשות
העובדות הן כי רק אלפית של אחוז מהילדים היהודים בארץ לא נימולים. וזה מספר זניח ובטל שאין להתייחס אליו.
ועוד דבר חלק מאותם ילדים הם ילדים שאחד מההורים או שניהם כלל לא יהודים.
אז נוח לכם שהילד יסבול מחריגות ושונות חברתית....שיבושם לכן אבל זה מעיד שלא באמת טובת הילד עומדת מאחרי השיקול שלא למול. ואת יודעת מה ? גם זה בסדר גמור
ליל מנוחה וחלומות טובים והרבה הרבה בריאות ואושר לכן.


חוץ מזה לכי תתבעי את המוהל הפרופסור אם הסיפור הזה נכון. אבל לדעתי אין סיכוי שזה יקרה.....ואני גם חושבת שאני יודעת למה.
לגבי הקללות והחרפות שלך כפי שבאו לביטוי באופן לא תרבותי במילים שכתבת כלפי : "לכי לכל הרוחות והשדים" צר לי עלייך שזו רמת השיח והשפה שלך. ועל זה יש רק להיצטער. ודאי שאני לא אוריד את עצמי חלילה לרמת דיבור ירודה כל כך. אבל אם זה עושה לך טוב אזי שיבושם לך. כנראה שזו את ואין מה לעשות ולמרות זאת אני מכבדת אותך מאוד.

רציתי להיות שם בשביל הילד שלי שזקוק לי ולא להתעסק בתביעות

גם זה תירוץ לצערי שלא מחזיק מים, יש לך שבע שנים מהמקרה לתבוע אז שוב אל תספרי סיפורים שבגלל בעיות הנקה בחרת שלא לתבוע.
אז אולי אל תתני לעובדות לבלבל אותך ?
ליל מנוחה לך והרבה בריאות

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 אוגוסט 2010, 23:36

טדליק נהנאנע
אני כל כך מזדהה איתך.
חבל שלא קראתי את הדף הזה כשכתבתי בדף זהות יהודית את המשפט.
עושה רושם שההשתדלות שלכם לשכנע, כנראה נובעת קודם כל מזה שאתם עצמכם, לא כל כך מאמינים ומלאים ספיקות. לכן אתם כל כך משתדלים לשכנע, אותנו, כי בזה אתם מפעילים שיכנוע עצמי.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 23:19

אמא שמלה בכיף,
אני מאחלת לך חיים יפים מאושרים וכשרים.
הסיפור שלי מדוייק, אני הייתי נגד מילה מראש, בעלי לא. אמא שלי לא. בגללם הילד נימול. הם לעולם לא יעלו על דעתם למול עוד ילד כל עוד הם חיים.
את פשוט אחד האנשים הכי אטומים שנתקלתי בהם באתר הזה.
אני מספרת סיפור שרודף אותי כבר שלש וחצי שנים וכל מה שאת מסוגלת להגיד זה שאני מגזימה, שלא יכול להיות עד כדי כך כי לא תבעתי את המוהל.
ואת הסיפור שלי שמעו גם אנשים דתיים.
אני מספרת סיפורים במקצועי, וזה היה אחד הסיפורים הראשונים שסיפרתי.
נגשו אלי פרופסורים, מורים, במאים, רופאים, דתיים וחילוניים ואף אחד לא אמר לרגע שמשהו נשמע לא אמין. כולם הזדעזעו עד עמקי נשמתם.
אני לא מבינה למה מישהי אטומה שכמותך מצליחה להרגיז אותי כל כך, כנראה שדרכת לי על נקודה שהיא במיוחד רגישה. החיים של הבן שלי.

התפוצץ כלי דם כמה שעות אחרי הברית בעקבות המילה. זה דבר אמיתי וקיים.
מה את לא מבינה בזה????
תפני לרופא שיסביר לך, אם זה לא נקלט לך במוח.
גם אבא שלי דתי. גם הוא חושב שאין דבר כזה לא למול. אבל הוא ד"ר בעל תפקיד בכיר במשרד הבריאות ולפחות מודע לכך שיש סכנה בברית.

תסלחי לי, אני לא מתלהמת לעולם, אבל אין לי מילים להביע את שאט הנפש שאת מעלה בי.
הייתי מאד קרובה לתבוע את המוהל.
לא עשיתי זאת כי לא רציתי להכנס למחול שדים מטורף. רציתי להיות שם בשביל הילד שלי שזקוק לי ולא להתעסק בתביעות. הייתי עם בעיות הנקה נוראיות וזה כל מה שהעסיק אותי בזמן הזה. רציתי לשכוח מהסיפור.
כפי שאת רואה, לא שכחתי, אבל להחליט שבגלל זה הסיפור שלי מוגזם... לכי לכל הרוחות והשדים.
ואת בוודאי לא האדם האובייקטיבי (וברור שלא החכם במיוחד) עליו את מדברת.
הבאתי לך ציטוטים מאתר של בית חולים, המדברים על סיבוכים שכאלה, ולך ברור שאת יודעת יותר מרופאי בית החולים.
כי שני ילדים שלך נימולים ולא קרה להם כלום.
אני באמת שמחה בשבילם.
יומיים בטיפול נמרץ הם משהו מינורי?
ההיסטריה של הרופאים כשהם קיבלו את הילד שלי לידיהם והזריקה שלי מחדר הטיפולים כדי שלא אהיה נוכחת במקרה של הגרוע מכל היא מינורית?
אמא שלי נמצאת לצידו שם ולא יודעת איך היא תוכל להתמודד עם הבשורה לי ולבן זוגי במקרה שהבן שלי לא יוצא משם, בגלל לחץ שהיא והוא הפעילו עלי
הם הגזמה?

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי הריונית* » 20 אוגוסט 2010, 23:18

וואי אני כל פעם בשוק מחדש על הדברים שדת יכולה לעשות לאנשים.
באמת תתביישי לך!
את יודעת מה, לכי לכי לכל חדר מיון הקרוב לביתך (אבל תעשי את זה באמת) ותשאלי אותם כמה מקרים כמו של תדליק הם ראו בשנה האחרונה!
לפני שאת מטילה ספק בנסיון של אנשים אחרים כדאי שתעצרי רגע ותחשבי. אולי הם טעו. אולי הדת לא יודעת הכל ואולי חלק מהדברים ה|קדושים" הם העצם המצאה לא כל כך מוצלחת.
הדברים שאת אומרת מנוגדים לכל הגיון נורמלי. הסיבוכים של הברית הם עובדה שכתובה בכל מקום שתסתכלי בו! אני לא מבינה איך את מעיזה להתווכח על זה ועוד בכזאת חוצפה להטיל ספק בסיפור אישי של אמא שכולנו פה מכירים ויודעים שהיא לא מגזימה!

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אחת* » 20 אוגוסט 2010, 22:55

תתביישי לך על התגובה הזאת, אשה משתפת מנסיונה הפרטי, טורחת ומסבירה ואת פוסלת את דבריה כך.

בקרב אנשים אובייקטיבים ולא חכמים במיוחד סיפור כזה לא עובר

במקרה שלך מדובר בלא אוביקטיבים בעליל, ולגבי הלא חכמים, זה יכול לעבור בתור האנדר סטיטמנט של ימות האתר.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 22:31

כלי דם קטן שנפגע ואין שליטה על כך. האיזור כל כך עדין ומלא בכלי דם עדינים

הרשי לי להטיל ספק בדברייך
ממש לא הגיוני מבחינה רפואית שכלי דם קטן אשר פסק מלדמם, החל פתאום כעבור חצי יממה בערך להתחיל ולדממם עד כדי סכנת מוות.

לפעמים תינוקות מאבדים את חייהם בשל כך
הדבר כה נדיר עד שהסיכוי שלך לזכות בלוטו יותר גדול.
ובד"כ במידה וזה קורה אז מדובר בפגם מולד של התינוק.
וכאמור זה קורה במקרה של המופיליה שלא התגלתה. במקרה זה נותנים פקטור 14 להשלמה והכל מסתדר.

בכלל עולה מדברייך טדליק היקרה כי מאחר ואת היית מלכתחילה נגד המילה. אז לאחר מעשה את עשית עושה ותעשי כל מאמץ לשכנע, ראו כמה צדקתי וכמה טעיתם.
אני שמה ראשי בכפי וטוענת כי את מגזימה באופן מיוחד בסיפור הזה.
את לא תבעת את המוהל על רשלנות ולא עשית כל צעד שמראה כי היו דברים מעולם ותרשי לי להטיל ספק בחומרת המעשה. [יתכן שהיה משהו מינורי שאת הופכת אותו מיתוש לפיל ]
בנוסף את מדברת על פרופ' ומנתח.האם הוא לא השתמש ב-SURGICEL ???
בקיצור קשה לי להאמין.
יש יותר מדי תהיות בלי תשובות.אולי בקרב "קהל" שמצפה לשמוע כל דבר בגנות הברית ולא משנה עד כמה נכון או לא נכון הסיפור,או עד כמה צ'יזבטי הסיפור וזה יכול לעבור כאמור רק אצל אנשים תמימים מאוד מאוד מאוד או אצל פתאים שרוצים להאמין לכל סיפור שהוא נגד המילה.

אך עלייך לדעת בקרב אנשים אובייקטיבים ולא חכמים במיוחד סיפור כזה לא עובר. ושוב סליחה..
אבל באמת וסליחה על הטלת הספק מצידי, הסיפור נשמע לא אמין ולא משכנע. ונראה כי הכל כשר כדי להראות כמה צדקת וכמה כולם טעו. וכן נובע הסיפור מזה שאת נגד המילה כעיקרון.
תהני לך.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 22:29

ועוד מספר ציטוטים מהאתר של בית חולים איכילוב, שמצדד בעריכת בריתות:
"ברית המילה הינו ניתוח עם שיעור סיבוכים נמוך יחסית, כאשר על פי הספרות הרפואית,מדובר ב- 2-6 לכל 100 מקרים. "
יופי. כלומר שיעור של נגיד 4% סיבוכים. לולא הברית, לא היו סיבוכים שכאלה.
"למחלקה אורולוגית ילדים בבית החולים 'דנה' מגיעים מדי חודש עשרות תינוקות שסובלים מסיבוכים "
"הסיבוך השכיח ביותר הינו דימום יתר מהעורק הפרנולארי. חשוב לזכור כי דימום מופיע מכל חתך ניתוחי וכך גם בברית המילה, אך לרוב מדובר בדימום מזערי שפוסק תוך כמה דקות.
במידה ומופיע דימום יתר, ניתן לטפל בבעיה על ידי לחץ מקומי, תפר או צריבה.
חשוב לציין כי רזרבת הדם אצל תינוק בן שבוע ימים הינה קטנה מאד, ולכן כל דימום אשר במבוגר הינו בנאלי יכול להביא לחוסר שיווי משקל מערכתי אצל התינוק ולסכן את חייו."
שוב, אתר שמצדד בעריכת בריתות.
לגבי שאר הסיבוכים:
"הצורה הסופית של הפין תלויה בחיתוך ובצורת ההחלמה של העור לאחר הברית. פגיעה בעטרה (קצה האבר) הינה נדירה והינה נובעת מהפרדה לא מושלמת של העורלה מהעטרה בעיקר כאשר המילה לא מבוצעת עם מכשירים מתאימים. כן פגיעה בעטרה עשויה לנבוע מחבישה לוחצת במיוחד לאחר הברית. פגיעות אסטטיות נוספות הינן עודף עור, חסר עור, תסביב או עקמת של הפין. את מרבית הפגמים הקוסמטיים ניתן לתקן בהרדמה בצורה קלה יחסית , אך כמובן שהשאיפה שלנו כרופאים היא למנוע אותן מלכתחילה. ההבראה הינה מהירה, אולם הפין מקבל את צורתו הסופית לאחר כחודש, עם חלוף הבצקת."
מה זה נדירה? דברנו על 4% ממוצעים של סיבוכים באחד האיזורים הרגישים ביותר בגופו של גבר.
4% מהאוכלוסיה הגברית עם סיבוכי ברית! זה לא אחוז מבוטל! זה המון!
כלומר, אצל אחוז לא קטן מהאוכלוסיה יש שינוי בצורת האיבר, משהו שלא היה צריך להיות.
לפתור את זה אחר כך בעוד ניתוח קוסמטי. תודה. באמת תודה. שוב לגעת באיבר המסכן שהושחת.
העיקר שיוצאים נגד לידות בית. הסטטיסטיקות שלהן הרבה יותר מוצלחות...

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 22:13

מוסיפה ציטוט של משפחה שקרה להם מקרה דומה:
. הרופאים במיון אמרו לנו, אגב, שדימומים הם תופעה נפוצה ושגרתית שקורית אצל כל המוהלים והכירורגים .

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 22:10

אין כל סתירה בדבריה, כל מוהל הגון יאמר שאלו סיכוני המילה, כשפוגעים בכלי דם הם עלולים לדמם.

זה פשוט דבר שקורה. יותר ממה שאת מוכנה לדעת על כך.
זה סיבוך מוכר כתוצאה ממילה.
כלי דם קטן שנפגע ואין שליטה על כך. האיזור כל כך עדין ומלא בכלי דם עדינים.
בד"כ מצליחים לעצור את הדימום, או שהוא פוסק מעצמו.
לפעמים תינוקות מאבדים את חייהם בשל כך.
העובדה שהדימום החל באמצע הלילה כשאוריה ישן ולא התעורר מכך, היתה מסוכנת יותר מכיוון שאמא קצת יותר מנוסה ממני לא היתה מחליטה להחליף חיתול לתינוק ישן סתם כך בארבע בבוקר רק מפני שבבית החולים לימדו אותי ש"אם אני ערה, לנצל הזדמנות להחליף חיתול".
ואני לא אמא הסטרית (בלשון המעטה). סתם התעוררתי. לא היתה לי כל בעיה לחזור לישון באותו הרגע, ולא המתח של הברית הוא שגרם לי ללכת להחליף לו חיתול.
אם כבר, אני רואה את זה כ"מישהו ששומר עליו למעלה", בניגוד אלי שמעלתי בתפקידי והפקרתי אותו לסכין המוהל.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 20:51

_ואגב המופיליה,
ישנו פסק הלכה האומר כי במשפחה בה נפטרו שני ילדים כתוצאה מברית, הילד השלישי פטור.
כלומר חי כיהודי ערל במצוות ההלכה.
חבל שמשפחה צריכה לאבד שני ילדים לפני כן, על מנת שההלכה תאשר לוותר על מילה בשל הסיכון בה._

טדליק
נכון כי זה היה בתקופת התלמוד שבמידה ושני בנים נפטרו מדימום לאחר הברית, הבן הילוד השלישי פטור מהברית מחשש לחייו.
יותר מזה גם במקרה שבו שתי אחיות ילדו ילדים [כל אחת ילד ]ושני הילדים של האחיות נפטרו מדימום. גם במקרה כזה הילדים שתלדנה האחיות פטורים ממילה מחשש לחייהם.

כיום אין מניעה ובמקרה של המופיליה ניתן לת את פקטור 14 המשפיעה על קרישת הדם, החסר אצל חולי המופיליה ובכך באה הבעיה על פתרונה.
אבל גם דעי שהדת קובעת במפורש שכל חולי בתינוק ואפילו הכי קטן במידה ולקה בו אזי הברית נדחית.

מכל המגיבות אני באמת מודה על הדיון העירני
ואבקש להשתמש ברמה דיונית נאותה.איני מתכוונת לרדת לרמת הודעות לא ראויות. ומה שאעשה במקרים של הודעות כאלה פשוט יהיה להתעלם. תגובות אלו לא מכבדות את הכותב/ת אותם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי נו_באמת* » 20 אוגוסט 2010, 20:49

אין כל סתירה בדבריה, כל מוהל הגון יאמר שאלו סיכוני המילה, כשפוגעים בכלי דם הם עלולים לדמם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 20:43

תמשיכי בדרכך אמא שמלה, את יודעת הכל היטב, לא סותרת את עצמך בכלל, בדף אחד גורל העם עומד לנגד עיניך ומי שדואג לגורל ילדו הוא מתבולל, בדף זה חשובה בריאות ילדייך.

אין כל סתירה
קראי שוב ותביני.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 20:41

לפעמים קורה שניתוח מסתבך גם ללא טעות. המילה היא ניתוח. ניתוח מסוכן ומיותר

טדליק
מה קרה במקרה שלך ? סתם לומר הסתבך היה דימום וכו' לא מועיל לדיון. הסבירי מה היתה הבעיה .
ממה נגרם הדימום ?מה היה הסיבוך. למה אושפז הילד ליומים.
למה הדימום פרץ באמצע הלילה? וכו'[ מאוד מוזר ותמוה מה שאת אומרת אלא אם תסבירי את עצמך על מנת שהסתירות העולות מהסיפור תיושבנה על פי ההגיון ]
ואז אענה לך כפי שצריך.
תודה

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ג'וניפר_והמשפחה* » 20 אוגוסט 2010, 20:31

לא מאמינה שאתן לוקחות ברצינות מישהי שקוראת לעצמה 'אמא שמלה בכיף'.
אם המילים מילה וכיף עושות הגיון אצלה כשהן מחוברות יחד, אי אפשר לצפות להרבה הגיון משום צירוף מילים אחר.

אמנם אני לא מכירה את כל הנשים במדינה, אבל מהאמהות המלות שפגשתי - אף אחת לא מלה בכיף. כולן למעט אחת בכלל לא היו מסוגלות להיות בחדר כשהתבצע המעשה.
וגם לאחת שהיתה זה לא היה כיף במיוחד.

העקביות היחידה מתבטאת ביהירות

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אחת* » 20 אוגוסט 2010, 19:33

אמא שמלה בכיף כבר מלה שני ילדים לכן היא כבר יודעת הכל , שום מחקרים או מראי מקום לא יבלבלו אותה כי כל מי שלא אומר אמן לדבריה הוא דוגמטי, דרמטי.

תמשיכי בדרכך אמא שמלה, את יודעת הכל היטב, לא סותרת את עצמך בכלל, בדף אחד גורל העם עומד לנגד עיניך ומי שדואג לגורל ילדו הוא מתבולל, בדף זה חשובה בריאות ילדייך.
העקביות היחידה מתבטאת ביהירות והפחד שלך מבחירות אחרות.
מצ'עמם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 19:12

ואגב המופיליה,
ישנו פסק הלכה האומר כי במשפחה בה נפטרו שני ילדים כתוצאה מברית, הילד השלישי פטור.
כלומר חי כיהודי ערל במצוות ההלכה.
חבל שמשפחה צריכה לאבד שני ילדים לפני כן, על מנת שההלכה תאשר לוותר על מילה בשל הסיכון בה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 19:06

אמא שמלה בכייף, את ממש לא קוראת מה שכותבים לך.
הילד לא סובל מהמופיליה ואין לו שום בעיות של קרישת דם.
הפרופסור הנ"ל הוא גם מוהל, איש דתי.
שבוע לפני כן מוהל מהיותר מנוסים ומוערכים מל תינוק שהיה לאחר מכן שבוע שלם בטיפול נמרץ.
הסיבוכים הם לא בהכרח תוצאה של טעות.
לפעמים קורה שניתוח מסתבך גם ללא טעות. המילה היא ניתוח. ניתוח מסוכן ומיותר.
תקראי שוב את מה שכתבתי ושימי לב שאת שואלת אותי על דברים שמראש כתבתי די בבהירות. את פשוט לא מוכנה לקבל דברים שמנוגדים לתפיסת העולם שלך.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי הריונית* » 20 אוגוסט 2010, 19:02

אמא שמלה בכיף
לאחר שקראתי את כל "ההמלצות" שלך - אני באמת חושבת שכדאי שתפסיקי להמליץ. את אומרת דברים חסרי אחריות, בלי שום טיפת ידע אמיתי בנושא. אין לך מושג כמה ילדים נפגעו מ"מוהלים מיומנים ומנוסים" שעושים בריתות באוךלמות ארועים על הברכיים של מישהו בלי שיש להם הכשרה רפואית בסיסית. זה ששני הילדים שלך לא נפגעו זה נהדר אבל מכאן ועד הצלצות הדרך מאוד מאוד ארוכה.....

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 18:15

הוא כמעט מת מדימום שהחל באמצע הלילה. היינו יומיים בטיפול נמרץ
טדליק. האם הילד סבל/סובל מהמופיליה?
אם לא ממה נבע הדימום ? ומדוע רק באמצע הלילה?
סתם אגבית, את ילדיי מל מוהל פשוט לא פרופסור גם לא דוקטור אפילו לא אח מעשי.
הברית החלה והסתיימה ב-15 שניות.ב"ה ללא כל סיבוכים או דימומים או זיהומים.
בברית הבאה מומלץ לקחת מוהל מיומן ומנוסה. מאשר רופא אפילו אם יש לו טייטל של פרופסור.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 18:06

_בד"כ ככל שיש סיבוך בברית זה נובע מזיהום [שזו למרות המילה "זיהום" הסיבוך די מינורי וחולף כעבור זמן קצר.]
או וזה נדיר מאוד נזק יותר חמור שנגרם על ידי רופא או מוהל לא מיומן ולא מוכשר._

שטויות במיץ, סליחה על הבוטות. ולא, לא נסחפתי ולא הגזמתי.
סיפור הברית של אוריה מופיע בדף הבית שלי ובבלוג, את מוזמנת לקרא.
הוא כמעט מת מדימום שהחל באמצע הלילה. היינו יומיים בטיפול נמרץ.
מל אותו אחד הפרופסורים - מוהלים (גם כירורג וגם מוהל) הכי מוכרים, בעלי הכי הרבה נסיון, מאלה שגם ערכו אלפי ניתוחי תיקון של בריתות בנוסף לעשרות אלפי בריתות סטנדרטיות.
באותה מחלקה בה שהינו, שבוע לפני כן היה מאושפז תינוק אחר שמל אותו אחד המוהלים הכי "נחשבים" באיזור, עם אותו סיבוך של דימום, אבל במצב קריטי יותר. היה שבוע שלם בבית חולים.
כשמישהו אומר שהילד שלו כמעט מת, כדאי לפני שטוענים כלפיו שנסחף והגזים לבדוק.
זה לא נראה לי מסוג הדברים שהורה יהנה להגזים בו או שייאמר סתם לשם האמירה.
אני כותבת כאן כבר מספר שנים והרבה מהמצויים כאן מכירים/ קראו את סיפור הברית של אוריה, לכן לא ראיתי לנכון לכתוב אותו שוב.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי bi_cycle* » 20 אוגוסט 2010, 17:58

_סליחה טדליק, התיאור שלך לא דרמטי מדי ? "וכמעט מת כתוצאה מכך" לא ניסחפת והיגזמת ?
מה קרה ? למה כימעט מת ? סתם לזרוק מילים כמו "כמעט מת מכך" מבלי לפרט מה קרה שבגללו כמעט מת זה ממש לא רציני._
ֿ
אמא בכייף -
בדף הבית שלה יש את כל הסיפור, אם בא לך לקרוא..

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 17:49

בישראל יש 750 איש בערך חולים באיידס

יש בערך 4000 חולי איידס בארץ.
מתוכם כ-750 ישראלים.
שאר החולים הם עולים שהביאו את האיידס מארצות מוצאם [ולא נדבקו בארץ ]
שאר חולי האיידס הם עובדים זרים השוהים בארץ בניגוד לחוק שגם הם הביאו את המחלה יחד איתם מארצות מוצאם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ש* » 20 אוגוסט 2010, 17:36

בישראל יש 750 איש בערך חולים באיידס
מעניין.
http://www.news-israel.net/Article.asp?Code=13465
מלפני שנתיים.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 17:11

כמדומני שהסיבוכים כתוצאה מברית (החל מהקטן ביותר לנורא ביותר) הם רבים יותר מאשר נפוצותם של המחלות אותן את מזכירה
ממש טעות מספר המחלות והנזקים הנגרמים לערלים הוא בלי כל פרופורציה לסיבוכי מילה.
רק להמחשה ראי שעד כה רק מהאיידס נפטרו עשרות מליונים.
בד"כ ככל שיש סיבוך בברית זה נובע מזיהום [שזו למרות המילה "זיהום" הסיבוך די מינורי וחולף כעבור זמן קצר.]
או וזה נדיר מאוד נזק יותר חמור שנגרם על ידי רופא או מוהל לא מיומן ולא מוכשר.
כדי למנוע זאת תבחרי מוהל טוב לבנך והברית תסתיים תוך 15 שניות ובשלום. וזאת ללא סיבוכים וללא עורלה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי יוטי_בעיר* » 20 אוגוסט 2010, 16:30

כמדומני שהסיבוכים כתוצאה מברית (החל מהקטן ביותר לנורא ביותר) הם רבים יותר מאשר נפוצותם של המחלות אותן את מזכירה.
יש לך נתונים סטטיסטים על סיבוכים שקורים אחרי ברית?

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 16:25

הוכת ללא ספק שלנו פחות אכפת מגורל העם היהודי, ומגורל הצאצאים הפרטיים שלנו.

אולי תעני או תשאלי באופן עינייני ?
סתם לזרוק קלישאות לאויר זה ממש מיותר.
את זה כבר שמענו !
ועוד דבר אם תקראי בזהות יהודית וברית מילה תיראי בעצמך שאם שלא מלה אמרה את זה בעצמה
אהה עכשיו שמתי לב שאת כתבת שם את המשפט הבא :

". גורל העם היהודי לא עומד באותו זמן בראש מעיניי אלא השרדות שלי ושל עוללי".

אז שם את אומרת שגורל העם היהודי לא מעניין אותך.
אז למה פה את מתלוננת וטוענת שכן איכפת לך ?
נוו באמת עשי טובה......

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אחת* » 20 אוגוסט 2010, 16:03

וואו, איזו אמא נהדרת!
הוכת ללא ספק שלנו פחות אכפת מגורל העם היהודי, ומגורל הצאצאים הפרטיים שלנו.
תודה שאת מאירה את עיננו. אין כמוך!!!!!!!!!
ועל כך אין ויכוח.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_שמלה_בכייף* » 20 אוגוסט 2010, 08:37

בתור מישהי שלמרות התנגדותה העזה לברית, בנה כן נימול בסופו של דבר וכמעט מת כתוצאה מכך

סליחה טדליק, התיאור שלך לא דרמטי מדי ? "וכמעט מת כתוצאה מכך" לא ניסחפת והיגזמת ?
מה קרה ? למה כימעט מת ? סתם לזרוק מילים כמו "כמעט מת מכך" מבלי לפרט מה קרה שבגללו כמעט מת זה ממש לא רציני.

ואם בסטטיסטיקה עסקינן, כמדומני שהסיבוכים כתוצאה מברית (החל מהקטן ביותר לנורא ביותר) הם רבים יותר מאשר נפוצותם של המחלות אותן את מזכירה
שוב מדובר בטעות הסיבוכים בקרב הערלים ושכיחות המחלות והזיהומים אצל ערלים גבוהה משמעותית אצל הערלים ועל כך אין ויכוח.
בכוונה אני לא מזכירה את מחלת האיידס אשר הוכח שברית מילה מפחיתה בשישים אחוזים את הסכנה של ההדבקה במחלה מסוכנת זו.
ניתוח הממצאים מראה לפי דוחות ארגון הבריאות העולמי כי אצל ערלים באפריקה הסיכוי להידבק באיידס גבוה ב-120% מאשר אצל הנימולים.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי טדליק_נהנאנע* » 20 אוגוסט 2010, 01:37

אבל ברור שמי שהשאירה את הילד שלה ערל שום נתון לא ישכנע אותה. כי זה יאיר אותה באור לא מחמיא.

בתור מישהי שלמרות התנגדותה העזה לברית, בנה כן נימול בסופו של דבר וכמעט מת כתוצאה מכך, - אני לא זקוקה לנתון שישכנע אותי. האור אכן אינו מחמיא לי כי נכנעתי. לבן הזוג, למשפחה, לא משנה למי.
ואם בסטטיסטיקה עסקינן, כמדומני שהסיבוכים כתוצאה מברית (החל מהקטן ביותר לנורא ביותר) הם רבים יותר מאשר נפוצותם של המחלות אותן את מזכירה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_לשלם* » 19 אוגוסט 2010, 17:05

היצרות העורלה או פימוסיס או זיהומים רבים ומשונים והפרשת סמגמה מסריחה המדיפה צחנה כמו ריח של פרונקל מנוקז.
אין ספק שכשאין עורלה אין היצרות העורלה ולא פימוזיס ולא שום בעיה בעורלה. מה שנכון גם לגבי מחלות ביד כשאין יד ומחלות ברגל כשאין רגל. כרגע לא נוח לי לעשות חיפושים, אז לא יכולה לפרט, אבל חפשו מה התדירות של היצרות העורלה או פימוזיס באוכלוסיה, ותעשו חשבון, כמה מילות כדי למנוע היצרות עורלה אחת.
מצד שני, מה השכיחות של היצרות פי השופכה אצל נימולים לעומת שכיחותה אצל לא נימולים.
שלא לדבר על השכיחות של העדר עורלה אצל נימולים לעומת לא נימולים!..

אבל ברור שמי שהשאירה את הילד שלה ערל שום נתון לא ישכנע אותה.
יתכן.
כי זה יאיר אותה באור לא מחמיא.
לא, כי כנראה שלפחות אצל חלקנו - יכולה להעיד רק שאצלי - לא היה משקל גדול לטיעונים רפואיים בהחלטה. ממש כמו שלא שקלתי שיקולים בריאותיים בהחלטה אם להסיר כל אבר אחר.

אה, שכחתי להגיד על הסמגמה: לא נתקלתי עדיין, אבל אולי בגיל ההתבגרות. כמו אצל בנות.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי פלוניה* » 18 אוגוסט 2010, 22:05

הבן שלי לא סובל משום בעיה - לא חברתית ולא רפואית. ובאמת לא הייתי רוצה לקטלג אותו כ"מסכן קטן". הוא ממש לא. הוא חמוד, חכם, יפה, מתוק, חברותי ושובב גדול. :-)
ויצא לי המחכימון: "באופן טבעי כולנו שייכים"
אז הכל באהבה..

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אלמונית_שמלה_שניים_בכייף* » 18 אוגוסט 2010, 14:26

_גם כל המחקרים שאני ראיתי עד היום מבוססים על מחקרים באפריקה. שם שיעור האיידס גבוה.
לא פגשתי אף מחקר מאנגלייה. שוייץ או גרמנייה. שמספר על איידס בשיעור גבוה ללא נימולים._

בישראל יש 750 איש בערך חולים באיידס כל שאר החולים עוד כ-3000 הם עולים חדשים מאתיופיה רוסיה ועובדים זרים רבים מאפריקה שהביאו את המחלה יחד איתם
אצל הנימולים אחוזי ההדבקות הם הכי נמוכים בארץ. [ע"פ נתונים של וועדת הרווחה והבריאות של הכנסת]

חוץ מזה הערלים סובלים מהרבה יותר בעיות מאשר נימולים ונידבקים במחלות מין באופן הרבה יותר נרחב.
למשל מחלות כמו בלאנטיטיס או היצרות העורלה או פימוסיס או זיהומים רבים ומשונים והפרשת סמגמה מסריחה המדיפה צחנה כמו ריח של פרונקל מנוקז.
אבל ברור שמי שהשאירה את הילד שלה ערל שום נתון לא ישכנע אותה. כי זה יאיר אותה באור לא מחמיא.
אז כל האימהות לערלים זכותם להחזיק בדעתם. רק מה ? לא חבל על הסבל והבעיות החברתיות והרפואיות שסובלים המסכנים הקטנים ??? נו באמת ......

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אמא_לשלם* » 18 אוגוסט 2010, 13:53

לא פגשתי אף מחקר מאנגלייה. שוייץ או גרמנייה.
איך ימצאו קבוצה מספיק גדולה של אנגלים, שוייצרים או גרמנים שישתתפו בניסוי שבו כורתים איבר מגופם?

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ורדה_בן_ארי* » 18 אוגוסט 2010, 13:30

גם כל המחקרים שאני ראיתי עד היום מבוססים על מחקרים באפריקה. שם שיעור האיידס גבוה.
לא פגשתי אף מחקר מאנגלייה. שוייץ או גרמנייה. שמספר על איידס בשיעור גבוה ללא נימולים.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ג'וניפר_והמשפחה* » 18 אוגוסט 2010, 11:15

אישית לא מאמינה שזה מה שיעזור לאיידס. יותר חוששת מזיהום ומחלות שיצוצו בעקבות הניתוח.
ישראל זו דוגמה טובה לכך. יש המון נימולים, אך שיעור ההידבקות באיידס לא קטן משמעותית מבשאר העולם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ורדה_בן_ארי* » 18 אוגוסט 2010, 09:02

אתמול שמעתי ברדיו על קבוצת רופאים ישראלים שנוסעים לאפריקה למול בערך 2.000.000 (כן ! שני מליון ! ) גברים. כדי למנוע את התפשטות האיידס.
וחשבתי בליבי.. 1 מה היה קורה אילו הייתה שם מגיפה של סרטן השד.. בוודאי היו רצים לכרות 4.000.000 שדיים.
2 האם לא פשוט יותר רק לחלק להם קונדומים??
והשאלה - האם לאחר הברית. האם יוכלו לחגוג במין חופשי ללא חשש??????
היה לי סתם עצוב לשמוע.
אישית לא מאמינה שזה מה שיעזור לאיידס. יותר חוששת מזיהום ומחלות שיצוצו בעקבות הניתוח.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי קוראת* » 25 יוני 2010, 14:16

תינוק אושפז במצב קשה כתוצאה מברית מילה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3910439,00.html

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ג'וניפר_והמשפחה* » 25 יוני 2010, 12:51

התינוק עבר שלושה ניתוחים בתוך שלושה ימים, בגיל שמונה ימים.
ואם זה כבר מוזכר בדף ששמו ברית מילה בריאות ותפקוד מיני , אפשר גם להזכיר את העובדה ששלושה ניתוחים משאירים שלוש צלקות. בכל צלקת אין קצות עצבים, נפגמת התחושה.
כך שגם אם כבר לא נשקפת סכנה לחייו, בהחלט נגרם נזק שילווה אותו גם בבגרותו.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דלית_ב* » 25 יוני 2010, 12:42

ניתוח ביקורתי -

כמעט אסון. התינוק עבר שלושה ניתוחים בתוך שלושה ימים, בגיל שמונה ימים. כל מי שאי פעם נותח, יכול להעיד, זה כבר אסון. התאוששות מניתוח היא חוויה שיכולה להיות כואבת, קשה וארוכה.
המילה כמעט חוזרת פעמיים. ולא כמעט, כי כן קרה פה אסון. והוא קורה לכל המשפחה. הורים שחוששים לחיי ילדם במשך כמה ימים, זו חוויה שיכולה להיות כואבת קשה ובעלת השלכות לטווח ארוך.

ברית מילה יכולה להיות שמחה, אך בעיקר מדובר בקושי, במצוקה בכאב, בוודאי אצל הרך הנחתך, אך גם אצל האם והאב ואנשים נוספים במעמד הזה. מי שמחובר לרגשותיו בודאי שלא יכחיש זאת, הרי מדובר בחוויה עם מורכבות רגשית.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דלית_ב* » 25 יוני 2010, 12:36

כתבה מעיתון מעריב ("הכותרת" מהיום 25.6.2010):

כמעט אסון
התינוק עבר ברית מילה ואושפז במצב קשה
שמחת ברית המילה של הורים מרחובות כמעט שהסתיימה באסון ביום רביעי לאחר שהתינוק איבד כמות דם רבה בשל חיתוך עמוק מידי באיבר מינו.
ההורים הבהילו את תינוקם במצב קשה לבית החולים קפלן ברחובות והתינוק נותח באופן מיידי על ידי צוות רופאים ואמש עבר לניתוח שני לשחזור פלסטי. לא נשקפת סכנה לחייו.
רונן דמארי

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דלית_ב* » 14 ינואר 2010, 21:50

אפילו ב Ynet כבר כותבים בגלוי ברית לא מונעת מחלות

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי סימן_שאלה* » 16 אוקטובר 2009, 21:47

נקודה למחשבה לגבי ההנאה המינית -
בעלי שאינו ישראלי ואינו נימול עשה ניסוי קטן עם חברו ב -"איך זה להיות נימול"... הם משכו את העורלה לאחור, התלבשו כרגיל והלכו להסתובב. הראשון החזיק מעמד זמן קצר והשני כשעתיים - שלוש. הסיבה להפסקת הניסוי אצל שניהם היתה זהה - הגירוי (ולאו דווקא המיני) היה מאוד חזק.
ניתן לשער שהנימולים כבר הפסיקו להרגיש גירוי זה מזמן מאוד...

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי מלתי_את_בני* » 27 יולי 2009, 11:46

מתוך אמונה. אינני מאמין בסיבות רפואיות להסרת חלק גוף אינטגרלי.

פעלתי נכון לפי מי שהייתי אז; המילה עברה בסדר והוא התאושש מהר. כיום לא הייתי עושה זאת שוב. אם יוולד לי בן נוסף - אין לי ספק שלא אמול אותו, וההבדל בין אברי המין שלהם יהיה רק הבדל אחד מאלה שיצטרכו ללמוד לחיות איתם. זהו מנהג נאה שאין שום מניעה לעשות אותו באופן סימלי.

אם משהו ירצה להתייעץ בי - אייעץ לא לעשות זאת. מי שכבר החליט - שיעשה זאת מתוך אמונה ומתוך הבנה של כל הגורמים, ובעיקר מתוך אי-הנחיצות הרפואית להליך הזה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אלטר_אגו* » 19 יולי 2009, 12:13

גם אני התכוונתי לזה. מצד אחד, זו הצגה קיצונית של הדברים: הנשים לא נדבקו בגלל הניסוי, הן היו נדבקות בכל מקרה. מצד שני, כבר אספתם את הגברים הנגועים, כבר יש לכם גישה אליהם ואל הנשים להם, ויש לכם אמצעי בטוח ואמין נגד הדבקה... האם יש משהו אחר מוסרי לעשות חוץ מאשר להגיד להם "דיר בלכ לא משתמשים בקונדום"?
בחזרה מהצד הראשון, יטענו בודאי שזה לא היה עוזר, ולא היה מתקבל מידע שיכול לעזור לאחרים.
בחזרה מהצד השני, האם היו אומרים אותו דבר אם הם היו אירופאים?
מסובך.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אסנת_ש* » 19 יולי 2009, 11:55

כשאמרתי ניסויים בחיי אדם, התכוונתי גם על זה שנתנו לאנשים האלה שחולים באידס להמשיך לקיים יחסי מין עם נשים כדי לבדוק אם הן ידבקו, עם "תרופת הקסם" הזאת שנקראת ברית. והדביקו אותן במחלה הנוראית הזו בשביל לבדוק אם זה עובד. ככה סתם הרסו חיי עוד אדם במקרה הזה חיי אישה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אלטר_אגו* » 19 יולי 2009, 11:26

למול כשאת לא מקיימת מצוות? כשאת חילונית? זה מאוד לא מוסרי! לא קצת!
:-)
פה מדובר על מילה בהסכמה של מבוגרים.

אור-לי, בניסוי הקודם בדקו את השפעת המילה על הידבקות, ופה על הדבקה של בת הזוג, לא? לא סותר.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי סיגל_ב* » 19 יולי 2009, 10:56

והגעתי למסקנה שזה עוד משהו כזה של הווינט... בלעחס.
לכן הלכתי לראות את הפרסום המקורי של המחקר ואותו הבאתי בקישור הראשון. לא קראתי את כל המחקר אבל כן הסתכלתי בסיכום, והמסקנות של המחקר די ברורות וטוב שיאמרו בקול, אחרי המסקנות ההזויות - מסתבר - שפורסמו במחקר הקודם.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי לוטם_מרווני* » 19 יולי 2009, 10:40

זה לא קצת לא מוסרי?
למול כשאת לא מקיימת מצוות? כשאת חילונית? זה מאוד לא מוסרי! לא קצת!

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אסנת_ש* » 19 יולי 2009, 10:22

זה לא קצת לא מוסרי? oh
מאוד לא מוסרי. ממש ניסויים בחיי אדם... )-:

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי אלטר_אגו* » 19 יולי 2009, 09:34

זה לא קצת לא מוסרי? :-0

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי ילדת_טבע* » 18 יולי 2009, 23:25

כן אורלי, גם אני חשבתי להוסיף אותה לפה אבל אחר כך ראיתי את השורה התחתונה והגעתי למסקנה שזה עוד משהו כזה של הווינט... בלעחס.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי סיגל_ב* » 18 יולי 2009, 22:46

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דלית_ב* » 18 אוקטובר 2008, 12:15

Male Circumcision Reduces Female Pleasure

מחקר מניוזילנד.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דליתוש_ב* » 19 דצמבר 2007, 14:11

נתקלתי במאמר ביקורת מצויין (בעיני) לגבי איידס ומילה, לראות את העור - האם ברית מילה מונעת aids]איידס? brit mila orla[/po].htm

תרגום לעברית של מאמר מאת ג'רמי פרוקטור.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דליתוש_ב* » 10 דצמבר 2007, 13:20

וואלה. שיהיו בריאים הפציאנטים שלהם. אני אישית אעדיף רופאים אחרים לי ולמשפחתי.
חשבתי שאת בעד זריקת אלחוש בגיל 8 ימים.
רק כדי לדייק אני "בעד" ניתוח בהסכמה בגיל 13-120. ו"בעד" יישום זכויות רפואיות בסיסיות גם לאזרחים קטינים (השבוע בישראל שבוע זכויות האזרח...).

אני לא יכולה להוציא מעצמי להיות "בעד" פציעת תינוק בריא בן 8 ימים נכון להיום בשום קונסטרוקציה. להבין אני יכולה, לעודד לא .

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי יוטי_לונדון* » 10 דצמבר 2007, 13:06

מהמחקר שאני עשיתי, המילה ההלכתית (כולל פריעה ומציצה) יותר מסוכנת מהרדמה (בטח מהרדמה מקומית), בעיקר בגילאי ינקות ופעוטות
סחטיין עליך, אני לא יודעת איזה מחקר עשית ועל מה הסתמכת. אני דיברתי עם רופאים, מומחים לרפואת תינוקות, והם אמרו ההיפך ממך- שברית מילה היא לא נחוצה רפואית אבל גם לא מסוכנת וההסתברות לבעיות היא גבוהה יותר בזריקת אלחוש מאשר מהברית עצמה.

כל זה מהתחלה כתבתי לך כי הזכרת שהורה לא יבצע ניתוח ללא הרדמה בילד שלו. פשוט לא הבנתי אותך נכון וחשבתי שאת בעד זריקת אלחוש בגיל 8 ימים.
מתנצלת על אי ההבנה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דליתוש_ב* » 10 דצמבר 2007, 12:49

מה שאת מביאה אלו דעות שונות של רבנים ולא הלכה. רק ענין של הגדרה, לידיעתך
אני מבינה את ההבדל, תודה על החידוד. אז יהיה נכון לומר שלדעת חלק מהרבנים זריקת ההרדמה אסורה בברית מבחינה דתית? יהיה נכון לומר שיש רבנים המייחסים חשיבות לכך שהתינוק יחוש את החיתוך בזמן המילה?

אני חושבת שאנשים מלים את ילדיהם מכל מיני סיבות ולא רק "כי ככה כולם עושים" ו- "זה מה שמקובל"
גם אני חושבת כך. אני מבינה שנוח לך להבין אחרת ממני, אבל לחלוטין שגוי.
בנוסף, אני חושבת שיש רק סיבה אחת לשקול הרדמה והיא שמדובר בפציעה מאוד כואבת ודי קשה.

את מנסה להעמיד אותם כהורים שלא חושבים על בריאות ילדיהם
יוטי זה לא יפה. את לגמרי מעוות את דברי וכוונתי. בדיוק מדובר על הורים שכן מביעים עניין בבריאות ילדיהם! בהתעלמות שלהם מהאספקט המסוכן בניתוח (תזמון ואלחוש) הם מעמידים את עצמם כהורים שלא חושבים על בריאות ילדיהם.
מה לעשות, מבחינה בריאותית, עדיף לחכות עם הניתוח לפחות חודש. רופא שיגיד לך אחרת ראוי שרישיונו ישלל, תשאלי על כל ניתוח או פעולה בלתי דחופה אחרת ותראי. ברור שזה עדיף כי מלכתחילה נלקחת בחשבון גם ההרדמה הנחוצה והמתחייבת מהליכים כירורגים שכאלו.

ואני רק ניסיתי להראות לך שמי שבחר (מסיבותיו הוא) למול בכל זאת מסכן את ילדיו אם הוא בוחר לתת זריקה מאלחשת.
ואת חושבת שאני לא רואה את זה? איפה במילים
מהמחקר שאני עשיתי, המילה ההלכתית (כולל פריעה ומציצה) יותר מסוכנת מהרדמה (בטח מהרדמה מקומית), בעיקר בגילאי ינקות ופעוטות את מבינה שצריך להראות לי שזריקה מאלחשת היא בכל זאת מסוכנת? מי את חושבת שאני? ברצינות...

כך שלא כל מי שבוחר לא לתת את הזריקה לתינוק קטן עושה זאת מאטימות וחוסר מחשבה
את באמת חושבת שאת מחדשת לי? לא בציניות, באמת מעניין אותי.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי יוטי_לונדון* » 10 דצמבר 2007, 12:12

מה שאת מביאה אלו דעות שונות של רבנים ולא הלכה. רק ענין של הגדרה, לידיעתך.

לגבי הסכנה שבמילה- אני חושבת שאנשים מלים את ילדיהם מכל מיני סיבות ולא רק "כי ככה כולם עושים" ו- "זה מה שמקובל". את מנסה להעמיד אותם כהורים שלא חושבים על בריאות ילדיהם ואני רק ניסיתי להראות לך שמי שבחר (מסיבותיו הוא) למול בכל זאת מסכן את ילדיו אם הוא בוחר לתת זריקה מאלחשת.
כך שלא כל מי שבוחר לא לתת את הזריקה לתינוק קטן עושה זאת מאטימות וחוסר מחשבה.

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דליתוש_ב* » 10 דצמבר 2007, 03:24

לגבי
ולהלכה אין שום בעיה עם אלחוש בברית מילה
כתבתי אלחוש יעיל , כלומר בזריקת הרדמה, בדומה להרדמה לקראת ניתוחים אחרים מהסוג הזה.

מתוך
אתר מכון עתים:

· זריקת הרדמה מקומית בבסיס הפין. אפשרות זו מצויה במחלוקת הלכתית ורפואית לגבי ברית לתינוקות.

מתוך אתר דעת

"בסיכום השיטות ניתן לומר שמי שאוסר הרדמה במבוגר, קל וחומר שאוסר אותו ביילוד, אבל יש שאוסרים ביילוד ומתירים במבוגר. כמו כן מי שאוסר הרדמה מקומית, קל וחומר שאוסר הרדמה כללית, אך יש שאוסרים הרדמה כללית ומתירים הרדמה מקומית."

"המילה צריכה להיות בצער דווקא..

המוהל הוא שליח של הנימול וכשהניצול איננו ער, לא יכול לעשות שליח.

מצוות מילה צריכה כוונה, ואם הוא גדול שישן – אין הוא יכול לכוון..."

מילה בריאות ותפקוד מיני

על ידי דליתוש_ב* » 10 דצמבר 2007, 02:39

אפילו אם נכון ש המילה אינה מסוכנת לתינוק כמו ההרדמה ברור שגם המילה מסוכנת מאוד, נכון? . ברור לי שמי שרק דואג לבריאות הילד ימנע לא רק מהרדמה מיותרת אלא גם מניתוח מיותר, כך מהבחינה הרפואית פיסיולוגית הצרה.

אני חושבת שהורים העומדים לבצע מילה לילדיהם יקחו את הסכנה הזאת בחשבון.
השאלה שלי היא האם את חושבת שכדאי להם גם לקחת בחשבון סיכונים הקשורים לניתוח עצמו בבואם לבחור את המועד והפרוצדורה.

להתקיף הורים שלא מבצעים הרדמה מסוג כזה נראה לי לא במקום.
אני תוהה לגבי הורים שמבטאים דאגה עמוקה לבריאות הילד בנוגע לבטיחות ההרדמה בעודם מתכחשים לסכנה ולפגיעה הודאיות והאפשריות (חלקן נפוצות למדי) הכרוכות בעצם ביצוע ניתוח בתינוק בריא.
להגיד "עם הרדמה יותר בריא" זה לא כמו להגיד "עם הרדמה זה פחות מזיק". מעניין שהעובדה שגם מילה לא תמיד עוברת חלק וכמצופה ממנה אינה עילה לשקול המנעות ממנה בעוד אותו טיעון פועל כמטה קסם לגבי ההרדמה. ברור שהטלת ספק בהגיון של טיעונים מסוימים עלולה להתפרש כהתקפה, אבל כשמדובר בברית מילה יש לזכור שגם חיתוך איבר מין של תינוק בריא, חסר אונים, ערני עלולה להתפרש כהתקפה.

חזרה למעלה