איך להתמודד עם ''סצנות''

שליחת תגובה

השכל הישר אין לו דעה. מעולם לא היתה לו.
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: איך להתמודד עם ''סצנות''

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי וואללה* » 30 נובמבר 2006, 12:05

התנועה הכ"כ דוגמתית של לא רוצה עם הכתף שמתרוממת ללחי
היא לא ראתה תנועה שכזו מעולם.
וואללה, גם אצלינו... כנראה שזה אכן צרוב גנטית במערכת.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי שימשי_ג'ה* » 29 נובמבר 2006, 22:29

שאלה למחשבה: הקטנה בת 8 חודשים והיום בפעם הראשונה
שיגרה אלינו בחצי בכי את התנועה הכ"כ דוגמתית של לא רוצה עם הכתף שמתרוממת ללחי.
עד כמה שאני יודעת (ואנחנו די צמודות (בלשון המעטה) כל היום) היא לא ראתה תנועה שכזו מעולם.
האם זה צרוב גנטית במערכת? וההיזרקות קדימה כשבוכים או אחורה עם הראש???
מאיפה לשדה הקטנה המניירות?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי גלעד* » 25 יולי 2005, 06:02

מישהו ראה פעם איך ד"ר פיל מהטלויזיה מטפל בסצינות? דוגמא: הילד חייב גלידה לפני האוכל והוא צורח "רוצה גלידה!!! גלידה!!! גלייייייייידההההההההההההההה!!!" אז צועקים אחריו באותה התלהבות "אתה רוצה גלידה!!! אתה רוצה גלידה!!! אתה רוצה גלידה!!! - אבל עכשיו לא אוכלים גלידה. אחרי ארוחת הערב" הרעיון הוא להבהיר לילד שהבנו אותו, שהמסר שלו עבר. בטלויזיה זה עבד, אולי זה יעבוד גם לכם...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 25 נובמבר 2004, 23:59

ואוו, בעיניי זו ה'באופניות' במובנה המוגזם. לתת לה לשחק עם הקקי שלה? את התכוונת לזה ברצינות?

זה בכלל לא ב'אופן', זה פרויד. שמעת פעם על התקופה האנאלית? בדיוק זה - גיל/תקופת התפתחות שהילדים רוצים לשחק עם הקקי שלהם, ומוטב לתת להם לעשות זאת, אחרת יהיו להם חסכים. D-:
למי שמחפש תחליפים בוץ נראה לי הרבה יותר מתאים מפלסטלינה, כי כל הרעיון הוא להתלכלכך ובגדול.

זו רק תקופה וזה עובר.
הא?
בני נוער עושים בדיקות אחרות, רבות מהן נוגעות ב"סכנה" - מין, סמים, נהיגה. ("ילדים קטנים צרות קטנות - ילדים גדולים צרות גדולות")
ויש גם טיפוסים שממשיכים לחקור דברים, מעבר לנורמות המשפחתיות/בורגניות המקובלות, גם כשהם גדולים.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי חגית_ל* » 23 נובמבר 2004, 22:35

מווווו מוווו מוווווווווו

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי עודד_המחפש* » 23 נובמבר 2004, 22:11

נכון.
מוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּוּ.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי בשמת_א* » 23 נובמבר 2004, 20:15

חץ וקשת, ונהר שאפשר ליפול לתוכו, ונחשים.
כן, אבל הם לא יכולים להרוס אותם. אתה מבין? אתה לא רץ אחריהם בכל הבית בבקרת נזקים.
חץ וקשת - הם מתאמנים בהם, ואכן לעתים קורות תאונות. מעניין איך הסטאטיסטיקה ביחס לתאונות האופניים פה ביום כיפור, או תאונות הדרכים.
נהר - הם טובלים בו מגיל אפס ולומדים לתפקד בו ולשחות. הם לא טובעים שם.
נחשים - לא בתוך המחנה.

אם אמא יושבת בגן שעשועים ולא במקום העבודה שלה.
לא, נגיד שאתם חיים ביישוב כמו קיבוץ, שבו "גינת הבית" היא גם מקום שאפשר לשבת ולעשות בו דברים ובאותו מתחם גם דברים כמו גן שעשועים. בשביל ילד יקואנה, כל הכפר הוא גן שעשועים. ניסיתי "לתרגם" את זה לחיינו.

אנחנו חייבים לשנות את החברה המודרנית.
אני מסכימה איתך במאה אחוז, ולדעתי אנחנו גם עושים את זה (-;
פרה פרה כל העדר.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי מודי_תאני* » 23 נובמבר 2004, 16:20

אבל יש להם חץ וקשת, ונהר שאפשר ליפול לתוכו, ונחשים...

מה שמשתמע הוא שבשביל ליישם את עקרון הרצף בחברה מודרנית, אנחנו חייבים לשנות את החברה המודרנית. אם אמא יושבת בגן שעשועים ולא במקום העבודה שלה, אז זה בדיוק התרכזות בילד .

וסקויה אכן קורעת ספרים, אבל רק כשאני או אמא קוראים בהם והיא רוצה התייחסות.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי בשמת_א* » 23 נובמבר 2004, 00:26

לפי מה שהבנתי מעקרון הרצף, הילד יעשה מה שמצפים ממנו, ואם אני מצפה מסקויה לא לקרוע ספרים, היא לא תעשה את זה.
זה לא עד כדי כך פשטני.
בעיקרון, אני שוב מזכירה לך שליקואנה אין דברים שאפשר להרוס, קאפיש?
אין חשמל, אין טלביזיה, דיוידי, וידאו, קומקומט, אגרטלים, עציצים, כלי זכוכית, שלט, מפתחות, עטים, ספרים, מחשב, רהיטים, בגדים, שמפו (לשפוך...), חומרי ניקוי...
להמשיך?
אין.
מעטים הנזקים שילד שם יכול לעשות, ולמה שיעשה?
כמה נזקים סקויה יכולה לעשות אם היא תהיה כל היום בחצר הבית שהיא גם גן שעשועים וגם המקום שבו אמא עסוקה בעבודות עם החברות שלה, ועוד אנשים מוכרים ואהובים מסתןבבים שם ועסוקים בדברים מעניינים כמו לקלוע למטרה או לשחק בכדורי בוץ?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי טרה_רוסה* » 22 נובמבר 2004, 23:08

אפשר לתת לילדים לחקור קקי של כלבים עם מקל או משהו דומה. זה מאוד מעניין.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ליאורה_נ* » 22 נובמבר 2004, 20:42

מודי, גם אני לא מרחיקה חפצים ומצפה שהילדים ינהגו בהם בזהירות. התוצאות: מערכת קומפקט דיסק שיצאה מכלל שימוש, DVD שגם בדרך. זה מאד משעשע לפתוח ולסגור את זה.

With all due respect לעקרון הרצף..

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי מודי_תאני* » 22 נובמבר 2004, 17:34

יש קטע של אפרים קישון בספר משפחתי על "עליית רמת החיים" מרגע שהבת התחילה לזרוק כל דבר שהיא מגיעה אליו. כל החפצים בבית עלו על השולחן, על הארון, קשורים בחוטים מהתקרה... הסיפור נגמר כשהיא מגלה את הסולם.

זה תמיד נראה לי מגוחך הקטע של "להרחיק". כל דבר בבית הוא בעקרון ניתן להריסה ע"י ילד סקרן מספיק, ואי אפשר להסתיר הכל. יש לסקויה גישב חופשית לארונות מטבח, לספרים, למחשב, והרחקנו מספר קטן של פריטים יקרים או מסוכנים. עד כה היא לא גרמה הרבה נזק, אבל אם תשאלו את אלה היא בטח תגיד ההפך (סקויה אוהבת לקרוע דברים שלה יותר מאשר שלי).

לפי מה שהבנתי מעקרון הרצף, הילד יעשה מה שמצפים ממנו, ואם אני מצפה מסקויה לא לקרוע ספרים, היא לא תעשה את זה. הרחקה=צפיה שיקרה משהו רע.

צריך איזון, בכל אופן.
>מודי לא בטוח מה הוא בעצם רצה להגיד<

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי שירה_חדשה* » 22 נובמבר 2004, 13:57

אסנת, הי, זאת תמר אמא של מאירי...
בדיוק חזרנו הביתה מהגן. מאירי עכשיו ישן סוף-סוף, אבל הוא הפיק עכשיו "סצינה" מהסרטים.
כשבאתי לאסוף אותו, הוא ישב על ספה ונפנף בעייפות איזה פונפון. כמה דקות לפני שהגעתי הוא פספס ועשה פיפי במכנסיים (שזה אירוע מאד דרמטי לאיסטניס הקטן).
כשראה אותי פרץ בבכי ואמר: "תחזרי לעבודה".
כשאמרתי לו שהולכים הביתה, אמר, עדיין בוכה: "אני רוצה להישאר בגן".
כשראה שמכבים את האור ומניחים את המזרונים על הרצפה אמר: "להדליק את האור". בשלב זה הוא כבר כמעט הקיא מרוב בכי. לא עזרו שום ניסיונות להרגעה, כולל הסברים, החזקה, או היענות לדרישות אפשריות כמו לשבת עם אמא על הספה. הוא פשוט לא הפסיק לצרוח והיה סחוט לגמרי. החלטתי פשוט לקחת אותו הביתה, בועט וצורח.
כשיצאנו החוצה לגשם הוא אמר: "להפסיק את הגשם". הוא השתולל לי בידיים.
כשהכנסתי אותו לאוטו הוא התנגד. בכה כל הדרך הביתה: "לא לנסוע. לחזור. תסתובבי".
בלית ברירה ממש עקרתי אותו מהכסא אוטו וסחבתי אותו הביתה. כשהגענו לדלת הורדתי אותו לרצפה כדי לפתוח את המנעול והוא נסה לברוח במדרגות. חסמתי אותו עם הרגל...
כשנכנסנו הוא נסה לפתוח את הדלת ולצאת.
עשיתי את הרוטינה הרגילה שלנו כשחוזרים הביתה מהגן, רק בלעדיו (כשהוא ממשיך לבכות כל הזמן ולהגיד לי לא לעשות את מה שאני עושה).
ניצלתי איזה ירידה רגעית בווליום הבכי שלו כדי לאמר בטון החלטי: "אתה אומר הכל הפוך. אני אומרת הביתה, אתה אומר לגן. אני אומרת לעלות, אתה אומר לרדת." והוא פשוט הפסיק לבכות.
המשכתי: "עכשיו אני אומרת מה עושים. נוריד נעליים ונכנס למיטה. אני אקרא לך סיפור ואתה תלך לישון". וכך היה. נרדם תוך חצי שניה.

עמיקי נכנס עכשיו הביתה. אני מקווה שקצת זמן בנים עם אבא ישפר את מצב רוחו. המילואים האלה קשים נורא עבורו. (טוב, גם לי לא קל...)
היה לנו מאד נעים לבקרכם. אני לא מפסיקה להיזכר בסושי המופלא - קראתי שיש המון ברזל באצות - כנראה בגלל זה חיסלתי אותם.
נשיקות לכולם.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אום_נגה* » 21 נובמבר 2004, 00:38

רקפת
הדברים שלך מאד מהדהדים בי
גם אנחנו במקום דומה...
אמרו דברים חכמים ומעוררי מחשבה כאן ואין לי תובנות אחרות על דילמת ארגז החול
אבל נשארו איתי דברים (קצת ישנים? אום נגה איטית...) שלך

אני חושבת שהרבה פעמים יש השתוללות כזו כשהוא כבר במילא במצב רוח רע. עייף, או כואב לו משהו, ואז כל דבר קטן יכול לגרום לו לבכות בהסטריה.

מרשה לו הכל פשוט כי אני מפחדת שיבכה, שיכעס, שיפסיק לאהוב אותי.

וחשבתי לי קצת על התינוק יודע - מכירה? ספר שנוי במחלוקת בבאופן ובכלל, ועם בעייתיות עצומה בכל הגישה שלו להנקה לדעתי, אבל אני כן קיבלתי משם את המקום של לא לפחד מבכי, במיוחד כזה של מצב רוח רע, עייפה - כשהיא על הקצה שלה וכל לא או כל דבר פשוט יגרמו לשחרור (טוב ועוזר) של מתחים בבכי. אולי אפשר ברגעים כאלה לחבק חזק (ההולדינג הזה שאין כמוהו) ולהגיד לעצמך בלב שאת איתו, שהוא צריך קצת לפרוק, שאת מכילה אותו וזה מה שהוא צריך, וגם (ואת זה אפשר להגיד לעצמך בכל רגע) - שהוא כל כך כל כך אוהב אותך ולא יחדל מזה בעתיד הנראה לעין...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי בשמת_א* » 20 נובמבר 2004, 14:35

בעיניי זו ה'באופניות' במובנה המוגזם
הי, אין לזה שום קשר.
אני "באופנית" והרעיון רחוק ממני כרחוק מזרח ממערב (לא בא בחשבון!).
ואני מכירה הורים שאין להם שום קשר "טבעי" שהוא, שזה לא מפריע להם (טוב, אין להם שום רגישות להיגיינה או כל דבר דומה).

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי רקפת* » 20 נובמבר 2004, 09:41

אופס...
להגנתי אוכל רק לאמר שכשמעירים אותך כל בוקר בחמש, אז תשע בערב זה כבר אמצע הלילה והראש לא ממש עובד.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי יעל_צ* » 19 נובמבר 2004, 21:18

אני כמו חגית, גם מתירה הרבה דברים תחת השגחה צמודה, כמו לנסות להכניס שקע לתקע,
מה, ככה זה "באופן טבעי"? אצלנו, במיינסטרים, מכניסים את התקע לשקע.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי שירי* » 19 נובמבר 2004, 21:17

ואוו, בעיניי זו ה'באופניות' במובנה המוגזם. לתת לה לשחק עם הקקי שלה? את התכוונת לזה ברצינות?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ליאת_טאוב* » 19 נובמבר 2004, 21:13

יום אחד אני לא אחפש את המפתחות של האוטו ואמצא בסל הצעצועים/בגינה/בפח...
ואז היא גם לא תמציא משפטים מתוקים כל כך, ולא תגיד בפעם הראשונה "אמא אני אוהבת אותך"...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי בשמת_א* » 19 נובמבר 2004, 21:04

יום אחד...
תאמיני או לא, היום הזה מגיע הרבה יותר מהר ממה שחשבנו...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אמא_אינקובטור* » 19 נובמבר 2004, 20:49

זו רק תקופה וזה עובר.

יום אחד היא כבר לא תמשוך את כל הספרים מהמדפים הנמוכים.
יום אחד היא לא תפזר את כל תכולת ארון האמבטיה.
יום אחד היא לא תשנע נעליים ומעילים ממקומם הקבוע אל רחבי הבית (והדקות שלפני היציאה מהבית יהיו אכן רק דקות ולא חצי שעה של חיפוש נואש אחרי הנעל השניה שתימצא בסופו של דבר בסל הצעצועים).
יום אחד...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי נועה_ברוך* » 19 נובמבר 2004, 19:16

הילד ממשיך לרצות ללכת דווקא לאותה פינה עם הקקי. וכאן כבר נוצרת התנגשות ויש דילמה.
לדעתי אין שום דילמה, החופש הוא מוגבל. לא הכל מותר ולא הכל אפשר כמו להתפלש בקקי או ללכת לבד בכביש ובטח יש עוד דוגמאות.
התנגשויות נוצרות מטבע הדברים- ילד הוא סקרן וזו תכונה נפלאה שאסור לעצור אותה, אפשר להסביר לו למה זה לא לכל דבר יש סיבה ואם היא הגיונית לא צריכה להיות שום דילמה.
יש פה מספיק דפים באתר על גבולות.

_הילדות שלי לא מסתובבות ליד שקעי חשמל לבד - אני איתם כל הזמן, לכן אני גם לא דואגת.
אני איתם בכל דבר שהן עושות, ולכן הן יכולות לבדוק את הדברים, לנסות אותם תחת השגחה_
אם את בוחרת להיות כל הזמן איתן, בכל דבר שהן עושות זו כמובן הבחירה שלך, אני הייתי מעדיפה סביבה בטוחה ללא כל השגחה. למה ילד צריך את אימא בכל דבר שהוא עושה?
העדפה או גישה... לשיקול דעתך.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי רקפת* » 19 נובמבר 2004, 17:42

אני הייתי אומרת שיש לו רצון חזק. שזה כמעט אותו הדבר רק הסתכלות חיובית.

ה עקשן היה עם חיוך :-)

אני כמו חגית, גם מתירה הרבה דברים תחת השגחה צמודה, כמו לנסות להכניס שקע לתקע, ואני חושבת שבאמת הוא מנסה את זה הרבה פחות מאשר אם הייתי מרחיקה אותו לחלוטין. אבל עדיין, זה לא עוזר במקרים שאי אפשר להרשות, גם לא תחת השגחה.
עודד, מסכימה עם כל מילה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי עודד_המחפש* » 19 נובמבר 2004, 16:12

נועה ברוך
מה שכתבת על העברת הסקרנות למקום אחר יפה מאוד, אבל השאלה בעינה עומדת, מה לעשות כששני הדברים מתנגשים. אם הצלחת בקלות להסיט את תשומת הלב למשהו אחר, אז כנראה שלא היתה התנגשות אמיתית, כי העניין לא היה כל-כך מעניין. אבל בדוגמא של רקפת, למשל, זה לא עבד. הילד ממשיך לרצות ללכת דווקא לאותה פינה עם הקקי. וכאן כבר נוצרת התנגשות ויש דילמה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי חגית_ל* » 19 נובמבר 2004, 13:36

ענת שן לוי - היא אכן עושה זאת בהתלהבות. אני מעדיפה לספק לה פלסטלינה שהיא שמחה לקרוא לה קקי.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי חגית_ל* » 19 נובמבר 2004, 13:35

נועה ברוך - לדעתי יש שמץ משהו בנימת קולך. בגילי כבר יצא לי להכיר כמה המצאות שהומצאו.
הסתדרנו עד היום בלי מגיני שקעים.
הילדות שלי לא מסתובבות ליד שקעי חשמל לבד - אני איתם כל הזמן, לכן אני גם לא דואגת.
אני איתם בכל דבר שהן עושות, ולכן הן יכולות לבדוק את הדברים, לנסות אותם תחת השגחה ואז, אחרי שהן בדקו הן כבר רגועות יותר ומפעם לפעם זה פחות מעניין אותן. זה לא הופך לאובססיה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ליאת_טאוב* » 19 נובמבר 2004, 13:26

ענת, סחטיין על הפתיחות!
אני לא בטוחה שאני הייתי מסוגלת לתת לבת שלי לשחק בקקי שלה (לא מיוזמתי, כמובן שאם כבר בדקה אותו בעצמה זה אבוד...). בקקי יש חיידקי מעיים שלא אמורים להתקרב לפה ויכולים להיות מאוד לא בריאים.
אפשר לחקור קקי לא בידיים (עם סכין ומזלג?), אבל זה פחות אטרקטיבי...

לגבי ערימת החול -
אולי אפשר לארגן איזה צמיג גדול ולמלא בו חול וגם לכסות אותו, כך שימנע הבלאגן של הקקי?
ארגז חול פרטי.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 19 נובמבר 2004, 11:45

הקטנה שלי, שנה ו-5, גם מאוד מתעניינת בקקי של כלבים.
אולי אפשר לתת לה לשחק עם הקקי שלה במקום של הכלבים. זה הגיל. אמנם לא סטרילי כמו השתן, אבל שלה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי נועה_ברוך* » 19 נובמבר 2004, 11:43

רקפת
הבעיה היא שזה בחצר שלנו, ושהוא רוצה ללכת לשם כל הזמן
בעלי הציע שנכסה את החול עם איזו יריעה
זה מה שגם אני חשבתי שקראתי את מה שכתבת. בכל גני הילדים זה ידוע שמכסים את ארגז החול כי חתולים מחרבנים שם.
הבחור הזה עקשן
אני הייתי אומרת שיש לו רצון חזק. שזה כמעט אותו הדבר רק הסתכלות חיובית.
הוא יודע מה הוא רוצה וזו אחת מהתכונות שיש להדגיש יותר ויותר אצל אנשים בכלל וילדים בפרט.

ונהיה בעיתי לצאת איתו החוצה, נכון. זה גיל כזה וגם אני חווה את הקושי הזה, היא רוצה לרוץ לאן שמעניין אותה ולעיתים אפילו בלי להסתכל בכלל לאן, העיקר לרוץ. היא מתעניינת בכל חרא שבכביש או בחול ויש המון דברים שקשה עדיין להסכים להם שהם כבר רוצים נורא. זו העצמאות המתפרצת שאנחנו מאמינים שהיא כל כך נהדרת אבל מתקשים 'לאכול' אותה כשהיא כבר נוגעת בנו אישית.
מאוד מזדהה איתך.

חגית ל
השקעים של החשמל זה סיבה למסיבה. לשמור מקרוב שלא תכניס לשם דברים. יש מגיני שקעים! מכירה?

ובאמת שאלה: מצד אחד אנחנו לא רוצים לדכא את הסקרנות של ילדינו, ומצד שני לכל אחד יש את הקוים האדומים שלו. איך מסתדרים עם שני הדברים האלה כשהם מתנגשים?
את הסקרנות אפשר לעודד בהרבה מקומות, בעצם בכל מקום. וכשיש קו אדום אז לאחר שהרמתי בחיבוק של דוב אני פוצחת בהסבר הגיוני אם התייחסות מיוחדת לכך "נכון שזה מעניין ומושך, יש שם.... (כך וכך אני מספרת על הדבר עצמו ) אבל... את זה אי אפשר לאכול כי זו צפרדע! :-)
ומנסה לעורר סקרנות במקום אחר, אם אפשר באותו נושא מעניין עדיף... למשל: סיפור על צפרדע.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי עודד_המחפש* » 19 נובמבר 2004, 11:05

רקפת,

זה באמת מאוד מרתק החול הזה. קודם כל - חתול עשה שם משהו ואני צריך לבדוק מה זה ולמה הוא כיסה את זה. אחר-כך, כנראה יש שם משהו נורא מעניין אם דווקא לשם אסור ללכת ואמא תמיד לוקחת אותי משם. מה זה הדבר הזה שאסור לי לראות? אני חייב לדעת! מה היא לוקחת אותי לחול אחר? אני בכלל לא מתעניין בחול, אני מתעניין בדבר הנעלם הזה שיש בתוך החול!

ובאמת שאלה: מצד אחד אנחנו לא רוצים לדכא את הסקרנות של ילדינו, ומצד שני לכל אחד יש את הקוים האדומים שלו. איך מסתדרים עם שני הדברים האלה כשהם מתנגשים?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי חגית_ל* » 18 נובמבר 2004, 23:05

הסחת דעת זה טוב.
מניעה - ישר גוררת בדיקה מקרוב 'למה לא מרשים לי'.
הקטנה שלי, שנה ו-5, גם מאוד מתעניינת בקקי של כלבים. מציינת כל פעם שאנחנו מגיעים לאחד מה זה ועומדת ונורא רוצה לבדוק. אני אומרת לה שזה קקי של כלב. ראתה אותי פעם מזיזה את זה עם הנעל ומאוד רוצה גם לעשות כן, לחקות אותי. אני אומרת לה שזה פוייה, כלב היה פה ועשה קקי. היא נעמדת ליד כל גוש כזה ומתעניינת מאוד אבל לא נוגעת כי אמרתי לה שלא והיא מאמינה לי שלא כדאי.
השקעים של החשמל זה סיבה למסיבה. אבל אני משתדלת לא לעשות עניין גם מזה. פחות לעשות עניין - פחות התעניינות מצידה. לשמור מקרוב שלא תכניס לשם דברים. הסחת הדעת בהקדם כשאפשר.
לא לנבוח 'לא!!!'. להשאר רגועים.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי רקפת* » 18 נובמבר 2004, 22:19

אביטל, אני מסכימה איתך שהוא פשוט לא מבין למה לא. אמרתי לו שהחתולים עשו שם קקי ואפילו הסתכלנו על חתול עושה שם את צרכיו ומכסה. הוא רק הסתקרן עוד יותר ללכת לפשפש בחול.
הבעיה היא שזה בחצר שלנו, ושהוא רוצה ללכת לשם כל הזמן. אני חושבת שזה כמו העציץ בבית של נועה. נראה לי שגם אגם נמשך למה שלא מרשים. לפעמים כשהוא ניגש למשהו שלא כדאי שיגש אליו, אם אני אתנגד פשוט תהיה מלחמה מתמשכת, אבל אם פשוט אתן לו לגשת תוך השגחה אבל בלי התנגדות, הוא מהר ממצה את הענין ועובר הלאה. הבעיה פה שאני לא מוכנה לתת לו להשתכשך בחול הזה, אפילו לא לדקה.
אני אומרת לו לא, הוא כמובן מתעלם, אני באה ולוקחת אותו משם והוא מנפנף בידים, ברגלים, צורח, בוכה. אני שמה אותו על חול אחר בחצר, והוא קם ורץ מיד בחזרה לחול האסור. זה חוזר על עצמו עשרות פעמים. אני לוקחת אותו לגבעת חול משובחת שיש בסוף הרחוב, כדי לתת לו "מנת חול" מספקת, אבל זה לא משנה לו, הוא רוצה דווקא את החול הזה.
אחרי כמה פעמים שהוא רץ חזרה לחול המלוכלך נשבר לי ואני מכניסה אותו הביתה אז הוא מתדפק על הדלת ובוכה. כן, אני מנסה להסיח את דעתו, לעבור מיד לדברים אחרים שהוא אוהב, וזה עוזר, כלומר הוא לא ממשיך לבכות דקות ארוכות. כל בכי כזה הוא לא יותר מכמה עשרות שניות. זה פשוט התדירות שזה קורה. הבחור הזה עקשן, ונהיה בעיתי לצאת איתו החוצה, ובבית הוא לא אוהב להיות יותר מדי.
טוב, היום ירד גשם, וכשיצאנו בהפוגה אז כל החצר היתה מלאה בוץ במידה שווה ואטרקטיבית כולה אז לא היתה בעיה.
אני בטוחה שזה יפתר באיזשהו שלב (בעלי הציע שנכסה את החול עם איזו יריעה), אני פשוט שוטחת לפניכם את הבעיה הזו שלי כדי לנסות ללמוד ממנה לקונפליקטים הבאים שיגיעו.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי טרה_רוסה* » 18 נובמבר 2004, 18:58

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי בשמת_א* » 18 נובמבר 2004, 17:38

חשבתי לסלק את העציצים כדי להימנע מהעימות המתיש הזה, אבל הם מאוד חשובים לי בבית
למה סתם ליצור עימותים? בדרך כלל ההתנהגות נעלמת מאליה אחרי שבוע-שבועיים שבהם העציצים פשוט לא שם. זה מסלק את הקונפליקט, ואחר כך מה שחוזר כאילו "חדש".

מתלבטת אם לא יכול להיות מקום או דבר אחד או שניים שבהם היא לא תוכל לגעת
יכול להיות - אם את מוכנה כל הזמן להיות עירנית ולהגיד "לא" ולמנוע פיזית ללא הפסק. לא מעייף? לא ממלא את היום ב"לא" בלתי פוסק?

בגיל הזה, הסקרנות שלהם טבעית וביולוגית.
הרצון שלך לשמור על הדברים ועליה מובן ולגיטימי.
הצעתי: להפריד. לדאוג לזה שכל מה שהיא רוצה לבדוק - לא מסוכן.

אני חסמתי בעזרת רהיטים או בדרכים שונות את הגישה לתקעים ושקעים בעייתיים (וסילקתי מהבית מנורה עומדת שלא היתה דרך למנוע גישה למשיכה בכבל החשמל שלה, והילד כל הזמן טיפס לשם והתעסק בזה). מנעתי גישה וסילקתי מהשטח כל דבר שלא רציתי שיגיעו אליו. זו רק תקופה וזה עובר.

שצריך פיזית להזיז אותה
זה באמת מה שמומלץ. להגיד "לא" (לא סתם לא, אלא "החשמל מסוכן, נוגעים בו ככה", "אנחנו לא תולשים עלים מהעציץ") פעם אחת בלבד - ואחרי זה לקחת פיזית, מייד.

ה-לא פשוט לא מזיז לה! ( עושה מאיתנו קצת צחוק
עוד סיבה מצויינת להפסיק להגיד לא, ולסלק את כל מה שיודעים מראש שיוביל לזה. היא כבר לא מקשיבה למלים שלכם. כדאי לתקן את זה - כמה שפחות לא, תמיד להזיז פיזית יחד עם הלא או תיכף, אם היא לא מגיבה, ובלי להכביר מלים.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי נועה_ברוך* » 18 נובמבר 2004, 15:55

אצלנו אין סצנות (בנתיים) :-) , אבל יש משיכה מאוד חזקה לדברים שאומרים לה "לא". היא בת שנה וחצי והיא כמו "מזהה" מה שמפריע לנו ואת זה היא מחבבת במיוחד.
למשל - העציצים בבית מאוד סובלים מכך שהיא תולשת להם עלים.
התגובה שלנו מושכת אותה כמו מגנט שוב ושוב לעלים. חשבתי לסלק את העציצים כדי להימנע מהעימות המתיש הזה, אבל הם מאוד חשובים לי בבית, ובאמת אני מתלבטת אם לא יכול להיות מקום או דבר אחד או שניים שבהם היא לא תוכל לגעת.
אותו דבר עם חשמל... התקע שבתוך השקע ( כי השקעים האחרים בהחלט מכוסים ומוגנים ) רוצה לגעת.
כמובן שככל שאנחנו יותר מצליחים לא להגיב, כך פוחת הצורך שלה. אבל ההתמודדות היא לא קלה ומעבר לכך שצריך פיזית להזיז אותה לא מצאנו פתרון.
ה-לא פשוט לא מזיז לה! ( עושה מאיתנו קצת צחוק ) גם בחוץ התחילה עכשיו לרוץ לכל עבר בלי בכלל לשים לב איפה היא נמצאת, קצת מפחיד... והתחושה הזו היא קצת של איבוד שליטה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ש_מים_וארץ* » 18 נובמבר 2004, 09:44

אני כל פעם מחדש מופתעת מהבגרות שלה. בכל זאת משהו הופנם בה מאז, והיא כמו החליטה לא להתעמת שוב בנושא הזה.

שיקפה לך יפה את איך שאת נראית אתמול בוקר.
מראה צלולה. @}

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 18 נובמבר 2004, 02:40

התכוונתי בפעם החמישים במשך תקופה של חצי שנה או שנה

למשל: הקריאה "חמודי, בוא להתלבש" הפכה אצלינו, מזה כמה חודשים, למילת קוד בשביל החמודי לברוח מאמא ולשחק מחבואים, ולפעמים שממהרים לאנשהו זה לא כל כך נוח בדיוק. מהפעם השלישית שזה קרה, עלתה בי בכל פעם ציפיה שאולי רק הפעם זה לא יקרה, ואפשר יהיה פשוט להתלבש ולצאת מהבית בנחת. בפעמים כאלו, היה לי קשה לפעמים להשאר רגועה ומשועשעת.
עד שהבנתי שהעצבנות שלי מחמירה את המצב בכמה דרגות. אז למדתי לנשום עמוק ולהיות יצירתית. בשביל זה יש ילדים, לא?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 18 נובמבר 2004, 00:59

אם את אומרת משהו בפעם החמישים אז כבר יש בעיה. הילד שומע כבר בפעם הראשונה, וכל שאר הפעמים הן רק רעש שמרגיז אותו.
התכוונתי בפעם החמישים במשך תקופה של חצי שנה או שנה - לא בערב אחד D-:
חוץ מזה שילד לא תמיד שומע בפעם הראשונה. לפעמים גם אני לא.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי יונת_שרון* » 18 נובמבר 2004, 00:23

למה עצוב? היא עשתה בדיוק מה שאת עשית -- הרי גם את החלטת מראש לעשות הפעם מה שהיא תרצה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אסנת_אמא* » 17 נובמבר 2004, 23:00

ומצד שני, קצת עצוב לי לשמוע אותה "נכנעת מראש" ומצהירה, בשבילי, שהיום תיקח ספר, אבל את הנעשה אין להשיב, רק ללמוד לעתיד...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אסנת_אמא* » 17 נובמבר 2004, 22:57

דיווח מהשטח...
אתמול ביקרנו שוב בספריה. מראש החלטתי ביני לבין עצמי שאני זורמת עם מה שהקטנה תרצה. העיקר שתהיה לנו שם חוויה נחמדה, נקרא שם ספרים, ואם תרצה לקחת קלטת, זה בסדר מבחינתי.
אז בארוחת הבוקר, כשאמרתי אנחנו תכף הולכות לספריה, היא אומרת לי בפנים רציניות כאלה: "אמא, נראה לי שהיום ניקח ספר..."
אח"כ בספריה, גם סבא שלה הצטרף אלינו. אני שוטטתי בין המדפים, מחפשת משהו מעניין, ובינתיים חברה הקריאה לקטנה שלי ולבת שלה ספר. אז אבא שלי ניגש אלי וסיפר לי שהקטנה הראתה לו את מדף הקלטות וסיפרה לו שהיה לנו ויכוח בפעם הקודמת.
אני כל פעם מחדש מופתעת מהבגרות שלה. בכל זאת משהו הופנם בה מאז, והיא כמו החליטה לא להתעמת שוב בנושא הזה.
והאמת, תוך כדי שהיא עסוקה בשמיעת סיפורים, השאלתי דווקא ספר לעצמי הפעם.
אז היה כיף, ושתינו חזרנו במצב רוח טוב הביתה.
ותודה שוב לכל מי שמשתתף כאן בדיון הזה!

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי עודד_המחפש* » 17 נובמבר 2004, 22:52

כמה טוב לכם שבנכם יכול לבטא את עצמו בסוף ולומר שהוא רוצה חיבוק
לצערי זה היה חד פעמי. אבל אולי זה תקדים?

גם אם את אומרת משהו בפעם החמישים, תנשמי עמוק ותגידי אותו כאילו את אומרת את זה בפעם הראשונה
אם את אומרת משהו בפעם החמישים אז כבר יש בעיה. הילד שומע כבר בפעם הראשונה, וכל שאר הפעמים הן רק רעש שמרגיז אותו.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי שיבולת_שועל* » 17 נובמבר 2004, 21:53

אסנת,
הגישה שלי ל"סצנות" היא כזו:
ראשית, לא כל "סירוב פקודה" שלי הוא סצנה. מותר לבן שלי (בן 4) להביע את דעתו ולהתנגד לדעתי. זה לגיטימי בעיני. אני תמיד בודקת האם מה שהוא מתעקש עליו סותר באופן חמור באמת את מה שלדעתי חייב להיות. ושהסיבות שלי באמת חשובות. דוגמה: אם הוא רוצה לעשות משהו נורא מלכלך בבית, לא אכפת לי שיעשה את זה אם אני יודעת שאשטוף ממילא את הרצפה מאוחר יותר או מחר. במילים פשוטות: עשי לך סדר עדיפויות שבעזרתו תפעלי רק על פי הנסיבות ולא על פי עקרונות וכך תהיי פחות דוגמטית ותפעילי פחות את צופרי השליטה של הבת שלך. ככל שאנחנו אומרים יותר "לא", כך הילדים שלנו נעשים יותר מתוסכלים. תגידי לא רק על מה שבאמת בלתי נסבל או מסוכן לדעתך.
שנית, כמעט תמיד ההשתוללות נובעת בעצם מצורך שצריך מילוי. דוגמה: הרבה פעמים התחילה סצנה, ואם קלטתי מוקדם שמה שהבן שלי רוצה זה בסך הכל לישון/לאכול/חיבוק או משהו אחר, גם ה"סצנה" נגמרה מהר. אני מציעה לך תמיד לחשוב (בעת שאת סופרת עד עשר, נושמת עמוק כדי לא להתפוצץ ;-) מה יכול להיות הצורך שעומד מאחורי ההתנהגות הזו שלה, ולהציע לה מילוי.
דבר שלישי, לגבי התעקשויות נוסח הספרייה: לגבי הבן שלי גיליתי עם הזמן שמה שנראה לי מאוד חשוב לא בהכרח חשוב לו, ואני מתכוונת לחופש הבחירה. במשך זמן רב היתה לי קונספציה שגויה שהוא חייב לבחור כל דבר. ובכן, התבדיתי. חלק גדול מהפעמים זה אפילו לא עניין אותו לבחור. ברגע שהוא התחיל להיות מספיק רהוט, הוא החל לומר לעיתים קרובות "את תבחרי". (טוב, אולי זה בגלל שתמיד היה ברור שיש לו זכות מלאה לבחור...) הרבה פעמים הצורך בשליטה הוא למעשה שלנו, ולא של הילד. למשל בסיפור הספרייה שלך, את קבעת את החוקים והיא לא עמדה בהם. היא לא אמורה, לדעתי, בגיל שלוש. גם לא אמור להיות לה חשוב להחליף ספר בספרייה. במילים ברורות יותר: אם זה חשוב לך, תעשי את זה בעצמך. תני לה להחליט מה חשוב לה. ותוך כדי כך, את יכולה כן ללמד אותה לכבד הסכמים, על ידי זה שבכל פעם שאת מבטיחה לה משהו, וכמובן מקיימת, תראי לה שהבטחת וקיימת. דברי על זה ברור. הדגישי זאת בפניה. ובוודאי ובוודאי שלא תזנחי הבטחות...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אביטל_צ* » 17 נובמבר 2004, 19:17

רקפת - אני לא חושבת שבגיל שנה הוא מבין בדיוק למה אסור דברים כאלה ואחרים.
הוא לא מבין למה אסור לשחק בחול שהחתולים עשו בו קקי.

אני חושבת שבגיל הזה ה"לא" צריך לפעמים להיות מלווה בהתערבות פיזית.
במקרה של ארגז החול המדובר, להגיד לא ולקחת אותו משם. לארגז חול אחר אולי ?

מתי כן התערבות פיזית ומתי לא ?
לפי ההיכרות שלך עם הבן שלך.

הבת שלי בת 10.5 חודשים מדהימה אותי כל פעם מחדש בעובדה שרוב הפעמים (ואנחנו משתדלים שלא יהיו הרבה כאלה) היא מקבלת את הלא שלנו ופשוט עוברת הלאה. אבל במצבים שבהם היא מתעקשת אני פשוט מסיחה את דעתה למשהו אחר.
היא לא יכולה להבין למה אסור להפוך את הפח במטבח כמו שמותר להפוך את ארגז הצעצועים שלה. מבחינתה שניהם מעניינים.
טוב, הפח יותר...

אני חושבת שככל שהם גדלים כך הרצונות שלהם נעשים יותר דומיננטיים בחיים שלהם.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 17 נובמבר 2004, 15:09

אה, שכחתי, והעיקר:
לדבר בטון רגוע ובוטח. לא להגרר לצעקות. גם אם את אומרת משהו בפעם החמישים, תנשמי עמוק ותגידי אותו כאילו את אומרת את זה בפעם הראשונה. מקסימום להגיע לתקיפות בקול. לא שאפשר להמנע מלצרוח פעם בכמה זמן. אבל להיות מודעת שזה לא שיטה ולא באמת מקדם עניינים.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 17 נובמבר 2004, 15:05

זה הכל עניין של נחישות. אפשר לכבד את הרצון של הילד, אבל לזכור מי האמא, מה התפקיד שלך כאמא.
וגם מדי פעם לשאול את עצמך אם מה שאת מתעקשת עליו באמת מחייב התעקשות.
בספר "ילד פיצוץ" ממליצים קודם כל לעשות חלוקה של כל הדברים ש"צריך" או "לא צריך" לעשות, לשלוש קטגוריות: הכי חשוב, בינוני, והכי פחות חשוב. הכי חשוב זה הכי חשוב, ואין מקום לויכוח או לדיון.
כשהאם באה ממקום בטוח, יודעת את תפקידה, הילד יתאים את עצמו לנחישות. מקסימום קצת צרחות. צרחות זה לא סוף העולם. צרחות זה דרך לגיטימית של ילד לבטא את עצמו ולא צריך להיבהל מזה, כאילו חס וחלילה את מונעת מהילד את התפתחותו הטבעית והמושלמת. אין כזה דבר.
את אמא וחלק מהתפתחות שלו בנויה גם על עימות עם אמא.
והסצנות, בתנאי שברור שזה באמת סצנות - ולא מצוקה נפשית גופנית כלשהי, כמה שלא מתרגשים מזה זה עובר יותר מהר, יותר קל לילד.
אם כל זה לא עובד: סימן שיש איזו בעיית איזון. כדאי לקבל עזרה. הומיאופתיה למשל, טיפול גם לאמא וגם לילד. לנו מאד עזר.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אנונימית* » 17 נובמבר 2004, 12:50

כמה שאני מזדהה. הקטנה שלי בת שלוש, אבל מתנהגת כמו דיפלומט בן 70, כל דבר הוא משא ומתן. היום היינו בטיפת חלב, היא שיחקה שם ואחר כך כשרצינו ללכת היא אמרה לי: אני אעלה עוד פעם במדרגות ואשחק עוד פעם בכדורים ואחר כך במטבח ואז נלך הביתה. מה רע בזה? מצד אחד זה יפה שהילדה עומדת על שלה, ומצד שני אני מרגישה שהיא כל הזמן משחקת איתי משחקי שליטה והרבה פעמים אני פשוט עייפה מזה. כשיוצאים מהגן, היא רוצה לעשות עוד טיול אחד מסביב לחצר ואז להיכנס לאוטו. כמובן שהרבה פעמים היא לא עומדת בכך ומושכת עוד ועוד את הזמן.

אמרו לי כבר שאין טעם לצפות מילד בן שלוש שיכבד הסכמים ואני מסכימה עם זה. אבל - איך מכבדים אותה ואת הרצונות שלה ומצד שני לא מוחקים את עצמי? יש לי שלושה ילדים וזו הפעם הראשונה שאני נתקלת באתגר כזה. הגדולים היו הרבה יותר 'נוחים' והרבה פחות עמדו על שלהם כל הזמן.

אני המון פעמים מוצאת את עצמי במצב של עייפות ממנה וזה מאוד כואב לי. היא ילדה מקסימה ואני אוהבת אותה מאוד ולא מבינה למה אנחנו מגיעות למקומות האלו. (אגב, עם אביה היא הרבה יותר נוחה).

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי בשמת_א* » 17 נובמבר 2004, 12:04

מרשה לו הכל פשוט כי אני מפחדת שיבכה, שיכעס, שיפסיק לאהוב אותי
זאת הבעיה ועל זה כדאי לעבוד.
יש הבדל גדול בין להרשות דברים כי באמת לא איכפת לך ואת מוכנה לאפשר אותם ובוחרת על מה להגיד "לא" -
לבין מצב שבו את לא ממש "מרשה" אלא נכנעת ומנסה לרצות אותו מתוך פחד, ככה שאת מרשה לו לדרוך עלייך ולעשות דברים שלא נעימים לך.
חשוב להתחיל ללמוד את הגבולות שלך ואת הגבולות שלו.
למשל,
כשהוא כבר במילא במצב רוח רע. עייף, או כואב לו משהו
זה מצב שצריך לזהות, בזמן. ואז לקחת אותו ולהרגיע, להרדים, להאכיל, להניק, תלוי מה נחוץ.
ולזהות אצל עצמך. ולמנוע גישה לדברים שאת חסה עליהם.
את נבהלת מהסצינה, ולכן היא מתקיימת. אם פשוט תאמיני לחלוטין שחול עם הפרשות של חתולים לא מתאים לו וגמרנו, והולכים למקום אחר, אז הוא ינסה פעם פעמיים או יותר לעשות סצינה, אבל את פשוט תקחי אותו על הידיים ואיתכם כל הדברים ותלכו. אם הוא לא מגיב לדיבורים, תגידי פעם אחת: בחול הזה החתולים עשו קקי, אנחנו לא משחקים בזה (איכס?), ואחרי זה תלכי איתו משם ואל תגידי אף מלה. אפשר ללטף ולנחם כשהוא צועק, לא לאפשר להכות אותך (עניין של צורת החזקה), לחכות בסבלנות עד שיירגע, לא לכעוס אלא בסבלנות אבל בנחישות. ברור לך שאת עושה משהו נכון וטוב, וברור לך שזה יעבור לו בקרוב. מה שאת משדרת הוא קולט.
סתם על רגל אחת, אבל תחפשי דפים בנושאי "גבולות".

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אמא_אווזה* » 17 נובמבר 2004, 11:31

קודם כל, ברגע ה"סצינה" ממילא אי אפשר לדבר על שום דבר. או שאת מתעקשת או שאת מוותרת, העיקר להישרד. בבית, כשרגועים, אפשר לדבר.
במידת האפשר, תמיד כדאי "לצפות בעיות מראש", ולדבר בבית על איזה ארטיק הולכים לבחור, או איזה ספר/קלטת, ואולי על מה נעשה אם יהיה שם דווקא ארטיק מיליון צבעים שאמא לא מרשה (בבית בנחת אפשר להסביר למה).
בקשר לספריה, לדעתי הבעיה באמת נובעת מכך שאת רוצה שהיא תרצה מה שאת רוצה. אולי אם תכירי בזכותה לרצות משהו אחר, זה יהיה פתח לפתרון. למשל להציג בפניה את הבעיה (בבית, כשרגועים), למשל:
אני רואה שאת מעדיפה קלטות, אבל אני מעדיפה לקחת בספריה ספרים, כי נעים לי להקריא לך וכו וכו, ואז לדון על פתרון שיהיה מקובל על שתיכן (למשל תורנות, בביקור אחד היא בוחרת קלטת ובבא אחריו אמא בוחרת ספר). לפני שהולכים לספריה מבררים תור מי יהיה לבחור.
בכלל, אני ממליצה לכבד את הרצון שלה, גם אם את לא מתכוונת למלא אותו. נשמע פרדוקסלי? לאו דווקא. להגיד משהו כמו "אני רואה שזה מאוד מצא חן בעינייך. למה? את אוהבת את הצבע הזה? אתה אוהב צעצועים עם כפתורים, נכון? לצערי לא נוכל לקנות את זה כי x y z. זה מאכזב שאי אפשר לקנות משהו שרוצים, נכון? אבל בואי נראה מה כן אפשר". אבל בשביל זה הכי חשוב זה להשתחרר מהכעס ולהבין שזה לא נגדך.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי רקפת* » 17 נובמבר 2004, 07:39

רקפת, האם קורה שאת אומרת לו "לא" וזה עוזר?
כמעט ולא. לרב זה רק משהה אותו לכמה שניות. הוא מסתכל עלי, מחייך, וממשיך.
נהגתי פשוט לקחת אותו ולהניח אותו במקום אחר, כמו שאת מציעה, אבל אז הוא מתחיל לבכות ולהשתולל. בגלל זה חשבתי שאולי עדיף שפשוט אומר לו לא, אולי אם הוא יסכים, אז לא תהיה את ההשתוללות שיש כשאני מכריחה אותו. אבל זה לא עוזר.
אני חושבת שהרבה פעמים יש השתוללות כזו כשהוא כבר במילא במצב רוח רע. עייף, או כואב לו משהו, ואז כל דבר קטן יכול לגרום לו לבכות בהסטריה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי יונת_שרון* » 17 נובמבר 2004, 00:53

רקפת, האם קורה שאת אומרת לו "לא" וזה עוזר? בדרך כלל בגיל הזה עדיף לעשות ולא לדבר: פשוט לקחת אותו ולהגיד לו "זה מלוכלך, בוא נשחק שם" ולהניח אותו באותו "שם". וחוץ מזה, ראי התרכזות בילד.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי חגית_ל* » 16 נובמבר 2004, 21:38

אנחנו כבר 7 וחצי שנים מתמודדים עם זה - לפחות יש הטבה.
עודד המחפש - גם שלנו מתנהגת ככה. כמה טוב לכם שבנכם יכול לבטא את עצמו בסוף ולומר שהוא רוצה חיבוק, אצל הגדולה שלי זה הרבה יותר מסובך. אפילו שאני יודעת שהיא רוצה חיבוק צריך לעבור את כל הדרך המעייפת הזאת כדי שהיא תסכים לו.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי רקפת* » 16 נובמבר 2004, 18:31

הזאטוט שלי רק בן שנה, אבל עושה "סצנות" כמו הגדולים.
כמעט ולא אומרת לו לא. הכל מותר. לזרוק את הפלאפון שלי על הרצפה, למלא אותו ברוק, ללכת לפה, ללכת לשם, אני איתו כל היום ורב הזמן ממלאת את כל מבוקשו (יש שעות שהוא מבלה על הידים ומצביע לי לאיזה כיוון ללכת ומה לעשות). שעות אחרות הוא משחק לבד, איתי או עם החיות. ובכל זאת, יש דברים שאני לא יכולה להרשות לו, לא בגלל עקרונות, אלא כי אני באמת חושבת שזה מסכן אותו. לדוגמא היום, פעמים רבות הוא רצה ללכת למקום בגינה שיש בו אדמה חולית לשחק בחול. הבעיה היא שהחתולים הפכו את החול הזה לשירותים שלהם. אמרתי לו לא לגשת לשם, הוא חייך אלי והמשיך. הרחקתי אותו משם, בכי, יללות, המרחות על הרצפה, נפנופי ידיים ורגליים, מכה בי בפנים (בכוונה). הוא מתנהג ככה לפעמים כשהוא לא מקבל מה שהוא רוצה. לקחתי אותו לחול אחר (מחוץ לחצר) ושיחק שם די הרבה זמן. אחר כך חזרנו לחצר והסיפור חזר על עצמו. אני ממש לא יודעת איך להתנהג. כשסצנות כאלו קורות, אני לרב נכנעת לו ונותנת לו מה שהוא רוצה, רק שלא יבכה. לרב מדובר על עוד התעללות שהפלאפון שלי יעבור. מילא. אבל יש מקרים כמו זה, או כמו הרצון שלו לגעת בסירים רותחים, שאני פשוט לא יכולה לוותר לו. למה כל דבר הוא טרגדיה? הרי כמות הלואים היא כה מועטה שחשבתי שהוא יקבל אותם יותר בהבנה. למה הוא מרביץ לי? יש לי כל מיני רעיונות והסברים אך אשמח לדעתכם.
לפעמים אני חושבת שאני מוותרת מדי. מרשה לו הכל פשוט כי אני מפחדת שיבכה, שיכעס, שיפסיק לאהוב אותי.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי פלוני_אלמוני* » 16 נובמבר 2004, 17:05

סיפור ששמעתי:
אם ובת הולכות בסופר, עוברות ליד מדפי הממתקים,
הילדה בוכה וצורחת, רוצה את זה את זה את זה וכו'
האמא (בקול מרגיע): מרגלית, תתאפקי, עוד מעט המדף נגמר והפיתוי יעבור, מרגלית, אני יודעת שזה קשה, אני מביה שקשה להתאפק.
נגמר המדף, הילדה נרגעת הן ממשיכות. מגיעות למדף הצעצועים
הילדה: בבכי וצעקות אני רוצה את זה ואת זה ואת זה, תתני לי, תביאי לי וגו'.
האם - (שוב בקול מרגיע): מרגלית, תתאפקי. אני מבינה שזה קשה. החלטנו לקנות רק אוכל ונצליח לעמוד בהחלטה, עוד מעט יעבור הפיתוי, עוד מעט נגמר המדף.
הסצנה חוזרת על עצמה ליד מקרר החלב,
ליד הקופות ניגש איש לאם ובתה ואומר לה: מאוד התרשמתי מהאופן בו טיפלת בביתך מרגלית.
עונה האם: ביתי היא רחל, מרגלית זו אני. (-:

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ליאת_טאוב* » 16 נובמבר 2004, 14:59

גם אני עובדת על הלאוים שלי. אני חושבת שרובם הם אותם לאוים שאמרו לי. לא קמים באמצע האוכל, לא יושבים לאכול בלי לשטוף ידיים, לא אוכלים במיטה... ועוד המון.
לאט לאט אני מגלה שהלאוים היחידים שנחוצים לי, הם בהתנגשויות בין החופש שלה לחופש שלי.
כשמדובר על צעצועים ושאר דברים לא נחוצים - אני פשוט לא נכנסת לסופר. אם אני צריכה משהו ממקום שמלא בשטויות כאלו, אנחנו מחליטות מראש מה נקנה לה. ואם היא רוצה עוד? אז באופן חד פעמי היא מקבלת עוד. אני מגיעה למקומות האלו כל כך מעט שזה לא נורא.
יותר קשה לי כשהיא מבקשת ממתקים... למזלי, את רובם היא לא מכירה ומתעניינת בעיקר באריזות.

כשהחופש שלי מתנגש בחופש שלה... אז קשה לי. רועי שרון הבטיח פעם לפתוח דף בנושא, זה קרה?

בשורה התחתונה, שמתי לב שרב האיסורים שאני מטילה, הם שחזור של דפוסים של הורי ומבוגרים אחרים שחינכו אותי. את העקרונות שלי אני משתדלת להכיל על עצמי ופחות על בתי. ככל שאני מתאמצת פחות להכיל עליה עקרונות, נעלים ככל שיהיו, כך היא משתפת איתי פעולה וחיינו יותר רגועים ושמחים.
העקרונות שלי נשמרים בעיקר בזכות זה שאני חיה לפיהם ולא בזכות זה שאני כופה אותם על אחרים!

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 16 נובמבר 2004, 13:12

לא את זה. אסור את זה.
ההיפך של זה - הוא הקשבה ונתינת תשומת לב, לה, לעצמכם, לפרטים הקטנים...

אתמול היינו אצל חברים. האמא עם פעוטה בת שלושה שבועות על הציצי נושפת בעורפו של הבן הבכור בן ה-8:
נו תגמור כבר לקשט את הפרויקט שלך לבית הספר! אחרי 5-6 פעמים אמרתי לה, "את באמת חושבת שהוא ילמד משהו מזה שאת דוחקת בו? הוא ילך לבית ספר יתבעס מזה שלא קישט את הפרויקט שלו וילמד אולי לפעם הבאה." חברתי התעשטה מעט, ואמרה לו, בסדר, אל תקשט. ואז הילד אמר: "אבל אמא, אני רוצה לקשט, אני רוצה שתשבי לידי..." ככה יצא המרצע מן השק.
כל מה שצריך זה לצאת מהאוטומט...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי טרה_רוסה* » 15 נובמבר 2004, 23:31

בסוף, הוא פתאום נרגע ואמר לי "אבא, תחבק אותי".
חמוד...:-)

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי עודד_המחפש* » 15 נובמבר 2004, 23:16

לנו יש תקופה מעניינת עכשיו עם סצנות ו-התקפי זעם. למדנו המון (גם הגדולים וגם הקטנים) על עצמנו ועל ההתנהגות שלנו במצבים כאלה.

אני מסכים עם הרבה מהנאמר לעיל. ראיתי שבאמת הרבה פעמים אני יכול "לוותר" לבני, בלי שארגיש שויתרתי על איזה עקרון, ובלי להרגיש שהוא עלול לקבל את התחושה שהוא יכול "להפעיל עלי מניפולציות". הדרך שלי להגיע לזה היתה נסיון להתייחס לדברים שהוא רוצה כאל צרכים אמיתיים. וכמובן שתפקידי כהורה הוא לספק את הצרכים האמיתיים שלו. במקרה שהבקשות לא היו צרכים אמיתיים, היינו צריכים להתמודד עם הסצנה. אבל מה שחשוב זה שגיליתי שבחלק לא קטן של המקרים יכלתי למלא את הצורך למרות שבראיה ראשונה היה נראה לי שאני צריך להגיד "לא". או במילים של ענת ג: אבל אם היא שומעת לא על מליון דברים אחרים במהלך היום, מה המשמעות של עוד לא מעצבן אחד? ואכן, כשאני באמת החלטי ואין שום מקום למשא ומתן (גם לא בתוך ליבי פנימה!) אז אין בכלל ויכוח. הוא "שומע לא ומאמין" (כדברי השיר "כשאת אומרת לא למה את מתכוונת"...).

דבר נוסף שגילינו (בזכות ההליכה לקראתו) היה משהו שאני עדיין לא יודע להגיד במדוייק, אבל הוא קשור בצורך שעומד מאחורי הסצנה. גם לי וגם לבני. למשל, כשבני (בן 3.5) נכנס לקריזה, הוא מתחיל לדחוף אותנו ולהרביץ לנו. אלו מכות חלשות ולא כואבות, אבל הן מעצבנות. למדתי להבליג כי הבנתי שמשהו עומד מאחוריהן, ולאסור על הכאה ("לא מרביצים") לא ישרת שום מטרה ברגע זה. אבל כשאני מתכופף אליו כדי לחבק אותו או לדבר אליו "בגובה העיניים" (תרתי משמע) הוא מכוון את המכות לפנים. לאט לאט (אחרי כמה נסיונות קשים) הבנתי שכשהוא מכוון לפנים זה מרגיז אותי מאוד, אפילו אם זה לא כואב. יש משהו מאוד פוגע במכה לפנים. והתגובה שלי מיד היתה הופכת להרבה יותר קשוחה אחרי מכה לפנים. הבנתי שהוא עושה את זה בכוונה כי הוא למד שככה הוא מוציא ממני תגובה אחרת, קשה יותר, וכנראה יש לו איזה צורך בתגובה הזו.

אז פשוט הפסקתי להתכופף אליו בזמן כזה, כדי לא לאפשר לו "להוציא ממני" את התגובה הזו. המשכתי במה שעשיתי קודם, אבל ממצב עמידה. מה שזה גרם זה שהוא היה צריך לחפש דרכים אחרות לקבל את מה שהוא צריך, ואני הייתי צריך לחפש דרכים אחרות להרגיע אותו. לאט לאט זה גרם לנו להבין באופן יותר ממוקד מה הצרכים האמיתיים שעומדים מאחורי הסצנות האלה. תמיד יש איזה צורך אמיתי, והקושי הוא להגיע אליו דרך סבך הכעסים והעצבים.

היום, למשל, היה קטע שהתחיל משום דבר ופתאום הפך לבכי וקריזה כזו. עשיתי מה שיכלתי כדי להרגיע אותו (וזה לא השפיע באופן נראה לעין), ובמקביל עשיתי כל מה שהוא ביקש (הבקשות שלו הן סתם טירטורים שהם חלק מהסצנה: תלך, תבוא, אל תבוא, אל תדבר, לא, לא, לא) ופשוט באתי, הלכתי, אמרתי לו "אתה לא רוצה שאני אדבר? אז אני לא אדבר" וכדומה. לא התכופפתי כדי שלא יכה אותי בפנים (הוא הכה אותי בבטן). בסוף, הוא פתאום נרגע ואמר לי "אבא, תחבק אותי".

אני הבנתי את הבקשה שלו לחיבוק בתור הצורך האמיתי שעמד מאחורי כל הסצנה הזו. המטרה של כל הדבר הזה היתה לקבל חיבוק (ובאמת הכל התחיל מזה שהוא קיבל מכה מצעצוע, שזו סיבה טובה לרצות חיבוק). הוא פשוט ניסה לקבל את זה על-ידי התקף כזה, שלפעמים אנחנו מגיבים אליו בחיבוק חזק שמתנגד להשתוללות שלו ("הולדינג"). כשלא קיבל את זה בצורה הזו, הוא פשוט ביקש את זה ישירות, ומבחינתי זו הצלחה - אני לא כעסתי עליו, והוא למד שהרבה יותר פשוט לבקש חיבוק באופן ישיר מאשר דרך השתוללות.

מקווה שעזרתי במשהו עם הסיפור הארוך הזה...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 15 נובמבר 2004, 12:35

רצינו שהיא תרצה.
יש תחושה של איבוד שליטה.

בכל מקרה, זה תמיד מצב שקורא להקשבה והתבוננות, סבלנות, הליכה לקראתה, לא?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 14 נובמבר 2004, 23:28

אבל האם זה גם התפקיד שלי לאסור עליה לקום באמצע? (זה מרגיש לי לא נכון.)

ענת ג , ח"וח אני לא אמרתי אוסרת. אולי האנתרופוסופים היו אומרים.
אמרתי: אומרת לה לא לקום באמצע האוכל.
מה זה לאסור? הכל תלוי בטון ובתדירות...
האם את מבקשת? דורשת? אוסרת בכוח? (שלושה דברים שונים לגמרי). או שאת פתוחה לדיאלוג?
האם את אף פעם לא מרשה לה לקום לפני סוף הארוחה, או לפעמים, קצת?
אז עושים הסכמים, פשרות. מקסימום היא תשב איתכם עוד חמש דקות כי זה נורא חשוב לכם, ובכל זאת תקום ראשונה כי זה נורא חשוב לה. (גיל כזה...)

ואולי גם תגידו לה גם איזה כייף לכם שהיא יושבת איתכם, כמה זה חשוב לכם, למה זה חשוב לכם. אולי זה מה שחסר לה לדעת, או משהו שהיא תשמח לשמוע.
אולי תתיחסו אליה יותר תוך כדי הארוחה, ותדברו על דברים שמעניינים אותה ויהיה לה יותר כייף להשאר איתכם. (-:

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אסנת_אמא* » 14 נובמבר 2004, 22:15

טוב, אני מנסה לעשות סדר בדברים, כדי שיהיה לי קל לשלוף לעצמי עצות בשעת משבר, כי נראה שאנחנו בפתח תקופה חדשה ומאתגרת. הקטנה שלנו הופכת מפעוטה משתפת פעולה ברוב המקרים, לילדה עם רצונות ברורים ובלתי מתפשרים...
  1. להשהות את הלא שעומד בקצה הלשון. אם הוא לא מתלבט, לבלוע אותו חזרה.
  2. לבחון מה חשוב לי באמת, ולדעת להגיד את זה בצורה ברורה והחלטית, בלי לפחד מתגובה של כעס ובכי.
דבר שני, לדעתי עם ילדים (בעצם גם עם מבוגרים, אבל במיוחד עם ילדים) לא כדאי להגיד דברים שאת לא מתכוונת אליהם רק כאמצעי לחץ. נשמע כאילו את לא באמת רצית להציע לה ללכת בלי לקחת ספר, אלא התכוונת לגרום לה להבין שאת כועסת ע"י המשפט הזה, וזו צורת תקשורת לא בריאה.
שמתי לב שמאז שהתחילו הסצנות, התחלתי להשתמש במשפטי איום כאלה, בתקווה לסיים אותן, והם מסוג המשפטים שאני רוצה כלכך לבלוע בחזרה ברגע שהם נשמעים. אני לא אגיד כאלה יותר, אני לא אגיד כאלה יותר, אני לא אגיד כאלה יותר...

הרבה השתנה ביחסים בבית בחודשים האחרונים, ואני צריכה ללמוד לתקשר באופן מילולי יותר עם הבת שלי. מאז ההריון החדש עברנו כמה רגעים לא קלים עם ההנקה, כשאני מזפזפת בין לתת ללהגביל, ומצבי הרוח המשתנים שלי, והתינוק החדש שכבר מדברים עליו, ואני מרגישה איך שירה התבגרה לה לאט לאט...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי מירי* » 14 נובמבר 2004, 15:16

אמרתי "אז בואי, נלך בלי לקחת אף ספר". כעסתי. ואז היא התחילה לבכות ולכעוס גם היא

אולי במשפט הזה יש פתח לשינוי. מה היה קורה אם היית אומרת את אותו משפט בלי כעס? יכול להיות שזה היה פתרון טוב לסיטואציה הזו? לצאת מהספריה בלי ספר? תשקלי את זה. אולי מספיקה שעת האיכות הכייפית שהעברתן שם ביחד, אולי זה מספיק קריאה בשבילה ולא צריך עוד הביתה.

בנוסף, גם לי נשמע שהציפיות שלך ממנה הן גבוהות מדי, שזה טבעי שהיא לא תזכור את ההסכם שלכן, ועוד יותר טבעי שגם אם היא זוכרת אותו היא עדיין נורא נורא רוצה קלטת. וזה לא צריך להרגיז אותך שהיא רוצה. זה גם לא אומר שאת חייבת לתת לה. אבל אני מניחה שאם לא תתרגזי מזה שהיא רוצה את זה, יהיה לך יותר קל להחליט אם את מאפשרת לה או לא.

דבר שני, לדעתי עם ילדים (בעצם גם עם מבוגרים, אבל במיוחד עם ילדים) לא כדאי להגיד דברים שאת לא מתכוונת אליהם רק כאמצעי לחץ. נשמע כאילו את לא באמת רצית להציע לה ללכת בלי לקחת ספר, אלא התכוונת לגרום לה להבין שאת כועסת ע"י המשפט הזה, וזו צורת תקשורת לא בריאה.

תזכרי שהיא אף פעם לא עושה דברים בכוונה כדי להרגיז אותך. היא עושה אותם בתמימות או כי היא לא מצליחה לשלוט ברצון העז שלה לעשותם, וזה היופי בילדים - הלוואי שאנחנו היינו מנסים להשיג את מבוקשנו באותה התלהבות ודבקות שהם עושים את זה.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי שמיכת_טלאים* » 13 נובמבר 2004, 09:26

אבל הרבה פעמים אני אומרת "לא" מסיבות שבשבילי הן עקרוניות
אלה בדיוק הסיבות שכן שווה להתעקש עליהן בתהליך של picking your battles. כשהאמצעי שלי היה בגילה, הוא ביקש שנקנה לו איזה משחק שטותי שעלה הון. עניתי לו "לזה אין לנו כסף" (בהנחה שהוא ישמע את ההטעמה על "לזה"). למחרת הוא שאל אותי בפרצוף נורא מודאג, "אמא, אנחנו עניים נורא?" :-D

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי נילי_לי* » 13 נובמבר 2004, 04:18

לא קראתי הכל...
נסי לחיות יום יום בפני עצמו, הרי הצרכים משתנים וגם מצבי הרוח.
הגבולות הברורים לך כחלק מתפיסת עולמך, מחוקי הבית ממילא יהיו שם, כי בד"כ הם תקפים לכל יושבי הבית - צחצוח שיניים, שטיפת ידיים לאחר שירותים, לא רצים לכביש , אוכלים ליד השולחן וכו.. - איש באמונתו יחיה.

דף בנושא: חינוך ללא חינוך.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ענת_שן_לוי* » 13 נובמבר 2004, 00:58

יש משהו שעוזר בכך שאת מציעה את זה בזמנים פחות או יותר קבועים,

האורגניזם שלנו אוהב זמנים קבועים. הלילה והיום הם זמנים קבועים. ואם מחלקים אותם לעוד כמה יחידות קבועות, ארוחות בזמנים קבועים, שינה בשעה קבועה, זה תומך באיזון שלנו. ענת ג , גם אכילה מתונה וממוקדת תומכת באיזון שלנו. בגלל זה את אומרת לה לא לקום באמצע האוכל.

בספר של דיפאק צ'ופרה - גוף ונפש לנצח, הוא קובע שאחד הדברים המאפיינים אנשים שהאריכו חיים מאד באיכות חיים גבוהה, היא סדר יום קבוע. וגם פעם שהתחרפנתי לאיזו תקופה מה שהציל אותי היה ששהיתי לתקופה במקום עם שלוש ארוחות מסודרות ביום.

למשל, לא קונים כל משחק שרואים בסופרמרקט וכל מוצר שיש עליו נסיכות של דיסני) - ובשבילה הסיבות האלו בטלות לחלוטין - כי מה אכפת לילדה בת שלוש ושלושת-רבעי מצב החשבון שלנו בבנק, או העקרונות שלי נגד המסחוריזציה של דיסני?

אז הילד שלי בן ארבע והוא כבר יודע שיש משחקים שעולים יותר ופחות, כי כל פעם שהוא רוצה משהו אני בודקת כמה זה עולה ואומרת לו אם זה לא יקר מדי בשבילנו.
וכשהוא בוחר משחק, הוא שואל אם זה לא יקר מדי בשבילנו. ובכל הליכה לסופר (הוא מצטרף אלי רק פעם בשבועיים בערך) הוא יכול לבחור (מעבר לזיתים וחטיפים שזה באוטומט, פחות או יותר,) רק דבר אחד בסכום של 2-15 ש"ח.
אם הוא רוצה גם ביצת שוקולד וגם חוברת צביעה, הוא יצטרך לבחור אחד מבינהם. הבחירה היא שלו, אבל בתוך גבולות ברורים. אם משהו ממש לא נראה לי אני עשויה להגיד לו, והוא עשוי לקבל או לדחות את מה שאני מציעה, ואני לרוב אכבד את זה. אם משהו ממש לא מתאים אני עשויה להתעקש ואז הוא מקסימום צורח קצת. לא נורא. ככה זה בחיים. זה שהוא קצת כועס לפעמים עוד לא הופך אותי לאמא גרועה כל כך. להיפך. זה הופך אותי לאמא ברורה ומדוייקת יותר.

לקח לי זמן להגיע למקום של נחישות, של בטחון. יש דברים שאני צריכה להחליט בשביל הבן שלי. יש דברים שעליהם אני לרוב מקפידה. ויש כמובן גם יוצאים מן הכלל, אבל כשאנחנו מגיעים אליהם, אני בלב שקט, (כלומר לא מרוטה מרוב ויכוחים והתנגדויות) כי הם מעידים על הכלל.
דורש קודם כל הרבה הקשבה לילד והרבה הסברים אמיתיים, מה כן, מה לא, ולמה. וסבלנות, יש דברים שלוקח להם כמה חודשים להקלט, לא משנה כמה פעמים אומרים אותם.
ולא משנה כמה פעמים אומרים אותם, תמיד עדיף שזה יהיה ממקום רגוע ובוטח, ולא ממקום עצבני.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ב_דחילו* » 13 נובמבר 2004, 00:11

אופס, הפכתי את הדף ל - איך להתמודד עם סצנות של האמא

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ב_דחילו* » 13 נובמבר 2004, 00:08

נסי לפעול יום אחד עם המון עקרונות כן, אבל אין לי אופי במיל... אני לא גאה כי לפעמים זה בא בגרסה כזו: 'אני לא מסוגלת יותר, די די אני עייפה' ואפילו נשמעה פעם יללת: 'למה אתם עושים לי את זה' :-p

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ב_דחילו* » 12 נובמבר 2004, 23:46

הרבה פעמים אני אומרת "לא" מסיבות שבשבילי הן עקרוניות לי אין כמעט עקרונות. המשפחה מסביבי חושבת שאני עושה בזה עוול לילדים. מותר אוכל במיטה (פורסים מגבת). סבתא הקריאה להם מאמר (מה שנקרא עוקפת אותי) שבו רופא ממליץ לא לאכול ולצפות בטלויזיה. זה קצת הדאיג אותם, אבל אמרתי להם שכל אחד חושב אחרת ואני לא חושבת ככה.

ה"לא" שלי הוא הרבה פעמים 'כי אני עייפה'. אני מוצאת את עצמי אומרת הרבה פעמים בסוף היום 'אין לי כוח, אני מצטערת, מספיק ודי'. אני לא גאה בזה במיוחד ועכשיו נשאלת השאלה אם אני מתעייפת כל כך כי אין לי כמעט עקרונות ...

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אמא_אינקובטור* » 12 נובמבר 2004, 22:45

אני ממש מקווה שלא משתמע מכל זה שאני זוכרת תמיד לא להגיד לא סתם.

אני עובדת על זה, הו כמה אני עובדת על זה. אבל הרבה פעמים אני אומרת "לא" מסיבות שבשבילי הן עקרוניות (למשל, לא קונים כל משחק שרואים בסופרמרקט וכל מוצר שיש עליו נסיכות של דיסני) - ובשבילה הסיבות האלו בטלות לחלוטין - כי מה אכפת לילדה בת שלוש ושלושת-רבעי מצב החשבון שלנו בבנק, או העקרונות שלי נגד המסחוריזציה של דיסני?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אסנת_אמא* » 12 נובמבר 2004, 20:57

תודה על התגובות, הן בהחלט מעוררות אצלי מחשבות.
ענת, המשפט "להכריח אותה לרצות" באמת תפס אותי. אני חושבת שזה באמת מה שהייתי רוצה שיקרה, ואז הכל היה כלכך קל יותר...
אולי אני צריכה לשחרר יותר? אולי אני מקפידה מדי? למשל, אני לא אוהבת שהיא רואה יותר מקלטת אחת ביום. גם זה יותר מדי, אבל אני מוותרת. אבל יש ימים שיוצא שהיא רואה גם קלטת, וגם קצת טלוויזיה, וגם משחקת במחשב, ואני מרגישה שאני קצת מאבדת שליטה.
אני באמת לא חושבת שזה טוב בשבילה. אז מה, איך אני כן קובעת כללים מסויימים?
לתת לה לבחור בין מספר קטן של אפשרויות כבר לא כל כך עובד. היא יודעת מה היא רוצה, וזו בד"כ לא אף אחת מאפשרויות אלה, ואז האפשרות שלי היא או לוותר ולהרגיש רע עם עצמי או להתעקש ולהרגיש רע עם עצמי.
טוב, יצאתי מריכוז. אני אחזור מאוחר יותר.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ב_דחילו* » 11 נובמבר 2004, 23:02

מה שאני עושה בספריה הוא להפוך את הבקור שם ל'אירוע' (כמו שעשית). בדרך כלל אין 'שעת סיפור', אבל אנחנו עושים שם 'שעת סיפור' על הרצפה, עד שנמאס לי לקרוא... ומכאן מה שקורה עם הספרים-הביתה פחות חשוב לי. שיקחו את הוולט דיסני/בוב הבנאי ואני מוסיפה עליהם ספר נוסף.

אולי גם קצת מקשה עליה העובדה שיש בספריה גם קלטות, שהן הרבה יותר מושכות. אולי אפשר לקחת גם וגם.

ובקשר לסצנות, יש תקופות כאלה. היא לא מתכוונת לעשות לך סצנה או 'לבאס לך את הבוקר' (ברור לי שאת יודעת). משהו כנראה קשה לה - השפע, ההצפה של הגירויים, אולי גם הילדים האחרים. זה לא פשוט. תני לזה מקום, זה יעבור. מה שעוזר לי הוא לנסות לשלב בבקור כזה, למשל, 'אינטרס' משלי. אחרי שאני קוראת להם כמה ספרים, אני מחפשת דברים בשבילי ושולחת אותם לחפש דברים מענינים. אולי ההתמקדות בה ובאושר שלה, או הציפיה ל'אוירה מסוימת' - מכבידה עליך.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי חוה_ש* » 11 נובמבר 2004, 20:15

דוגמא:
אם הילדים בפעוטון שלי משחקים במשהו ואני רוצה שהם ישבו לאכול עכשיו כי... מליון סיבות...אני בדרך כלל מזמינה אותם לשולחן יחד עם הצעצוע או החפץ שהם עוסקים בו עכשיו (יש בובות שאני נדרשת לשים להן סינר כדי שלא תלכלכנה את עצמן בזמן האוכל ;-) ) עכשיו הרבה מבוגרים אחראים יגידו שזה לא טוב כי החפץ מפריע לילד לאכול, אבל אני אני חושבת שאולי האוכל מפריע לילד להיות עסוק במה שהוא עסוק בו עכשיו.
באותה דרך אפשר לנתח את רוב הסיטואציות ולמצוא את הדרכים הטובות לצאת מהן עם פחות כעסים.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי יעל_צ* » 11 נובמבר 2004, 20:11

לא נראה לי שלשים את העקרונות לפני הילדה זה לא מה שיעזור. יונת, יש כאן איזה "לא" מיותר, לא?

ואגב בחירת ספרים בספריה - הפתרון שמצאתי הוא לבחור בעצמי כמה ספרים ולהניח לפניהם, ואז הם בוחרים
מתוך המבחר המצומצם הזה. ככה גם אני מרוצה וגם הם...

עם הילדים שלי עובד מצוין הרעיון שקובעים מראש איזה ארטיקים קונים (בוחרים כמה אופציות מראש)או
איזה סרט וידיאו לוקחים בספריה (גם במקרה הזה חושבים על כמה אופציות למקרה שלא תהיה הבחירה הראשונה).
אני רואה שזה ממקד אותם וכשבאים לחנות/לספריה הכל מתנהל הרבה יותר בנעימות. (אבל מדובר בילדים כמעט בני 5 וזה הבדל גדול לעומת גיל 3).

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי יונת_שרון* » 11 נובמבר 2004, 19:47

"היו לי פעם עקרונות
מכרתי את כולם
עסקה מוצלחת בשבילי
טובה גם בשבילם"

אני חושבת שהצמדות לעקרונות הרבה פעמים מפריע לנו להקשיב לילדים שלנו (שלא לדבר על להקשיב לעצמנו). למה העקרונות האלה כל כך חשובים לך? את רוצה להיות "אמא טובה"? או לגרום לילדה שלך להיות "ילדה טובה"? בשני המקרים, לא נראה לי שלשים את העקרונות לפני הילדה זה לא מה שיעזור.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי עידית_ק* » 11 נובמבר 2004, 16:58

אני מוכנה לנסות.... נסי לתחום את האפשרויות ולא ליפול לתוך ההתרחשות הדיי צפויה מראש. תארי לה את מהלך העינינים בבית וגם תוך כדי בסיפרייה "סיימנו ופני שהוכלים יש כאן 2-3 ספרים בואי ותחליטי בעצמך איזה את לוקחת ." משפטים קצרים יותר ואולי אפשר לבקש מאיזו ספרנית נחמדה שתעזור לה ? לאדם אחר כבר לא עושים פוזות.
גם עם הגלידות , בני כבר מבין את עניין צבעי המאכל אבל לפני כן הייתי ממש מאפשרת בחירה בין 2 מוצרים וזהו ממש בהחלטיות. לא רוצה, אז נחזוב על משהו אחר.

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי ליאת_טאוב* » 11 נובמבר 2004, 14:26

מה העקרונות שלך? החשובים שבהם?

איך להתמודד עם ''סצנות''

על ידי אסנת_אמא* » 11 נובמבר 2004, 14:21

אני מרגישה שאני לא מצליחה להתמודד עם "סצנות" של התנגדות ובכי קולני, במיוחד במקומות בהם נוכחים אנשים להתרחשות. אבל לא רק. גם כשאנחנו שתינו לבד, ויש איזה "סצינה", גם אז, אני כמעט בכל המקרים "נכנעת" ועושה מה שהקטנה (בת שלוש וקצת) רוצה.
למשל לפני כשעה.היינו בספריה. השבוע עשינו מינוי. יש שם גם ספרים וגם קצת קלטות. הקטנה בחרה קלטת, והסכמתי, לא בהתלהבות, ובתנאי שבפעם הבאה נחליף לספר.
אז היום היינו שם שוב. קיוויתי שהביקור שם יהיה נחמד וללא עימותים. באמת היה נהדר, וקראנו ספרים, וגם היתה שעת סיפור של איזה גן והקטנה ישבה לשמוע, בקיצור, בוקר ממש נחמד. ואז כשהגיע הרגע לבחור ספר וללכת הביתה, שום ספר שהצגתי בפניה לא מצא חן בעיניה, ולאט לאט הרגשתי איך הסבלנות נגמרת לי, ואני כבר רוצה ללכת, וגם אמרתי לה את זה. וגם פתאום נפל לי האסימון וקלטתי מה שבעצם היא רוצה כשאמרה לי: "הספרים כאן לא מעניינים אותי"...
גם הטונים שלה כבר התחילו להיות יבבניים, בתגובה לחוסר הסבלנות שלי. אמרתי "אז בואי, נלך בלי לקחת אף ספר". כעסתי. ואז היא התחילה לבכות ולכעוס גם היא, ואמרה שהיא רוצה קלטת. ניסיתי לומר לה שהסכמנו וכו', שזו ספריה של ספרים וכו', משפטים שנפלו על אזניים אטומות. בכעס הרמתי אותה לבחור קלטת, ומחוץ לספריה העמדתי אותה מולי ונזפתי בה שאם היא לא רוצה לבוא ולבחור ספר בעצמה, אז שאני אבוא בלעדיה ואעשה את זה בעצמי. שהיא לא מכבדת הסכמים. את מבינה? לא. בכעס חזרנו הביתה.
איזה בוקר מבאס. היה כל כך כיף ונגמר כל כך רע. כעס שלי על עצמי, על החולשה שלי לעמוד על דברים עקרוניים לי.
וככה יש לנו קטעים כל יום. קרטיב שהיא מבקשת ומתעקשת לבחור את זה שמכיל הכי הרבה צבעים, ואני מוותרת, ושוב כועסת. כועסת על עצמי, ועליה, ומתמלאת ברגשות אשמה על הכעס הזה כלפיה, הילדה התמימה שלי.

אני לא רוצה לכעוס ככה.
אבל אני כן רוצה לדעת לעמוד על עקרונות.
האם יש למישהו רעיונות?

חזרה למעלה