באופן טבעי

ג'ני, ספרי קצת על ההתקדמות שם בצפון ?

היי זוהרה מה שלומכם ? תעדכני ?

אשמח לשמוע על אנשים ומשפחות שקנו משקים לפני חמש שש שנים, מה עברתם ומה המסקנות לגבי מעבר למשק חקלאי. תודה

כתבתי ישום פרטצ'י שלוקח דף של באופן והופך אותו להזנה.
http://blogdebate.org/chiqfeed.php
(אם זה בעייתי מבחינת עומס על השרת או משהו כזה, תודיעו לי ואני מעיף את זה)

<r><PO><s>[po]</s>אוד ליה<e>[/po]</e></PO>: _ואחרון חביב- על תקופת הגזים שמעתם? אם לא- ברוכים הבאים blink הילד צורח, מתפתל, סובל מכאבי בטן, ולא בגלל קקי אלא גזים._ את תקופת הגזים אני מכיר טוב מדי, מהראשונה. זה לא גזים, בעיקר בגלל שכשיש יציאות, זה עוזר לה - אי הנוחות שלה הולכת ונב...

לקחת סבון טבעי, לחתוך ולגלף שבב בגודל המתאים, ולדחוף לה לטוסיק
למה דווקא זה? מה ההבדל בין זה לבין מדחום?

<t>הקטנטונת שלנו בת שלושה שבועות, ולא עושה קקי. כלומר, היא כן עושה - פעם עד שלוש ביום. זה לא מספיק. זה לא מספיק כי תינוקות בגיל הזה אמורים לעשות יותר, וזה לא מספיק בעיקר כי זה מפריע לה. את רוב שעות היום היא מעבירה בהתפתלויות בנסיון לעשות, ולא מצליחה - וזה מפריע לה לינוק, לישון, לשכב בשקט או כל ...

הי
כבר הרבה זמן לא קראתי כאן, וגם הפעם הגעתי במקרה...
בכל מקרה, תודה.

(נדמה לי שזאת בכלל אחת הבנות במשפחה שכותבת, כי היא מדברת על אמא ועל אבא ומציינת שהיא מוסיפה )
ועוד ילדה בחינוך ביתי

הי

זה לא היה מחקר - זה היה אתר שניסה לרכז מידע על החומרים האלה, ובעיקר על המאכלים שמכילים אותם (או לא)
http://felagund.freecoolsite.com
בתקווה שיהיה שימושי...

מזל טוב

{@|L|
(עדי ונדב)

<r><s>[u]</s>להורים שביננו- הייתם רוצים שהילד בן ה14 שלכם יהיה חשוף להכל ויוכל לנסות הכל- כדי לברר לעצמו את הנטייה המינית המועדפת שלו???<e>[/u]</e> את מפספסת את הנקודה העניין במצעד הגאווה הוא לא מיניות, הוא זוגיות. אני רוצה שאם הבן שלי, כשיגיע לגיל 20, יחליט לחיות עם גבר, ושאם ...

השוויון הוא אידיאולוגיה.
בפועל, כמובן שיש סטיות ממנו.
אבל זה עניין של תחושה - להרגשתי, הקיבוץ שלי עדיין נמצא במקום קרוב מספיק לאידיאולוגיה, והסטיות ממנה הן בשוליים.

<r><s>[u]</s>בנוסף ניראה לי שבקיבוץ עירוני קטן הרבה יותר קל לשנות. בקיבוץ גדול (כמה מאות אנשים) הרבה יותר קשה לשנות, ולתהליכים לוקח יותר זמן להתרחש.<e>[/u]</e> ברור. חשוב לציין שאולי כן היינו יכולים לשנות - להגיש הצעה לוועדת חינוך שתאפשר מעברים לא בתחילת שנה, לגבות אותה בחוות דעת מתאימות...

<r><s>[u]</s>ויש הסכמה די גורפת בין המומחים לבטיחות והסוציולוגים וכד' שחוקרים את הנושא שטכניקות ההפחדה אינן אפקטיביות, אף תשדיר כזה עוד לא הצליח להפחית תאונות דרכים<e>[/u]</e> אל תשכחו את זה. התשדיר הזה לא ימנע מאף אחד לשלוח את הילד למעבר חציה לבד - או לפחות, ימנע מפחות אנשים מאשר ה...

<r><s>[u]</s><PO><s>[po]</s>אבא של<e>[/po]</e></PO> אני אשמח עם תכתוב עוד על יוצאים מהלך הרוח הצרכני של 'נבחר את המקום הכי טוב בשוק', ומשפיעים על בית הילדים. עשינו. השתפר. עדיין לא מספיק טוב. מה עכשיו? הרי חייבים לשלוח לשם את הילד, אם רוצים להישאר בקיבוץ... מה עשיתם, איך שיניתם, עד כמה המערכת גמי...

<r><s>[u]</s>להתייחס לזה כויתור זאת רק דרך אחת לראות את הדברים.<e>[/u]</e> אני לא מאמין שיש בחירה כלשהי בחיים שיש בה רק יתרונות. לא אוהב את הגישה של אלה שעושים טבלה, ובמקום למנות יתרונות וחסרונות מונים 'יתרונות ואתגרים' או משהו כזה. החיים הם אף פעם לא שחור ולבן - לכל בחירה יש חסרונות, (כ...

<t>אני מסכים איתך שזו השאלה, אבל היא חלק משאלה עקרונית יותר - האם אני רוצה להיות חלק מקהילה שיתופית? רוב היתרונות והחסרונות של קיבוץ, לפחות אלו שחשובים לי, נובעים בדיוק מהנקודה הזו - מצד אחד, הוויתור שלי על האוטונומיה האישית והמשפחתית. מצד שני, הערבות ההדדית, התרבות המשותפת, השוויון, הרגשת הביחד...<...

הבעיה היא שהעובדה שהבעיות האלה קיימות היא תולדה של להיות חלק מקהילה - שזה אומר, בהכרח, ויתור על חלק מהאוטונומיה של הפרט ושל המשפחה.
אבל טומן בחובו המון יתרונות אחרים.

<r>קצת באיחור, מצאתי את הדף הזה. נורא מתחבר אליו, למרות שלא בקיבוץ עירוני. מסתבר שגם בקיבוץ רגיל, כל עוד הוא שיתופי, הדילמות האלה קיימות (גם אם רמת הדילמות כרמת השיתופיות - כלומר, אצלנו פחות...) מה עושים כשבית הילדים, שהוא המקום אליו אתה <s>[u]</s>חייב<e>[/u]</e> לשלוח את הילדים, לא...

זו לא השאלה. ברור שאשתי מניקה כמה שאנחנו מחליטים, לא כמה שהן. הילד כבר עבר את גיל שנה ועדיין יונק.

זה סתם ויכוח מרגיז.

קומה ג - תודה

אורית - חיפשתי באתר משרד הבריאות ולא מצאתי. ראית אולי לינק איפשהו?

המון תודה!

עוד שאלה של קיבוצניקים - המטפלת בבית התינוקות מתעקשת איתנו ש"אחרי גיל חצי שנה זה רק מים" ושאין ערך תזונתי להנקה. אנחנו משוכנעים שלא כך היא, אבל אחרי חצי שנה של ויכוחים עקרים, אנחנו רוצים 'מידע קשה' - מאמרים, עדיף בעברית - שמראים את זה. מישהו מכיר?

"האירו, הדליקו, נרות חנוכה רעים, על הניסים ועל הנפלאות אשר כוללו המכבים".
בוכתה דוני לואנו מלכואם
(רׂתם ואייל, בני דודים, איזור גיל 3, מברכים על נרות השבת

)

<r>(באמת כבר הגיע הזמן להפסיק להתעלק לך על הדףבית ולעבור לאנשהו אחר <E>:-)</E>) <s>[u]</s>אני דווקא/באמת חושבת שזה יותר קל כשחיים קרוב.<e>[/u]</e> כמי שחי במרחק הליכה מההורים שלו (הגדולה (3) עוד לא יכולה ללכת לבד, אבל זה לא יקח עוד הרבה זמן), אני רואה את כל היתרונות שבחיים כאלה. אבל...

<r><s>[u]</s>מסכימה עם הכול כמעט ורק המשפט הזה, על השליליות שבו, קצת צרם לי.<e>[/u]</e> אבל אי אפשר להיות מעורב חברתית בצורה חיובית וגם להחזיק בעמדה שהצגתי. כי אם אין לך מודל של חברה אידיאלית, אז מה תעשי? לאן תפני את העשייה למען הכלל? רק למה שלא טוב בחברה הנוכחית... אולי המחיר של זה זה ש...

<r>תודה עכשיו שמתי לב שיש למעלה מקום לשנות עורך ואשתי ממילא מפחדת פחד מוות מעריכה ככה שזה לא מאוד חשוב <s>[u]</s>(יצא לי: "כולנו משפחה אחת". קורא מחשבות המרגיעון...)<e>[/u]</e> LOL לי יצא "כשעולה התנגדות - שימו לב" - כנראה שהמרגיעונים מכוונים במיוחד לדף הזה...

<t>גם אנחנו נתקלנו בבעיה - מצד אחד, אף פעם לא אהבנו את המראה של ילד מהופנט מול הטלוויזיה. מצד שני, אנחנו לא מאמינים בלמנוע מהילד דברים באופן מוחלט (כי כמובן שאחר כך זה יתפוצץ בפנים, כשלנו כבר לא תהיה שליטה). בשלב מסויים, הילדה (3) לא הפסיקה לבקש קלטת ספציפית ('סבא טוביה'. לא מושלם, אבל לא...

<r><s>[u]</s>ומה עם הסעיפים של "למה <PO><s>[po]</s>אבא של<e>[/po]</e></PO> כן רוצה חינוך ביתי"?<e>[/u]</e> מיותר, לא? יש אחרים שיוכלו להסביר יותר טוב ממני <E>:-)</E> יבוא בהמשך... <s>[u]</s>כבר אין לינה משותפת אצלכם, נכון?<e>[/u]</e> לא צריך להגזים. כבר יותר מ...

<r><s>[u]</s>אני חושב שאם אני אעשה מאזן אני אוכל להגיד שבסה"כ היתה לי ילדות לא רעה בכלל - אז אולי אני לא "פגוע"<e>[/u]</e> זו הייתה הכוונה של ההערה שלי על החשבונאות. לא התכוונתי שאם אני עושה מאזן הכנסות והוצאות של הילדות שלי, אני נשאר בפלוס. קצת קשה לי למצוא דרך ברורה להגיד את זה, אבל הה...

אני לא יודע אם ציינתי בצורה מספיק ברורה, אז הנה - חלקים מהדף עברו ל למה באופן

<r>וכמובן שבחופשת הלידה הארוכה-להפליא שיש בישראל (הידעתם? בין 4 הקצרות בעולם... לצד אוזבקיסטן, טורקיה וארה"ב), אמהות לא מוכנות לוותר אפילו על דקה מ-12 השבועות המסכנים (ובצדק).... ושחופשת הלידה לאב מוגבלת בכל-כך הרבה פרמטרים... אח, מי יתנני חופשת לידה שבדית - 18 (!!) חודשים, שניתן לפצל איך ...

<r>קודם כל, העברתי את הדפים. פעם ראשונה שלי - מקווה שיצא בסדר... אני מסכים לאבחנות שלך, אבל כן ניסיתי להכליל לרמת המערכת - לקחת בחשבון את כל הגורמים, קיבוץ, חברת ילדים, ביה"ס עצמו, החברה בביה"ס וכו' - ולנסות לשקלל את ההשפעה המשותפת של כולם. בשקלול כזה, אני חושב שהמערכת תרמה לי והייתה לי ט...

<t>ככל שאני באתר הזה יותר אני מרגיש יותר חריג, אבל אני לא מרגיש שייך לקבוצה של ה'פגועים'. לא שחווית בית הספר שלי הייתה מושלמת - היו לי די הרבה חוויות לא קלות, ואפילו שנתיים שממש בא לי לשכוח. אבל עדיין, אני רואה את בית הספר כמסגרת שבסך הכל תרמה לי, גם בטווח הקצר של השהייה בה וגם בטווח הארוך של ה...

<r>אפשר לממש את הפתרון של ויקיפדיה לעניין - לתת בסוף כל דף כתובת שמכילה את העברית ולא את פרשנות היוניקוד שלה. במקום: <URL url="http://www.beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq.pl?%E4%F6%F2%E5%FA%5Bu%5D%EC%F9%E9%F4%E5%F8_%E1%F6%27%E9%F7"><LINK_TEXT text="http://www.beofen-tv.co.il/cgi-bin/chiq ... %F6'%E...

<r>אני אענה לך פה. אם זה נראה לך יותר מתאים במקום אחר, תעבירי (רק תשאירי לי לינק, שאני לא אלך לאיבוד <E>:-0</E>) לגבי החברה הטובה - פעם הייתה לי תמונה מאוד מסודרת של החברה כמו שהיא צריכה להיראות. הייתי אנרכיסט מושבע, אבל לא אנרכיסט במובן של 'חובב בלגן' אלא אנרכיסט שמשייך את עצמו לזרם המחש...

סתם ככה, שתדע, שגם אני כבר כאן

אם לא מדברים בחיים האמיתיים, לפחות נדבר כאן.
ואם גם זה לא יעבוד, אני אממש את האיום שלי לחזור לעשן

<t>מסתבר שיש לנו סיפורים מאוד דומים אבל מאוד שונים - גם אני יליד הלינה המשותפת, אבל אני יצאתי ממנה מאוד מחוזק, ומאוד מאמין בערכה של קבוצת ילדים. אני מניח שזה שילוב של אופי של הילד, של הקבוצה שלו ושל המטפלות... בכל מקרה, אני מאוד מתחבר לאמירה שלך שהיחס למוסדות חינוך הוא במידה רבה פונקציה של החוויה של...

אם התחלנו עם סיפורי אבהות מתוסכלת

לא ברור לי למה כל פעם ששנינו מגיעים לאיש מקצוע שקשור לילדים (מגננת ועד פיזיותרפיסטית), תמיד מסתכלים לאשתי בעיניים ומדברים ישירות אליה, ורק בתחילת הפגישה ובסופה זוכרים להשתמש ב'אתם' ולא ב'את'....

<r>בשמת - אני לא הבנתי ככה. כנראה שנצטרך לחכות ל <PO><s>[po]</s>לילה טוב<e>[/po]</e></PO> , שתסביר לנו למה היא התכוונה <E>:-)</E> אילה - אין לי ספק שהחינוך הביתי מביא למיצוי את העניין של להיות עם הילדים שלך. זה הנקודה הכי חיובית שאני מוצא בחינוך הביתי... (יש צדדים שאני פחות אוהב, אבל זה ל...

תודה

אבא בית - אני מכיר את דחיינות כרונית - גם את הדף וגם את התופעה....

גם אני וגם אשתי (וויני הפו) כותבים מאותו המחשב. איך הוא יודע מי מאיתנו ערך? האחרון שכתב?

קצת התבלבלתי.
מצד אחד, את אומרת ש לא כל האנשים רוצים לטפל בילדים. המסקנה הטבעית של זה, אם אני ממשיך את קו המחשבה הזה, היא שנמצא את אלו שהכי רוצים\ות ומתאימים\ות, נשלח אותן לסמינר לגננות וניתן להן את הילדים של כולנו, לא?
איך זה מסתדר עם חינוך ביתי?

אופס

זה מה שקורה כששנינו כותבים מאותו המחשב...

<r><s>[u]</s>מאוד היה קשה לו לשמוע את הטענה "אתה לא רוצה להיות עם הילדים" ואני באמת ובתמים חושבת שזה לא נכון ולא זה מה שמניע את האבות לבחירה בעבודה.<e>[/u]</e> אני לא רוצה להתייחס לאבות ספציפיים, כי אני לא מכיר ואין לי סיבה להאמין שזה לא המצב. לכן, מה שאני אומר לא מתייחס בשום אופן לבן הז...

תודה - לליאת ולכולם

טוב, החלטתי שבעצם אני לא סתם אבא - אני הרי אבא של שחר ורׂתם...
(למעשה, מאז שהחברים של רׂתם למדו לדבר, נראה לי שהשם הפרטי שלי הפך ל אבא של , שם משפחה רׂתם...)

אני אשקול ברצינות
מה הפרוצדורה הטכנית? סתם מתחילים לכתוב תחת שם חדש?

<r>טוב, נראה לי שהגיעה העת ל <PO><s>[po]</s>דף בית אישי<e>[/po]</e></PO> ... פה באתר אני קורא (בעיקר מעבר לכתף של אשתי) ולפעמים גם כותב. אם אתם רוצים לקרוא <PO><s>[po]</s>דף סיפור הולדה<e>[/po]</e></PO> שלי (יש מצב ל _<PO><s>[po]</s>דף תיוג <e>[/po]</e></PO> ? <E>:-)</E>), הוא נמצא ב <PO><...

<r>איזה כיף לחזור ולגלות שכל כך הרבה אנשים הגיבו לך <E>:-)</E> <PO><s>[po]</s>לילה טוב<e>[/po]</e></PO> - <s>[u]</s>לא מרגישה מקריבה שום דבר על מזבח שום דבר או מפסידה משהו, וכך גם הוא, אז נראה לי שהכול בסדר.<e>[/u]</e> - הוא שאמרתי. לי זה נראה פספוס, אבל לכל אחד יש את ההעדפות ...

בפועל, לפרחאן יש חווה.
זה שהמצב החוקי עוד לא הוסדר - זה נכון ל90% מהחוות.

אבל השאלה האם יש חווה בדואית אחת או לא היא בשוליים. ברור שהרוב המכריע של החוות הן יהודיות... ככה שעל העיקר אנחנו מסכימים

<r>ויקיפדיה אומרת על <URL url="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9%5Bu"><s>[url=http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%A9[u]</s>%D7%94%D7%95%D7%92%D7%9F#.D7.A6.D7.99.D7.98.D7.95.D7.98[/u].D7.A1.D7.A4.D7.A8.D7.95.D7.AA.D7.99ש:]שימוש הוגן<e>[/url]</e></URL><br...

<t>אני מרגיש שהדיון הזה הולך קצת למקום השיפוטי, והוא ממש לא מתאים לי. אין לי כוונה לחלק ציונים לאף זוג. אני חושב שזוג שמחליט שהבעל ילך מלא לעבודה והאשה תישאר מלא בבית עושה מעשה לגיטימי לחלוטין (למרות שלדעתי, הוא מפסיד המון), בדיוק כמו זוג שמחליט להתחלק באופן שווה בדיוק בכל מטלות הבית והטיפול בי...

<r>ל <PO><s>[po]</s>שודד חוות<e>[/po]</e></PO> - לא מדויק, יש אחד, פרחאן בפארק גולדה. צריך אחד שיהיה יצוגי. לצוויליך - העובדה שהבדואים בונים באופן לא חוקי היא לא מאוד מפתיעה, בהתחשב בעובדה שאין להם אפשרות לבנות באופן חוקי - כשאין תוכנית מתאר, ולכפרים שלהם אין, אי אפשר לבנות באופן חוקי. אז הבעיה...

<r>פתאום שמתי לב שלא אמרתי... <s>[u]</s>אני לא חושב שאתה <PO><s>[po]</s>אבא של<e>[/po]</e></PO> אם אתה מתחבט בסוגייות האלה... תשקול להחליף ניק.<e>[/u]</e> תודה על המילים היפות. <<PO><s>[po]</s>אבא של<e>[/po]</e></PO> שהוא באמת סתם אבא - מוצא זמן לשבת ב18:00 מול המחשב. פוי...

הברירה היא גם לא או חינוך ביתי או מערכת החינוך.
פרט, נמק, הדגם והסבר (רואים באיזה צד ההורים שלי בחרו, לא?

)

<r><PO><s>[po]</s>אבא בית<e>[/po]</e></PO> - קודם כל, כשאמרתי ש <s>[b]</s>חינוך ביתי זה יופי של פלטפורמה למשפחות שבהן האמא (בד"כ) רוצה להיות הרבה עם הילדים והאבא פחות<e>[/b]</e> הייתי (די) ציני. אתה תיארת את המקרה שבו זה קורה בחינוך הביתי, מאידך אפילו לא צריך לתאר את המצב שבו זה קורה בחינוך ה...

<r>נענה ראשון לדבר האחרון - הניק הוא הדבר הראשון שעלה לי כשבאתי לכתוב תגובה. אשקול... המון תודה לכולם על ההתייחסות. קודם כל, אני חייב לתקן איזשהו מצג שווא שנראה לי שנוצר פה בטעות - אני לא רגע לפני החינוך הביתי. למעשה, אני די רחוק מהבחירה הזו, מכיוון שלמרות שיש הרבה דברים שאני מסכים איתם, ...

<r>נראה לי שאת לא מבינה את הנקודה שלי. אני מאוד מעריך את היכולת שלך להסתפק במועט (באמת - זו תכונה שמדורגת גבוה מאוד אצלי). אבל את מבחינתי לא דוגמא טובה בתור תשובה לשאלה שלי - אם אתם ממילא הייתם מסתדרים עם משכורת אחת, גם בחינוך הביתי וגם לא, אז אין כאן תשובה בשבילי. אני שואל את עצמי מה עם מ...

<r><s>[u]</s>מוזר, לא קיבלתי התרשמות כזאת במעגל.<e>[/u]</e> - כנראה שהתרשמות זה דבר סובייקטיבי <E>:-)</E>. לא יכול לצטט משפטים ספציפיים, אבל הרושם הכללי שקיבלתי היה 'כשאני מצליח להחלץ מהעבודה לחמש דקות, חינוך ביתי זה נורא נחמד'. ולגבי שאר דברייך, בעצם מה שאת אומרת לי זה - זה אכן פו...

<t>זה מובן - וכפי שציינתי, אני בחרתי את הבחירות ההפוכות, כדי שיהיה לי יותר זמן לילדים שלי. ההתרשמות שקיבלתי במעגל היא שחינוך ביתי זה דבר יקר, יש רק משכורת אחת, ולכן כדאי שהמשכורת הזו תהיה גבוהה. המשמעות של זה ברוב המקרים, לצערנו, זה עבודה מצאת החמה עד צאת הנשמה. מאידך, אני מקבל כאן את ההתר...

ארחיב אחרי שנסיים להשכיב את הבנות לישון (עסק של שעה-שעתיים

)
אני רק מקווה שהן כבר נרדמו מאז.... P-:

בחירה ביזמות משמעה מחויבות גדולה לעבודה, שבתקופות מסוימות מתבטאת בפחות זמן עם המשפחה.
מצטער, לא הבנתי.

ועכשיו נשתתף קצת בדיון - כאבא לא בחינוך הביתי, ההרגשה שלי שם הייתה שעבור אבות, באופן די פרדוקסלי, בחירה בחינוך ביתי משמעה הרבה יותר עבודה והרבה פחות זמן עם הילדים.
כמי שמה שמנחה אותו בניתוב הקריירה שלו זה שעות סבירות, גם במחיר של קידום והכנסה, זה די מרתיע אותי
הבנתי נכון?

אבא בית - תודה

מצטער על האוף-טופיק, אבל מישהו (מצטער - לא זוכר שם) דיבר על תוכנה שנועלת את המחשב, כולל הכל (כיבוי, כוננים, מקלדת וכו')
אחרי שהיום הילד (שוב) כיבה את המחשב באמצע - אפשר לינק?

מדהים.

<r>בתור אב לשניים, הראשונה לא ינקה (בעיות בהנקה) והשני כן, אני חייב להסכים עם הד. אני באמת אבא שמשתדל, ולדעתי גם מצליח, להיות שותף שווה בגידול הילדים. מלחתל ועד לחנך. עד כמה שאני שותף לגידול של ש., הילד היונק, בדיוק בדרכים שתוארו כאן - גרעפס, לשחק איתו, להרדים אותו, הכל - אני מרגיש הרבה פח...

החיפוש הניב 68 תוצאות