איש עסקים

[איש_עסקים*]

אני איש עסקים צעיר, העושה את דרכו בעולם העסקי.
מצאתי שיש הרבה יופי בעולם העסקי, למרות שהדעה השלטת היא שהעולם הזה הוא כמו ג'ונגל, כולם רוצים רק לעשות כסף, על חשבון כל השאר.
מנסה לשלב לתוך העולם העסקי, ולשזור גם בחיי, חיים רוחניים יותר וטבעיים יותר.
זה די קשה כי העולם העסקי תובעני מאוד. רב האנשים בעולם הזה נסחפים לחיים אורבניים ותזזיתיים, ומרוחקים ממשפחתם במשך רוב שעות היום. אבל יש גם אפשרות אחרת, ואני רואה בזה שליחות, קודם כל כלפי עצמי ואחר כך גם כלפי החברה - מצד אחד להצליח בעולם העסקי, ולקנות הגשמה אישית ופרנסה טובה למשפחתי, ומצד שני לא להזניח את החיים האמיתיים - במשפחה ועם עצמי. בעיני זו תמצית הדילמה של האדם המודרני.

[רועי_שרון*]

ברוך בואך!

[עין_הסערה*]

לא אשת עסקים, אבל מעורבת מאד ב חיים אורבניים ותזזיתיים. מזדהה עם מה שכתבת!
ברוך הבא!

[איתי_שרון*]

באילו עסקים אתה עוסק?

[ענת_שן_לוי*]

ברוך הבא!
לא אשת עסקים אבל אשת איש עסקים...

[איש_עסקים*]

תודה לכל המברכים!

האמת שאני קורא קבוע באתר כבר די הרבה זמן.... ו"מכיר" וירטואלית את רובכם...
חשתי שהגיע הזמן גם לכתוב.

אני עובד בחברה מאד גדולה במשק (מחזור של יותר ממליארד ש"ח בשנה), ומטפס שם בסולם הניהול לאט לאט. היום אני בעמדת המתנה לקראת תפקיד בכיר מאד.

>איש עסקים מסביר למה פתאום יש לו זמן לבזבז באינטרנט<

[רועי_שרון*]

בהצלחה בקבלת התפקיד!

באיזה תחום התפקיד (אם אפשר לשאול)?

[איש_עסקים*]

בתחום הניהולי עסקי.

[איש_עסקים*]

איזהו עשיר - השמח בחלקו.
כל החברים שלי רודפים אחרי המשכורת. אחר כך הם מעלים את רמת החיים, קונים בית גדול יותר, מביאים עוד משרתות הביתה, נוסעים שוב לחו"ל - ומתפלאים שאין להם מספיק כסף. אז הם עובדים עוד יותר קשה כדי לקבל תפקיד בכיר יותר או בונוס.

למה ?

אולי עדיף להסתפק במה שיש לך ולשאוף להתפתחות האישית ועזרה לאחרים וילדים ומשפחה והגשמה עצמית.
ואז בעצם בעבודה הרגל כל הזמן על הברקס ולא על הגז !
כלומר אתה לא לוקח על עצמך יותר מדי אלא רק מה שמסתדר לך עם הערכים האמיתיים שלך.

נורא קשה ליישם את זה בחיים, אבל זה המוטו שלי. ועם ההכרה מגיע גם המימוש.

[איתי_שרון*]

ואתה מצליח? כמה זה מספיק זמן לדברים אחרים? בעיני משרה מלאה, אפילו בלי אף דקה נוספת מעבר, לא משאירה מספיק זמן. מה אצלך?

[בנימה_עסקית*]

נשוי ?,רווק?,

[רועי_שרון*]

אולי עדיף להסתפק במה שיש לך ולשאוף להתפתחות האישית ועזרה לאחרים וילדים ומשפחה והגשמה עצמית. ואז בעצם בעבודה הרגל כל הזמן על הברקס ולא על הגז ! - ומה אם העבודה היא הדרך העיקרית שלך למימוש עצמי?

כלומר אתה לא לוקח על עצמך יותר מדי אלא רק מה שמסתדר לך עם הערכים האמיתיים שלך. - ומה אם המשפט "העבודה מכבדת בעליה" הוא ערך אמיתי שלך?

>רועי לא רוצה להתווכח, אבל מרגיש שמח בחלקו בכך שהוא יכול למצות את עצמו בעבודה, ולעבוד הרבה<

[איש_עסקים*]

מסיבות שונות לא התקרבתי למסך איזה שלושה חודשים, ועמכם הסליחה.
לאיתי - אם תשאל את אשתי (אגב זו תשובה לבנימה עסקית...), היא תגיד שאני לא כל כך מצליח...
אבל האמת היא שאני מאד משתדל, ובדרך כלל מצליח. החכמה זה לקום בארבע או בחמש מהשולחן ולומר לעצמך - נו, ברור שיש פה עוד הרבה דברים חשובים מאד לעשות, אבל הדברים החשובים באמת מחכים שאגיע לספר להם סיפור או לקלח אותם. אז תרים את עצמך ותסע הביתה ! וזה הרבה פעמים עובד. מה שמצער זה שתמיד יש סביבך כאלה שזה לא מדבר אליהם. לפעמים הם בורחים במודע מההתמודדות עם הילדים שלהם, והבית וכו' - ואז בסוף יוצאים לפנסיה ואין להם חיים. ואיש אחד חכם אמר לי פעם - לא משנה מה תעשה בדרכך העסקית - הכי חשוב זה שלא תצא לפנסיה אדיוט !

לרועי - מצד אחד אני מעריץ אנשים שהשכילו להתפרנס ממה שגורם להם למימוש עצמי. אז אם אתה כזה אני בדרך להעריץ אותך...
מצד שני, אני מאד נהנה מהעבודה שלי ומרגיש מוגשם, אבל עדיין בעיני זה לא העיקר בחיים. "עבודה מכבדת בעליה" הוא ערך אמיתי שלי ! ועדיין אני משתדל (לא תמיד מצליח) לא לקחת על עצמי יותר מידי בעבודה, כי מהנסיון אז נוצר אצלי חוסר איזון. חוסר איזון כלפי הקרובים לי ביותר, וגם חוסר איזון פנימי. אולי אני יכול ללמוד ממך איך מייצרים איזון כזה. רק זכור שאני מדבר על מינונים גבוהים של שעות עבודה ממילא, כשכיר אצל מישהו אחר שרוצה בסך הכל לעשות כסף...

[רועי_שרון*]

אולי אני יכול ללמוד ממך איך מייצרים איזון כזה -- כנראה שלא, כי גם אני עובד המון שעות עבודה (לא יורד משישים בשבוע, ויש לא מעט שבועות שזה מגיע ל-80~90). עד לעבודה הנוכחית שלי הייתי יזם, ועבדתי בחברות שלי, מקום שבו כמו כזו של שעות היא הגיונית. בעבודה הנוכחית אני פעם ראשונה בחיי שכיר, ועדיין מוצא את עצמי עובד אותה כמות של שעות.

מה שהייתי כנראה צריך ללמוד מזה זה להוריד את כמות שעות העבודה. אבל מה אני באמת לומד זה שאם זה במילא ככה, אז עדיף לחזור להיות מה שהאמריקאים קוראים self-emplyed.

וגם: האם השגת את התפקיד הבכיר שהמתנת אליו?

[תמר_ס*]

איש עסקים, ואיך זה מסתדר עם הקידום?
למה אני מרגישה שאני חייבת לעזוב את המקצוע התובעני שלי כדי לחיות (למרות שאני מתה על מה שאני עושה)??

[איש_עסקים*]

לרועי - עדיין לא אבל זה נראה לי קרוב מתמיד....
זה מה שחשבתי - שאתה עצמאי ! האמת שלכל אחד יש חלום כזה. אולי גם אני אגשים אותו פעם ואז באמת אהיה ראוי לכינוי שהדבקתי לעצמי בבמה זו...

לתמר - תראי (או תקראי..), בהתחלה תמיד צריך להשקיע, אבל אחר כך כולם כבר יודעים מי אתה, ואז בעצם אתה נשאר כי זה מעניין, ומושך ומרתק. וגם כי הבטחת לבוס לגמור את הפרויקט בזמן. וגם כי הכפיפים שלך יראו אותך יוצא לפניהם ??
אבל זה בדיוק השלב שבו הקידום כבר לא נקבע לפי הכמות אלא לפי האיכות. ותתפלאי - אנשים יודעים להעריך את מי שיש לו חיים מחוץ לעבודה (אופס, כמעט כתבתי את השם של החברה שבה אני עובד....)

[עדינה_מאוד*]

האם איש עסקים יכול להסתדר עם איש משפחה ? ולמה בחרת כינוי כזה ?

[איש_עסקים*]

עדינה,
אני עוד עובד על זה...

[תמר_ס*]

אותי אתה לא צריך לשכנע

[אביב_חדש*]

דבר ראשון, רציתי להזמין אותך לתחרות חבוטיות בין הקאיה שלך לסובארו החבוטה שלי! עליה למוחרקה או בדרום, משם אתה במקור, לעליה לתל-צפית.
דבר שני, הכוכב שלי מוסר ד"ש ל"פקק היין" מהדרום!

[איש_עסקים*]

טוב זה היה בגלל שהיא התבלבלה... לא חוכמה.
אפרופו פקק היין, לא ראיתי אותו מזמן
אבל מה פשר התחרות ?

[אביב_חדש*]

התחרות היא כדי להראות לך שאני יודעת איזה מכונית יש לך.
טוב זה היה בגלל שהיא התבלבלה... לא חוכמה.
אז מה, היא שותפה?
ותגיד, רק 8 פעמים דיברנו? לא מספיק.

[אביב_חדש*]

טוב זה היה בגלל שהיא התבלבלה... לא חוכמה
למה הכוונה?
ומה זה אלכסנדר הגדול? זה הרמז היחיד שלא הבנתי...

[נועה_ברקת*]

[-:

[איש_עסקים*]

לעודד,
אין לך דף אז אני עונה לך כאן.
ראשית, הפוסל - במומו פוסל. באומרי שיש יהודים טובים אשר מדירים רגליהם מכל דבר שיש בו יהדות כלל לא התכוונתי אליך. הרי אני קורא נלהב שלך ויודע על עושר ידיעותיך, ואף החמאתי לך על כך, ולא פעם אחת. הכוונה היתה פשוטה יותר - יש יהודים כאלו, וזה קשה לי. מתוך כתיבתך התברר לי שאכן יש. אם אתה, שמתעניין ביהדות ובאפילו בדת היהודית (טוב, לא כמו בהפועל באר שבע...) לא שמעת על תפילת יזכור - תאר לך יהודים פחות צודקים ופחות ידענים בידיעותיהם, ובעלי תחומי עניין שונים לחלוטין.

מסכים איתך שהיהדות אינה רק דת אלא מכלול תרבותי. לא צריך להסיק מהביטוי "כל דבר שיש בו יהדות" את מה שאין בו. לא לבקר בבית כנסת זה סוג של הדרת רגלים ממקור תרבותך, ויהודי שלא היה מימיו בבית כנסת מפסיד הרבה, לדעתי. בפרט אם הוא נוסע לחפש את עצמו בהודו לפני כן, ולפעמים גם מוצא.

הדתיים זוכים בארץ להרבה מאד הבנה, ונותנים מעט מאד הבנה. זהו משפט מכליל ושיפוטי. אני בתור אדם דתי דוקא חושב שאני נותן המון הבנה לחילונים הסובבים אותי, ויש הרבה כאלה. ואני גם לא חושב שיחסית למשקלם באוכלוסיה הדתיים זוכים להרבה מאד הבנה. דוקא נראה לי שמעט, אם נשווה לנכים למשל, או לעולים, או למאיון העליון, או לטייסים. מי שזוכה ליותר מדי הבנה זה אולי החרדים, שרובם לא שותפים שווי חובות בה - ואולי לכך התכוונת.

לגבי ההתרסה, לא ייחסתי אותה אליך, כיוון שלך האל לא חסר בכלל בטקסט, ויתכן גם כי אתה לא מייחס לכך חשיבות גדולה. אבל האדם הדתי שאפשר להבינו (אני בכל אופן מבין אותו), רואה בכך התרסה בהחלט, וסביר שלו ברל כצנלסון היה יכול לדבר, הוא היה מסביר לשנינו את מהות ההתרסה הזו, שהוא בהחלט מתריס לדעתי.

לגבי כיבוד הזכות החילונית, לא הבנתי מאיפה הסקת שאני לא מכבד אותה. ההיפך הוא הנכון - מכבד גם מכבד. לצערי מהיכרותי חילוניים רבים (ואני יודע שזה לא סקר מייצג), חלק גדול מדי מהם לא חילוני מתוך הכרה ומתוך מחשבה, אלא מתוך נוחות והרגל.

לגבי הפועל באר שבע, דומני שיש הבדל קל בין שמירת הדת לבין אהדת הפועל באר שבע, לפחות מבחינה אובייקטיבית. אולי עבורך זה אותו דבר אבל עבור אוהד טיפוסי של הפועל ו"אוהד" טיפוסי של הדת - ההשוואה הזאת קצת מקוממת. אני לפחות בתור אוהד של שתיהן לא מרגיש בדיוק אותו דבר. (טוב, לא הפועל ולא באר שבע אבל קבוצה אחרת...)

בכלל, ראוי לא להמעיט כל כך באינטליגנציה של האדם הדתי. לא, הוא לא מחפש בכל טקסט שהוא קורא את אלוהיו. אבל כשטקסט נקרא "תפילה" ופותח במילה "יזכור" - הוא כן מחפש. זה סוג כזה של התנייה, בערך כמו שישראלי מצפה לחדשות כשהוא שומע "קול ישראל השעה עשר", ומצפה ל"בום" כשהוא שומע שריקה של רקטת קסאם בשדרות.

לגבי זכותי להיפגע - ובכן יש לי זכות להפגע ממה שאני רוצה. אבל כאן שוב טעית. לא נפגעתי מזה שאתה כותב על הדת. למען האמת זה לא כל כך קל לפגוע בי. גם כתבתי במפורש שפגיעתך היתה שלא במתכוון, שהרי באמת ובתמים חשבת שמישהו ניכס לדת את תפילת יזכור המקורית של ברל כצנלסון. כלומר שוב הדתיים הנכסנים האלו, לוקחים משהו טוב ומקריבים אותו לאלוהים שלהם. ובכן, הפעם הניכוס הפוך, אז זה גם לא נכון ספציפית - ומי שקורא עלול לחשוב אחרת. נסה לדמיין סיטואציה שבה מישהו היה מסלף עובדה הקשורה בקבוצת התייחסות שלך, ובדוק איך היית מגיב.

מנסים אנשים להצדיק ביטויים לא נאותים כאשר הם מתווכחים על הדת
לא ממש הבנתי. בינינו לא היה ויכוח על הדת אלא על העובדות. ביטויים לא נאותים - של מי ? לגבי הסגנון - כנראה שהצלחתי להרגיז אותך. אך בעוד שאני הפנמתי את הביקורת שלך לגבי השימוש בסגנון כוחני ומעליב כגון "תתפלא", הרי שהדבקת הכינויים הפרזה, התנשאות וזעם קדוש לדברי היא בהחלט לא סגנון מתון בעיני. ולא אשמח אם תפרט איפה לדעתך הפרזתי או התנשאתי, כי אני לא חושב שעשיתי כך ודי לי בזה.

[עודד_לבנה*]

נראה לי שחילוקי הדעות בינינו הצטמצמו מספיק כדי לוותר על ליבון מה שנותר במחלוקת.
מסכים?

[פלוני_אלמונית*]

איש עסקים - אולי הפורום הבא יעניין אותך

forum]עצור כאן חושבים id[/po]=1364