שינויים בצ'יק צ'ק

אנונימי

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אנונימי »

דף זה מתאר את התפתחות מערכת צ'יק צ'ק שמניעה את האתר הזה. בכל פעם שיעשה עדכון במערכת (קרי: תקודם הגרסה) יתווסף כאן קטע קצר המתאר את מהות השינויים ביחס לגרסה הקודמת, והסיבות לעשייתם. רשימה זו תוכל לתת לכם מעט מושג על העבודה והשיקולים הכרוכים בפיתוח ותחזוקת אתר מסוג זה, לפחות בהיבט הטכני. אנו מקווים שתמצאו בזה עניין.









{גרסה 1.0 (09.06.2001): נמנו 11 דפים באתר
הרעיון לפתח את מערכת צ'יק צ'ק עלה פחות או יותר בתחילת אפריל 2001. לאחר היכרות ארוכת זמן עם wiki wiki (וחלק מגרסאותיו), חשבה יונת שרון ש-אתר חופשי כזה עשוי להתאים ל-באופן טבעי, והחלה לחפש גרסה של wiki שניתן יהיה להסב בקלות לעברית -- אך ללא הצלחה. בסוף החליטה לפתח גרסה חדשה של wiki שתענה על הדרישות הבאות:
  • שתאפשר את הפונקציונליות הבסיסית של wiki
  • שתתאים גם לקהל משתמשים שאינו מורגל בשימוש במחשב ובאינטרנט
  • שתהיה ניתנת ללוקליזציה פשוטה (זהו המונח ה"מחשבי" להתאמה של תוכנה לשפת דיבור ספציפית ולכל הקשור אליה (מבנה תאריכים, מבנה מספרים))
  • שתהיה תוכנה חופשית (כלומר, שכל אחד יוכל באופן חוקי להעתיק, לשנות ולהוסיף לתוכנה)
  • שתעבוד על שרתי Windows ו-Unix
הפיתוח ארך כחודשיים, במהלכם יונת גייסה אותי (רועי שרון) לטובת פיתוח מקטע הלקוח (כלומר: הדף מה חדש, ועיצוב ממשק המשתמש באתר). לקראת סיום הפיתוח התקינה את התוכנה בשרת שמחזיק את אתר באופן טבעי ("השרת המבצעי"), ולשמחתנו הרבה זה עבד!

השקת מערכת צ'יק צ'ק באתר באופן טבעי* - לאחר בדיקות הרצה קצרות יחסית החלטנו לבצע "השקה שקטה", כלומר להזמין מספר אנשים מצומצם (כ-5) להתחיל להשתמש באתר. הלחץ לגמור את הבדיקות מהר נבע מהרצון להגיע עד למועד המפגש הארצי ב-19 ליוני עם מערכת עובדת.

בסך הכל התוכנה נבנתה תוך שימוש בטכנולוגיות הבאות:
  • Perl – לב התוכנה; צד השרת
  • Windows או Unix, הכוללים שרת HTTP
  • DHTML, CSS, JScript, VBScript – צד הלקוח
  • XML, XSL – דף מה חדש}
{גרסה 1.01 (19.06.2001): נמנו 17 דפים באתר
עמדנו בתאריך היעד! התוכנה עובדת, ואפילו יש התחלות ראשונות של דיונים. יונת מדפיסה וגוזרת כ-30 פתקים עם הכתובת של האתר על מנת לחלק במפגש. לאחר שהיא מחלקת את כולם (ואפילו חסרים כמה) אנחנו מצפים להתנפלות על האתר מחר.
השינויים בגרסה זו:
  • תיקונים שונים בעקבות בעיות שדווחו ע"י הקבוצה הראשונה והמצומצמת של משתמשים.
  • שינוי מנגנון ה-מה חדש כך שישתמש ב-MSXML2.6 (שמותקן יחד עם ה-IE 5) ולא ידרוש MSXML3.0 (אשר דורש התקנה נפרדת)}
{גרסה 1.02 (30.06.2001): נמנו 40 דפים באתר
ההתנפלות הצפויה לא מתרחשת. אנשים מגיעים טיפין טיפין. לפי המלצה של וורד קנינגהאם (ממציא ה-wiki) אנחנו מנסים לעניין אנשים נוספים באופן הדרגתי ולא בבת אחת -- בכל פעם שנראה שקצב ההתרחבות של האתר יורד, מזמינים מישהו חדש להצטרף. בינתיים נראה שקצב ההתפתחות משביע רצון, אם כי רחוקה עוד הדרך מקהילה וירטואלית יציבה.
השינויים בגרסה זו:
הרחבת קישורים שאינם מוגדרים עדיין כך שיכללו את כל הכותרת ולא רק את סימן השאלה - יונת העלתה חשש שהקישור של סימן השאלה בלבד אינו ברור. חיזוק לכך התקבל ע"י שאלה של אורית אוקו והערה של שלומית*, ובעקבותיהן החלטנו לשנות את מבנה הקישור.
הוספת מקרא לדף מה חדש*.
הוספת אפשרות להפוך את מה חדש לדף הבית של המשתמש, או להוסיפו למועדפים* - מניסיון ב-wiki אחרים, נקודת הכניסה השוטפת לאתר צפויה להיות דרך אחד מהקישורים בדף מה חדש (לכן גם השקענו במנגנון הזה מאמץ רב כל כך). על מנת לעזור למשתמשים להשיג זאת הוספנו את הקישורים החדשים.
לחיצה על קישור חיצוני פותחת חלון חדש - על פי הצעה של נעה גל*.

בפיתוח כרגע נמצאת גרסה שתאפשר לזהות את הדפים שמכילים דברים חדשים מאז ביקורו האחרון של המשתמש. למעשה כבר גמרנו את הפיתוח אבל נתקלנו בבאג מוזר שמשפיע על חלקים אחרים במערכת, ולא ברור אם זה קשור לתוספת החדשה. שלחנו שאלה לפורום של מפתחים באינטרנט, ועכשיו אנחנו מחכים לתשובה. כשנפתור את זה נשחרר את הגרסה הבאה.}

{גרסה 1.03 (03.07.2001): נמנו 49 דפים באתר, מתוכם 5 דפי בית אישיים
פורום המפתחים הסתבר כאכזבה: לא קיבלנו משם שום רמז מועיל. בסוף יונת הפעילה את שיטת איך מוצאים אריה במדבר: היא מחקה חצי מהתוכנית ובדקה אם הבאג עדיין קיים. כשהבאג לא קרה, היא החזירה חצי מהחלק שמחקה, ובדקה שוב. כך היא המשיכה עד שהיא לכדה את הפקודה הבעייתית -- פקודה שאני הוספתי. ככה זה בנישואים: הבעל תמיד אשם.
השינויים בגרסה זו:
הוספת הבעות בצ'יק צ'ק - קבוצה ראשונה של 8 הבעות צורפה למערכת: :-) :-( :-| :-S :-0 :-D :-P ;-). רועי עובד על הבעות נוספות (מי שבעל כושר ציור מוזמן לשלוח כאלו אל [email protected]). תודה ל-ענת_ שביקשה לחייך, ול-נעה גל* על ההפניה.
סימון דפים ב-מה חדש הכוללים שינויים מאז הביקור האחרון בהם*.
תיקון בעיה ב-מה חדש* - תוקן אורך הרשימה כך שיאפשר לראות שינויים מלפני הרבה זמן.

כמו כן התרחש השבוע ארוע ראוי לציון: פירוק לגורמים ראשון שנעשה באתר! כן ירבו.}

{גרסה 1.04 (17.07.2001): נמנו 78 דפים באתר, מתוכם 16 דפי בית אישיים
מיהרנו קצת עם הגרסה האחרונה -- נעה גל גילתה באג במנגנון שמסמן את השינויים החדשים: האורך המירבי של מידע שאתר כלשהו יכול לשמור על המחשב של המשתמש הוא 4096 בתים, ואילו צ'יק צ'ק שומר כ-100 בתים לכל דף שהמשתמש רואה. כלומר שקצת אחרי ארבעים דפים מנגנון הסימון מתאפס ושוב מסמן את כל השינויים כחדשים. כמה מעצבן!

התלבטנו הרבה בקשר לפתרון של הבעיה. היה ברור שלא נוכל לפתור את זה על ידי שמירת נתונים במחשב המשתמש. כמו כן היה ברור שכן אפשר לפתור את זה על ידי שמירת הנתונים בשרת. אבל זה יפגע בפרטיות המשתמש, דבר שהחלטנו כבר מזמן לא לעשות. מצד שני כמות השינויים לכל יום גדלה הרבה מעבר לצפוי, ובימים מסוימים (בד"כ שלישי ורביעי) הרשימה פשוט ארוכה מדי. המממ.

בסופו של דבר נוחות השימוש נצחה: החלטנו לשנות את מדיניות ה-שמירה על פרטיות כך שכן נשמור בשרת מידע על הדפים שכל משתמש ראה – אם כי כמובן שנשמור את המידע הזה חסוי. נקווה שהתוצאה תצדיק את המחיר.

השינויים בגרסה זו:
· נוספו 8 הבעות חדשות - @} |*| ZZZ |H| |Y| |N| 8-) >:) -- ראו הבעות בצ'יק צ'ק. כמו כן מעכשיו לא צריך להקפיד על הכיוון של כתיבת ההבעה. אתם מוזמנים לשלוח אלי הבעות נוספות מהגיגי עכברכם ל-[email protected] , או סתם לכתוב באילו הבעות נוספות אתם חושקים.
· ממשק חדש ל-מה חדש - מסודר על פי דפים, כאשר כל משתמש ששינה את הדף מופיע רק פעם אחת אפילו אם עשה הרבה שינויים. כמו כן: אפשרות להסתיר שינויים ש-צ'יק צ'ק חושב שהמשתמש כבר ראה, ואפשרות להסתיר שינויים על פי סוגיהם.
· שונו כללי ה-שמירה על פרטיות - החל מגרסה זו נשמרת בשרת רשימת הדפים בהם המשתמש ביקר.
· גלילה אוטומטית לתחתית הדף לאחר הוספה - בעקבות התארכות הדפים.
· העברת הקישור "עריכה" לתחתית הדף.
· תיקון באג בהדגשה והטיה של מלל - מעכשיו אפשר לשים כוכבית וקו-תחתי בתוך מלל מודגש או מוטה.

הרבה שינויים! נקווה שהכל יעבוד הפעם. זו הייתה עבודה קשה, אבל יונת ואני ממש נהנים. כיף לנו אתכם @}.}

{גרסה 1.05 (30.07.2001): נמנו 119 דפים באתר, מתוכם 27 דפי בית אישיים
ביומיים אחרי ששחררנו את הגרסה האחרונה הספקתי לקבל מכתבים עם הודעות שגיאה מכל ארבעת האנשים שמהם יכולתי לצפות לתגובות (על פי השתתפותם עד כה). "מה זה אומר?" שאלתי את יונת. היא צחקה ואמרה שאני תמים. הממ. הודעות שגיאה מכולם ואני צריך להבין מזה משהו? מה החמצתי כאן?

אפשר לומר שגרסה 1.04 לא הייתה הצלחה מסחררת. גם היו בעיות טכניות, וגם ממשק המשתמש כנראה היה לא נוח לרוב האנשים. (כעובדה, רבע מהמשתמשים עובדים עם מה חדש הישן והשאר עם החדש.) בעצם טעינו באי הבנת החוק השני של עיצוב ממשקי משתמש: 90% מהמשתמשים לא עושים התאמה אישית. (החוק הראשון למעונינים: ממשק משתמש טוב הוא ממשק משתמש מוּכּר.) אם חוק זה נכון, אז כמה שפחות אפשרויות התאמה אישית ככה יותר טוב. ופרט לזה לא צריך לצפות ליותר מדי משתמשים שבאמת ישתמשו בזה (נניח שיש ל-צ'יק צ'ק 150 משתמשים, אז רק 15 מהם בכלל משתמשים באפשרויות ההתאמה האישית, ומתוכם רק 8 (:-)) נתקלים בבעיות, ומתוכם ארבעה כותבים לי...).

אבל יונת ואני מאמינים בצדקת דרכנו, ולכן עיקשים כתמיד אנחנו ממשיכים לשכלל את מה חדש. האמת היא שלא מדובר על עקרונות – פשוט מה חדש זה הטריטוריה שלי, ולי יש יותר זמן פנוי מיונת...

השינויים בגרסה זו:
· נוספו 8 הבעות חדשות - :-] :'( >:( :-/ (()) {} |L| |U| -- ראו הבעות בצ'יק צ'ק.
· הוספת מקרא ל-מה חדש החדש.
· הוספת עזרה ל-מה חדש החדש.
· הרחבת האפשרויות ב-מה חדש החדש - אפשרות להציג סמלים של סוגי השינויים; אפשרות להציג את רשימת השינויים בפועל (כמו במה חדש הישן), ולא רק את רשימת הדפים שהשתנו; אפשרות לשנות את סדר התצוגה מהשינוי המוקדם ביותר למאוחר ביותר ולהפך. כמו כן ירדה תיבת הסימון לפני "הסתר שינויים מהסוגים" – ועתה מספיק לסמן סוג שינוי על מנת להסתיר אותו.
· התעדכנות אוטומטית של מה חדש החדש - לדוגמא אם ראינו את מה חדש, לחצנו על אחד הקישורים, קראנו את הדף אליו הגענו, ואז לחצנו על הכפתור אחורה בשביל לחזור ל-מה חדש – ובינתיים מישהו עשה שינוי נוסף באתר.
· שכלול מנגנון ההודעה על שגיאות - עכשיו כבר לא צריך להעתיק את תוכן המסגרת האדומה, אלא מספיק ללחוץ על כפתור והודעה מתאימה תשלח אלי. למי שלא מבין על מה אני מדבר ומה זאת המסגרת האדומה, שיברך את מזלו :-)
· תיקוני באגים שונים של הגרסה הקודמת.

בקנה יש לנו עוד קבוצה של שינויים ל-מה חדש, ואחרי זה ננוח קצת איתו. קצת יותר רחוק אנחנו מסתכלים על הוספת האפשרות למחוק דף, לשנות שם של דף, ולשחזר גרסאות ישנות של דף.

לסיום, תמונת מסך של אחד הבאגים בהם נתקלנו במהלך הכנת גרסה זו:
תמונה
{גרסה 1.06 (12.08.2001): נמנו 178 דפים באתר, מתוכם 34 דפי בית אישיים
גרסה 1.05 התקבלה בצורה טובה הרבה יותר מהגרסה לפניה. כנראה שהשיפורים ל-מה חדש באמת הועילו – בעוד שבגרסה 1.04 רק 80% מהמשתמשים השתמשו במה חדש החדש, בגרסה 1.05 כבר 91% מהמשתמשים משתמשים בו.

קצב ההתקדמות שלנו די איטי, ואילו רשימת הדברים לעשות הולכת ומתארכת. יש לפנינו שתי מהמורות כבדות: שמירת ההפרש בעת שינוי דף (להבדיל משמירת הדף כולו כפי שקורה כיום), ובנייה מחדש של מנגנון החיפוש. שמירת ההפרש היא במיוחד חשובה, כי מלבד להקטנת נפח הדיסק שנדרש לשמירת ההיסטוריה של שינויי הדפים באתר, זהו המפתח לסדרה של פונקציות: אחזור גרסאות עבר, צפייה בשינויים בלבד ולא בדף השלם, מחיקת דפים, שינוי שם דפים, ועוד.

לשם כך אנחנו חושבים ברצינות להרחיב את קבוצת המפתחים של תוכנת האתר, ואפילו שחררנו גרסה של התוכנה שניתן להוריד ולהתקין אצלכם בבית. ראו: http://sourceforge.net/projects/chiqchaq. מפתחים המעונינים להצטרף לפיתוח על בסיס חלקי מוזמנים ליצור קשר איתי ב-[email protected].

השינויים בגרסה זו:
· מה חדש – קצת אחרי שהוצאנו את גרסה 1.05 עשינו בדיקה של הדפים הכי נצפים באתר, ולהפתעתנו הגיע דף התפריט ל-מה חדש (עם האפשרויות לצפייה בכמות שונה של ימים) למקום גבוה ברשימה, אפילו שהוא בעצם לא מכיל תוכן אמיתי משל עצמו. אז שיפרנו את זה, ועתה לחיצה על מה חדש מובילה ישר לרשימת השינויים, כשאפשר לשנות את מספר הימים בתוך הדף עצמו (באפשרויות).
· אפשרויות מה חדש הורחבו – ועתה כוללות שדה לקביעת מספר הימים להצגה ב-מה חדש, וכן אפשרות לראות רק שינויים שכותרתם או שם האדם שעשה אותם מכילים מלל מסוים (לדוגמא, רק שינויים שנעשו על ידי "יונת" או רק שינויים לדף "מדור חינוך ביתי").
· עדכון עזרה – בעקבות הצעה של נאוה פרנס הוספנו קישור ל-הבעות בצ'יק צ'ק בעזרה של הוספה ושל עריכה, יחד עם עוד כמה שיפורים. כמו כן מעכשיו צ'יק צ'ק זוכר את המצב של העזרה (מוצגת או חבויה).
· שיפור מנגנון הדיווח על שגיאות – עכשיו יש גם שדה לדואל של המשתמש, כדי שנוכל לשאול שאלות אם צריך. כמו כן שיפרנו את הדף שמקבלים בתשובה אחרי שלוחצים על הכפתור ששולח את הודעת השגיאה אלינו.
· תיקוני באגים שונים שדווחו על ידי משתמשים.

בעיית ההתעדכנות האוטומטית של מה חדש לא נפתרה עדיין. אבל עוד לא נואשתי.
{גרסה 1.062 (16.08.2001): נמנו 209 דפים באתר, מתוכם 39 דפי בית אישיים
זוהי גרסה "קטנה" יחסית -- האמת היא שאפילו התלבטתי אם להוסיף אותה לכאן -- אבל מאחר שאחד השינויים שביצענו יהיה מאד מורגש החלטתי להוסיפה בכל זאת:
מה חדש פותח חלון חדש* לאחר לחיצה על שם דף שהשתנה. מאחר שיותר ויותר משתמשים מדווחים על איטיות בטעינת מה חדש -- ומאחר שזה לא עומד להיפתר אלא רק להחמיר (ראו בעיה (2) ב-תקלות בצ'יק צ'ק), הגענו למסקנה שצריך לעזור לחברי הקהילה שלנו להשתמש ב-מה חדש בצורה יעילה יותר. אז עכשיו צ'יק צ'ק פותח חלון חדש בכל לחיצה על קישור ב-מה חדש, ואפשר כך להשאיר את מה חדש פתוח ברקע, ולחזור אליו על ידי סגירת החלון החדש ברגע שסיימנו לקרוא ולהגיב על הדף שהשתנה. המתוחכמים במיוחד יכולים גם לפתוח מספר חלונות ככה, ולתת להם להטען ברקע בזמן שהם קוראים דף אחר. על מנת לעבור בין החלונות אפשר להשתמש ב-Alt+Tab. אני לא בטוח שזוהי הצורה הנוחה ביותר לשימוש, אבל היא בטוח יותר מהירה. נסו ותגידו לי איך זה.
תיקוני באגים שונים שדווחו על ידי משתמשים -- בעיקר שני באגים שדווחו על ידי אם פי 3*: בעיה בקישורים חיצוניים שנראים ל-צ'יק צ'ק כמו קישורים פנימיים, ובעיה ב-מה חדש שגרמה לו לעתים לטעון את עצמו שוב ושוב בלולאה מחזורית. אגב, הבאג האחרון הזה נתן למי שחווה אותו הזדמנות לראות אחד מהדברים שהכי מפחידים מפתחי תוכנות -- לולאה אינסופית. למה מפחידים? כי באג רגיל בדרך כלל נראה באופן ברור מאד (לדוגמא, הבאג עם הלבבות בגרסה 1.05). לעומת זאת, באג של לולאה אינסופית כשמו כן הוא -- אינסופי. המחשב פשוט נכנס לסוג של חרגון ונשאר תקוע שם לעד, בלי שום רמז איפה והיכן מקור הבעיה.

לגבי ההתעדכנות האוטומטית: התייאשתי לבסוף לפתור את זה בצד השרת. לפתרון אפשרי בצד שלכם ראו את בעיה (1) ב-תקלות בצ'יק צ'ק.
{גרסה 1.1 (22.08.2001): נמנו 258 דפים באתר, מתוכם 43 דפי בית אישיים
הפעם היתה לכם הזדמנות להבחין במשהו לא רגיל: גרסה 1.062. למה לא רגיל? כי היא גרסה "קטנה" (מהגרסה לפניה בסך הכל התקדמנו ב-0.002) לעומת הגרסה שלפניה (שאליה התקדמנו 0.01 מגרסה 1.05). למה זה מעניין בכלל? אז ככה: בדרך כלל בין כל שתי גרסאות "גדולות" – אלו שמופיעות ב-שינויים בצ'יק צ'ק – יש עוד מספר גרסאות קטנות שלא מופיעות כאן. גרסאות אלה בדרך כלל מתקנות או משפרות דברים שהם ב"צד האחורי" (בעגת המחשבים: Backend) של צ'יק צ'ק, ודברים שלא כל כך חשופים לעין המשתמש.
לדוגמא: בין גרסה 1.06 ל-1.07 היו הגרסאות הבאות, מתוכן רק אחת (1.062) תוארה כאן:
· גרסה 1.061 – תיקון בעיה בקישורים שמכילים קו תחתי. (תודה ל-אם פי 3.)
· גרסה 1.062 – מתוארת לעיל.
· גרסה 1.063 – הוספת פונקצית סטטיסטיקה לצורך חישוב הנתונים שכללתי ב-התפתחות צ'יק צ'ק.
· גרסה 1.064 – תיקון בעיה נוספת בקישורים שמסתיימים במילים בעברית או בסימנים. (תודה ל-אם פי 3.)
· גרסה 1.065 – שיפור מבנה הספריות בשרת.
· גרסה 1.066 – הוספת אפשרות להחביא ב-מה חדש שינויים שבוצעו לאחר זמן מסוים (ראה פירוט בהמשך).
· גרסה 1.067 – הגדלת לוג השינויים מ-3,000 ל-10,000 פריטים.
· גרסה 1.068 – רישום הזמן שלוקח להכין את מה חדש בשרת.
· גרסה 1.069 – ביטול רישום הזמן מגרסה 1.068.
כמעט כל הגרסאות הללו הוטענו לשרת והופעלו באתר, אך מאחר שהן לא מכילות שינויים ניכרים (למעט 1.062), לא הוספתי לגביהן תיאור בדף כאן, ויש סיכוי טוב שרוב המשתמשים בכלל לא הבחינו בהן.

אבל הפעם אנחנו קופצים ישר לגרסה 1.1. למה? הרי בעצם היינו צריכים להיות בגרסה 1.07. ובכן, מספור גרסאות זה לא מדע מדויק. אנחנו נוהגים לפי הכלל שאומר שרק שינוי שמורגש על ידי המשתמשים מקבל גרסה גדולה, אבל שינוי במצב ההפצה של צ'יק צ'ק מקבל גרסה גדולה מאד. מה זה "מצב ההפצה"? כיום יש רק אתר אחד שבו מותקן צ'יק צ'ק, ואת האתר הזה אנחנו מנהלים ישירות. אז אם יש באגים אנחנו מתקנים, ושמים מיד בשרת. בעתיד צפויות להיות עוד התקנות שלא אנחנו ננהל, ואז אם יהיו שינויים בצ'יק צ'ק לא נוכל מיידית לעדכן את זה. לכן נהוג מדי פעם להוציא "גרסת הפצה" (Distribution version) שאותה מומלץ שכל מנהלי ההתקנות יתקינו. והנה אנחנו באמת מוציאים גרסה כזו, הראשונה מסוגה. אז אנחנו קוראים לה גרסה 1.1.

מה חדש בגרסה 1.1?
· מבנה הספריות בשרת – השתנה, ועתה יותר נוח לנהל את קבצי צ'יק צ'ק.
· קבוצות שימוש – עכשיו יש אפשרות לנהל יותר מגוף ידע אחד על השרת. תכני האתר שאתם מכירים כיום הם גוף הידע שהוא ברירת המחדל של צ'יק צ'ק בהתקנה כאן, אבל אפשר עכשיו גם להוסיף קבוצות תכנים אחרות על אותו השרת, בלי שזה יתנגש עם תכני באופן. על מנת להוסיף קבוצה נוספת צריך מנהל ההתקנות להגדיר את הקבוצה. כרגע לא פעילות קבוצות נוספות בשרת כאן, אבל יש מחשבה על זה.
· החבאת שינויים מאוחרים ב-מה חדש – מעתה יש אפשרות להגדיר למה חדש טווח ימים ולא רק מספר ימים. לדוגמא, אם נכתוב בשדה הימים "21-14" אז מה חדש יראה לנו רק דפים שהשתנו בין 14 ל-21 ימים אחורה, ושלא השתנו לאחר מכן. זוהי דרך נוחה לאתר מועמדים ל-פירוק לגורמים, ובעיקר להעברת דיון ל-מצב סיכום.
· מה חדש הואץ – התחלנו בתהליך הארוך והמורכב של האצת מה חדש. הפעם טיפלנו במשך העברת הנתונים מהשרת ללקוח: בעיקר קיצרנו את הקודים בהם אנחנו משתמשים, והעברנו את האחריות לייצור הקישורים ללקוח. כמו הרבה פעמים כשמבזרים, זה מקצר את זמן השרת וזמן התקשורת, אבל מאריך את הזמן שלוקח לעבד את המידע בלקוח. אנחנו חושבים שזמן התקשורת הוא כרגע החלק הבעייתי ביותר, ולכן קיצרנו אותו, על חשבון הארכה קצרה יותר של זמן העיבוד אצל הלקוח. תגידו לנו אם צדקנו או טעינו בהערכתנו.
· טעינת מה חדש באופן מחזורי – כתוצאה משיפור מסוים שהוספנו בגרסה 1.06, נוצרה בעיה שלפעמים מה חדש נכנס ללולאה אינסופית של טעינת עצמו (תודה ל-אם פי 3 על הדיווח). אז עכשיו מה חדש יכול לטעון את עצמו עד פעמיים ברצף, אבל לא יותר מזה.
· דיווח על בעיה – יכול להתבצע עכשיו באמצעות דף מיוחד שהוכן לשם זה. בדף זה אפשר גם לראות את הפרטים של המחשב ושל הדפדפן שנשלחים אלינו כאשר יש בעיה כלשהי אצל הלקוח. אתם מוזמנים להשתמש בדף הזה! אין לנו אפשרות לתקן באגים שאנחנו לא יודעים עליהם.
· תיקוני באגים שונים שדווחו על ידיכם.

בקנה יש פונקציה נחמדה שמאפשרת למשתמש לבחור האם ומתי יפתחו קישורים חלונות חדשים (כמו ב-מה חדש). זה כבר מוכן אבל החלטנו לחכות עם זה לגרסה הבאה כי זה משתמש בטכנולוגיה שעד כה לא השתמשנו בה באתר – טכנולוגיה שנקראת Behaviors – והעדפנו לא לערבב שמחה בשמחה. עוד על זה בפעם הבאה.}

{גרסה 1.2 (17.10.2001): נמנו 436 דפים באתר, מתוכם 68 דפי בית אישיים
שלום לכם שוב. עברו כמעט חודשיים ולא עשינו שום שינוי לתוכנה! באמת שום שינוי. בשביל מתכנת זהו הישג רציני. תשאלו איך שום שינוי זה הישג רציני. נו, תשאלו. טוב אז אם כבר שאלתם אז התשובה היא שזה סימן שלא היה שום דבר שדרש שינוי. רוצה לומר: שום באג. אף בעיה. הכל תקין. (כמעט.) קפיש? :-)

אבל בעצם לא התבטלנו. בינתיים עבדנו במחשכים על גרסה חדשה: גדולה, מודולרית, ונקיה. מה זו גרסה "גדולה" כבר הסברתי בגרסה 1.1; מה זה מודולרית ונקיה? אבל לפני שנכנס לזה, אני רוצה קודם לספר לכם על האירועים שקדמו להוצאתה לאור. אז בואו נכנס רגע מאחורי הקלעים, ישר אל ביתה הקט (והחם) של משפחתי.

הימים הם ימי סוף הקיץ העליזים, בהם השמש בוהקת, החגים ממשמשים, והטמפרטורה הכללית במדינה בלתי נסבלת. יונת ואני לא נחים על זרי הדפנה של גרסה 1.1, מתחילים מיד לחשוב על הגרסה הבאה. והנה מתגלעת מחלוקת. לא אלאה אתכם בפרטיה, מי אמרה למי מה, מה הוא ענה, מה היא התפרצה, מי התקפל ומי התנצל. אבל רק על מנת שלא תרגישו מנותקים אומר שלא הצדק ניצח.

בסמוך לויכוח-בעל-הסוף-הצפוי-מראש, ולאחר חודשים ארוכים של בטלה (מאז שהמיזם הקודם שלי נסגר כתוצאה מחוסר מימון), סוף סוף החלטתי להתחיל מיזם חדש (עם עדי רן!). וכהרגלי מאז ומתמיד הסתערתי על המשימה בהתלהבות של מחבל המסתער על מגדלי התאומים. והנה במיזם החדש הייתי זקוק לתשתית לניהול ידע. אל תשאלו אותי מה זה, כי אני לא יודע. אבל נראַה לי ש-צ'יק צ'ק יכול להיות כלי מתאים. אז התקנתי לי צ'יק צ'ק על המחשב, והתחלתי לעבוד עליו ולתעד את כל הידע שעדי ואני צברנו. והנה הגיע הרגע והייתי צריך שינוי מסויים בצ'יק צ'ק. אז פשוט עשיתי אותו. אצלי. במחשב. ואז עוד שינוי. ועוד שינוי. ועוד אחד.

יונת בינתיים המשיכה לעבוד על מה שהיא חשבה שנכון לעשות. ושינתה את הקוד של צ'יק צ'ק אצלה במחשב. ואז עוד פעם שינתה. ועוד פעם. ועוד.

כך עבר לו חודש. ואז, באיזה יום אחד, נפגשנו על מנת להראות אחת לשני מה עשינו. ומה מסתבר? הפושעת עשתה מה שהיא רצתה! טוב, למען ההגינות ראוי שאציין שגם אני עשיתי שינויים, אבל רק כאלה שהיו נחוצים ורצויים כמובן. בקיצור, הגענו למצב הקלאסי הקרוי "עץ קוד מפוצל": שתי גרסאות שמשפרות גרסת-אב אחת, אבל שונות זו מזו. יו איזה ויכוח זה היה. היא אמרה לי, ואני אמרתי לה, והיא החזירה לי, ואני החזרתי לה, והיא צעקה עלי, ואני התקפלתי.

אז בסוף, לאחר שהילדים למדו כמה מלים חדשות, וכשהרוחות נרגעו, הבנו שאי אפשר לעבוד ככה, כל אחד לעצמו. והחלטנו על דרך שתשלב את השינויים שלי עם השינויים שלה. וכך חזרה הזוגיות לשרור בביתה הקט (והחם אף יותר מתמיד) של משפחתי.

אז מה השתנה לנו בגרסה 1.2 של צ'יק צ'ק? הרבה דברים:
  • השינוי המרכזי ביותר הוא פירוק לגורמים שבוצע בתוכנה. מה זה פירוק לגורמים בתוכנה? בדיוק כמו פירוק לגורמים של דפים בצ'יק צ'ק. כלומר: מפצלים את הקוד שהיה בעבר בקובץ אחד, למספר קבצים קטנים יותר, שעכשיו אפשר לערוך ולשנות כל אחד מהם בנפרד. למה זה חשוב? כי זה מאפשר לכמה מפתחים לעבוד ביחד על הקוד בלי שעבודתם תהיה תלויה אחד בשני. בעקבות השינוי הזה אנחנו מקווים שאפשר יהיה להוסיף מפתחים נוספים שיכתבו הרחבות ושינויים לצ'יק צ'ק.
  • הפירוק לגורמים אִפשר גם דבר חשוב נוסף: בדיקות-יחידה. "יחידה" היא קטע קוד שאחראי על פעולה מסויימת (מקביל ל"דף"). לדוגמא: יחידה להמרת הטקסט של הדף לתצוגה (נניח, החלפת מלים בין כוכביות למלים מודגשות), יחידה לשמירת דפים, ויחידה לניהול משתמשים. לכל יחידה בצ'יק צ'ק יש עכשיו תוכנית נפרדת שבודקת אותה. כלומר, תוכנית שעושה נסיונות על היחידה, ואז משווה את התוצאות המתקבלות לתוצאות נכונות הידועות מראש. אם התוצאות לא היו שוות זה סימן שהיחידה לא פועלת כראוי. כלומר, שאם שינוי שעשינו ליחידה מסויימת גרם לה לא לעבור את בדיקות-היחידה, אז אנחנו יודעים שמה שעשינו אחראי ל"קלקול" שלה.
  • הוספנו מנגנון של קישור מרומז, המאפשר ליצור קישורים פשוטים יותר ונקיים יותר לאתרים אליהם יש קישורים רבים בתוך צ'יק צ'ק. לדוגמא, במקום לכתוב http://c2.com/cgi/wiki?HomeSchooling אפשר עכשיו לכתוב wiki:HomeSchooling. (אגב, אצלי במיזם החדש אני משתמש בזה על מנת ליצור קישורים מהירים למידע על מניות של חברות.)
  • כותרת לקישור מאפשרת לקשר מלים לכתובת בלי להציג את הכתובת. לדוגמא: אם נכתוב את המלים פורום חינוך לגיל הרך (של נעה גל; מומלץ!) בין גרשיים, ואחריהן נכתוב את הקישור http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/ ... asp?id=192, אז נקבל: פורום חינוך לגיל הרך תודה ל-אם פי 3 על הרעיון.
  • רשימות מקוננות - זו לא שגיאת כתיב, זה באמת מקוננות עם האות קו"ף (באנגלית: nested). לדוגמא:
  • שימו לב שהסעיף הזה פנימי יותר.
  • והסעיף הזה באותה דרגה של הסעיף הקודם.
  • וזה קצת יותר עמוק.
  • גם זה.
  • וזה כמו הראשון והשני.
  • על מנת לראות איך לעשות את זה לכו ל-הוראות שימוש.
  • אגב, במקביל תוקנה גם בעיה שמנעה מרשימות להתחיל דף או מקטע בתוך צומדיים. כלומר שעכשיו אפשר לכתוב בשדה ההוספה רשימה, ישר על ההתחלה, וזה יעבוד.
  • תבליטים שונים אפשריים עכשיו בתוך רשימה, לדוגמא:
  • תבליט בצורת כדור.
V תבליט בצורת סימן "וי".
W תבליט בצורת סימן "וי חצוי".
X תבליט בצורת סימן "איקס".
  • חיפוש בר-מזל מאפשר לגשת ישירות לדף הראשון שנמצא ששמו כולל את המלים שבשדה החיפוש (למעלה בתחילת הדף), אם מחזיקים את כפתור ה-Shift בזמן שלוחצים על Enter. כך, לדוגמא, אפשר להגיע לדף נעה גל אמצעות הקלדת המילה "נעה" בשדה החיפוש ולחיצה על Shift+Enter. זוהי דרך קלה ומהירה להגיע לעמודים עם שמות יחודיים. נסו לדוגמא כל אחת מהמלים הבאות בנפרד: אי, אריה, מטורף, ארמגדון, גבר, טריק. אפשר גם לנסות צירופי מלים, כמו לדוגמא: אילוף למידה, דמוקרטי אחר, ילד מיטה.
  • בתוצאות חיפוש הוספנו למטה תיבת חיפוש המכילה את המלים שחיפשנו. כך אפשר לעדן את החיפוש על ידי הוספת מלים, או להרחיב את החיפוש על ידי הורדת מלים.
  • הבעות בצ'יק צ'ק אפשר לכתוב עכשיו גם עם אותיות קטנות באנגלית (חשוב למי שצ'יק צ'ק עובד אצלו באנגלית (לדוגמא, במיזם שלי)).
  • נוספו הבעות בצ'יק צ'ק חדשות: |#| |<| |>|. ההבעה הראשונה היתה קיימת בגרסה הקודמת גם, אבל שם היא סומנה כ- [#], ואילו כאן כ- | # |.
  • תיקוני באגים שונים, בינהם גם הוספת רווח לפני המקטע הראשון שמופיע בדף (עד היום מקטע כזה בדף עם פתיח היה נראה צמוד לפתיח).
זהו, חבילה גדולה של שינויים. שימו לב שאת השינוי העיקרי (הפירוק לגורמים) אתם לא רואים באופן ישיר, אבל אנחנו מקווים שתוכלו להרגיש בו כשיצטרפו מפתחים נוספים. (הד, כרמית, אור?)
שתהיה לנו שנה טובה וחסרת פיגועים.

{גרסה 1.3 (08.01.2002): נמנו 715 דפים באתר, מתוכם 102 דפי בית אישיים
קראתי שוב את כל השינויים מאז גרסה 1.0 ועד עכשיו, ואני מוכרח לומר שהקטע על גרסה 1.1 הוא מה זה משעמם. אפילו אני שכתבתי אותו הייתי צריך לבעוט בעצמי מדי פעם בשביל להשער ער. אם יהיה לי עוד פעם קטע משעמם כזה אז ישר תמחקו אותו.

[נמחק]
סתם, סתם, רציתי רק לראות אם אתם ערניים. :-)

הנה עברו להם עוד חודשיים, ו-צ'יק צ'ק ממשיך להתקדם הודות למאמציה של יונת, ולמרות חוסר מעורבותי הפושע. אני פשוט עסוק מעל הראש עם המיזם שלי, לומד וקורא וכותב. ממש כמו באוניברסיטה. לפני כמה זמן אפילו הלכתי למכללת תל-חי על מנת לשאול שם ספר בספריה. הרגשתי צעיר בעשר שנים עם כל הסטודנטים האלה מסביב. מוזר ומעניין.

יונת ממשיכה לשכלל את צ'יק צ'ק בכל מיני מקומות שהמשתמשים כמעט לא רואים. עדי קורא לזה "אורגזמה של מהנדסים". יונת באמת נורא מתלהבת מכל השינויים האלה.

אז מה יש לנו בגרסה הזו?

השינוי המשמעותי ביותר הפעם הוא התוכן הפעיל. מה זה תוכן פעיל? לדוגמא, נסו להזיז את העכבר על המלבן הבא:
[<-skin dir:mover.html]
נחמד, לא? (אגב, המשפט לקוח מתוך הספר משמאל לחשכה מאת אורסולה ק. לה-גווין.) למתעניינים איך עשיתי את זה: בניתי תוכנית קטנה ב-JavaScript, ושמרתי אותה על השרת בקובץ שנקרא mover.html. עכשיו נכנסתי לעריכת שינויים בצ'יק צ'ק, והוספתי שורה שגורמת ל-צ'יק צ'ק לכלול את התוכנית הזו בתוך הדף כשהוא נשלח למחשב המשתמש. הפקודה הזו נוספה לצ'יק צ'ק בגרסה הנוכחית. אגב, אתם יכולים לנסות את זה גם בדפים אחרים. ברגע שתוכנה כזו נמצאת על השרת אז אין בעיה להוסיף מופעים שלה בכל מקום שרוצים באתר.

תוכנת ההדגמה הקטנה הזו אינה משתמשת בכלל בתכונות של צ'יק צ'ק, אלא רק בתכונות של דפדפן המשתמש. אבל אפשר לכתוב תוכנות שכן משתמשות בתכונות של צ'יק צ'ק, לדוגמא, תוכנות שניגשות לרשימת הדפים שכלולים באתר, או לרשימת השינויים, או לדפים עצמם. זה פותח פתח למגוון של שירותים נוספים שתוכנות כאלה יכולות לבצע:
  • חיפוש חכם בדפי האתר
  • מנגנוני ניווט חדשים (לדוגמא, "דפים דומים" שמופיע מעכשיו ליד הכותרת של כל דף)
  • סטטיסטיקות על השימוש באתר
  • מנגנוני ניהול לאתר
כמו כן ראו רשימה שהכנתי של רעיונות לתוכן פעיל. מפתחים שמעוניינים לפתח תוכן פעיל (מהרשימה, או על פי רעיונות שלהם) מוזמנים ליצור קשר עם יונת שרון.

תכונה חדשה נוספת שמשלימה את מנגנון התוכן הפעיל מאפשר לסמן דפים ספציפיים כ"לא ניתנים לעריכה" על ידי המשתמשים. דוגמאות לדפים כאלה הם מה חדש ו-דיווח על בעיה.

בנוסף לתוכן הפעיל התחדשו הדברים הבאים:
  • קישורים קשורים - זוהי רשימה (קצרה, בינתיים) של פונקציות הקשורות לדף הנוכחי. אפשר למצוא אותה ממש אחרי כותרת הדף למעלה, אחרי הסימן |>|:
  • הפניות לכאן מבצע חיפוש באתר של כל הדפים עם הפניות לדף הנוכחי. הפונקציה הזו היתה כבר בגרסאות קודמות של צ'יק צ'ק, אבל נראה לנו שאנשים לא ממש מכירים אותה (חידה: מי זוכר איך היו מגיעים אליה קודם?)
  • דפים דומים הם דפים שכותרתם מתחילה או נגמרת באותן המלים כמו כותרת הדף שבו אנחנו מסתכלים. נשמע מוזר? שווה ניסוי. בעיקר אם בא לכם לגלוש קצת. תודה ל-wiki wiki על הרעיון!
  • שם דף עם מרכאות - הופך מעתה באופן אוטומטי לשם עם שני גרשיים צמודים. לדוגמא: ד"ר דוליטל יהפוך להיות ד''ר דוליטל.
  • פסקאות באנגלית - מוצמדות מעתה לשמאל (תודה, אור שליט, על הפיתוח של התכונה הזו!). שימו לב ש-צ'יק צ'ק מגדיר "פסקה אנגלית" כפסקה (כלומר, קטע טקסט שמופרד מקטעים אחרים על ידי שתי ירידות שורה בכל צד) שכוללת רק אותיות אנגליות, מספרים וסימנים. כלומר, אם יש אות אחת בעברית בפסקה, אז היא אינה נחשבת פסקה אנגלית, והיא תהיה צמודה לימין.
  • תיקון בעיה בהדגשה של אות בודדת (לדוגמא, א).
  • תיקון בעיה ברשימות - גרם להחזרה של בעיה ישנה אחרת בשורות שמופיעות בתוך רשימה אבל אינן סעיפים בעצמן. שורות כאלה אמורות להתחיל לא בשולי הדף, אלא מקודמות פנימה, וזה לא תמיד עובד.
תהנו! ושנה טובה וחסרת פיגועים.

{גרסה 1.4 (17.07.2002): נמנו 1040 דפים באתר, מתוכם 162 דפי בית אישיים
לאחר חצי שנה כמעט ללא גרסה חדשה הנה אנו משיקים את גרסה 1.4 לכבוד יום ההולדת שנה ל-צ'יק צ'ק (למעשה חל לפני חודש) ולכבוד הדף האלף! |מתנה|

השינוי המשמעותי ביותר בגרסה החדשה -- משמעותי לפחות מבחינת ממשק המשתמש -- הוא ההוספה של גריינים בצ'יק צ'ק. מה זה גריין? הכוונה היא למשהו שעשוי לגרות משתמשים באתר להגיע לדפים שאחרת לא היו מגיעים אליהם. הרעיון פשוט: בראש כל דף באתר מופיע עתה ציטוט קצר מתוך דף אחר כלשהו. הציטוטים לא נבחרים על פי מידת הפופולריות של הדפים שמכילים אותם, כך שלכל הדפים יש אותו סיכוי.

אז איך באמת נבחרים הציטוטים? גם כאן השתדלנו לשמור על האופי של אתר חופשי: כל אחד יכול להוסיף גריינים, פשוט בוחרים משפט שנראה לנו מתאים, ואז מופיע כפתור שמאפשר להוסיף גריין. באמת! תנסו את זה, קדימה, פשוט תבחרו כאן איזשהו טקסט, ותראו בעצמכם. אחרי שבחרתם משהו מופיעים שני כפתורים: צטט ו-גריין. לחיצה על צטט פשוט תעתיק את הקטע שבחרתם לתיבת ההוספה שבתחתית הדף. ככה קל יותר לצטט מישהו כשמגיבים לדבריו. לחיצה על הכפתור השני גריין מעתיקה את הקטע שבחרתם לתיבת ההוספה בתחתית הדף גריינים בצ'יק צ'ק. שם אפשר לערוך את הגריין ולראות איך הוא נראה לפני שמוסיפים אותו לרשימת הגריינים.

למה הוספנו את המנגנון הזה? הצורך בו עלה בעקבות ניתוח סטטיסטי של השימוש באתר שהראה שהפעילות בו מתרכזת סביב מספר דפים קטן יחסית בכל פרק זמן (כלומר, הדפים שמופיעים ב-מה חדש). אבל יש באתר דפים רבים אחרים עם תכנים מעניינים לא פחות שפשוט בגלל שאינם מופיעים ב-מה חדש אז אף אחד לא מגיע אליהם. עתה אולי תהיה להם הזדמנות נוספת. השתדלנו מאד לעשות את זה עדִין ולא מעצבן -- תגידו לנו כמה הצלחנו.

מלבד זה נוסף קטע מורכב למדי של סטטיסטיקה בצ'יק צ'ק. לא נרחיב בדיבור על זה כאן כי אפשר לקרוא על זה ב-אודות המנוע הסטטיסטי.

חדשה נוספת (וחשובה מבחינתנו) היא ש-צ'יק צ'ק נבחר על ידי חברת K2K להכלל במסגרת מוצר ניהול הידע שלהם! מה זה ניהול ידע? אז זהו, אני לא ממש יודע, אבל K2K מתמחה בבניית פתרונות ארגוניים לניהול ידע, וכנראה עושה את זה די בהצלחה. היזם של K2K, ידידי וחברי הטוב ישע סיון (שמסתובב כאן מדי פעם באתר), החליט לאמץ את הטכנולוגיה הצ'יק צ'קית במסגרת המוצר המרכזי שלהם - KISS. ועל כך נתונה להם ברכתנו. {@
הגרסה החדשה כוללת מספר שינויים שנבעו מהחיבור עם המוצר של K2K, ושעשויים להקל על חיבורים למוצרים נופסים בעתיד.

אז מה יש לנו בגרסה הזו? {{MSVC
class foo {
foo (void) ; // constructor
virtual ~foo (void); // destructor
int bar (bool flag); // do something





















}}
עבור רובנו כאן באתר זה לא רלוונטי, אבל עבור חלק מהארגונים האחרים המשתמשים בצ'יק צ'ק זה נחוץ.
  • החלפת שם דף - המגנון להחלפת שם דף קיים כבר תקופת מה באתר, אבל לא הוכרז רשמית -- אז הנה ההכרזה. בפועל אין למנגנון הזה ממשק משתמש, אז בינתיים צריך לבקש מיונת שתפעיל אותו בכל פעם שרוצים לשנות שם. המנגנון הזה עובר על כל דפי האתר ומחליף את כל הקישורים שהיו לשם הישן בשם החדש.
  • ריבוי קבוצות - התמיכה במספר קבוצות צ'יק צ'ק על אותו שרת שופרה בהרבה. למעשה כבר כיום יש על השרת של באופן טבעי שלוש קבוצות שרצות במקביל (אחת מהאחיות היא קבוצה של נשים קוראות ללדת; יש להן גם דף בקבוצה כאן -- ראו נשים קוראות ללדת).
  • תיקוני באגים:
  • דפים עם שמות באנגלית יכולים עתה להיות כתובים עם אותיות גדולות וקטנות ללא הבדל.
  • הדגשה בתוך גרשיים עובדת כעת (אם כותבים " שלום " ללא רווחים אז מקבלים "שלום").
  • ועוד כל מיני באגים שונים ומשונים.
אז זהו להפעם. המשיכו להנות ולטוות את צ'יק צ'ק בדרך. יומולדת שמח! |עוגה| |בלונים|






















{גרסה 1.4.2 (27.09.2002): נמנו 1224 דפים באתר, מתוכם 187 דפי בית אישיים
לאחר שהסטטיסטיקה יצאה לאור בגרסה 1.4 לפני חודשיים השתחררה אצלינו הצנרת, והנה אנו מוציאים עדכון גרסה קטן אבל חשוב. הדבר החשוב ביותר בגרסה 1.4.2 הוא משהו שאי-אפשר לראות כאן באתר: תרגום של כל התוכן הבסיסי של צ'יק צ'ק לאנגלית. התוכן הבסיסי כולל דפים כמו הוראות שימוש, דיווח על בעיה, דף פתיחה, ועוד כ-20 דפים נוספים. (למעוניינים התקנו גרסת הדגמה של "צ'יק צ'ק באנגלית" http:?group=eng.)

למה זה חשוב? כי סוף סוף יכולים משתמשים מחו"ל להוריד את גרסת ההפצה של צ'יק צ'ק (מהאתר SourceForge להתקין, וישר מהקופסא זה יעבוד כולל כל התוכן הבסיסי! ובאמת ראינו בשבועות האחרונים עליה בכמות ההורדות של צ'יק צ'ק, וקיבלנו דיווחים בדואל ממשתמשים רחוקים שהתקינו את זה בכל מיני אתרים. למשתמשים האלה יש כל מיני רעיונות די מעניינים לשינויים ותוספות אפשריים, וכן הם מצביעים על בעיות שנעלמו מעינינו. והאמת? זה ממש כיף.

אז מה יש לנו בגרסה 1.4.2?
  • תוכן בסיסי מלא באנגלית - בנוסף לעברית.
  • גרסאות עבר - (מצטער, רחלי) צעד חשוב בדרך להפוך את צ'יק צ'ק לאתר חופשי לגמרי: עתה אפשר לראות גרסאות קודמות של דף על ידי עריכתו, וסימון התיבה "הצג גרסאות" למטה משמאל באזור הצהוב. ברשימת הגרסאות מופיעות רק גרסאות עריכה, כלומר שהוספות פשוט מתווספות לגרסה העדכנית וזהו (בעצם זה די הגיוני אם חושבים על זה). כמו כן, עם ביצוע עריכה (במהלך שמירת הגרסה החדשה) נמחקות גרסאות ותיקות יותר משבועיים, על מנת לשמור מספיק מקום פנוי על השרת. לפרטים נוספים סמנו את "הצג עזרה" בעודכם עורכים את הדף.
  • זיהוי ניתוק באמצע שמירה - תוקנה בעיה מעצבנת שגרמה לקלקול של דף במקרה שנותק הקשר לאתר במהלך שמירת שינוי בו.
  • הגנה על כתובות דואל - עקב מספר מקרים של קבלת דואל זבל לכתובות שמופיעות באתר הוספנו הגנה נגד רובוטים שאוספים כתובות דואל מאתרים. ההגנה מופעלת כאשר למשתמש אין עוגיות בדפדפן (כמעט כל הרובוטים חסרי עוגיות) -- במקרה זה כל כתובות הדואל שמוצגות למשתמש הזה משתנות באופן הבא: [email protected] הופכת ל-roysharon at hotmail dot com. מגניב, לא?
  • הוּרד הקישור ל-מה חדש הישן - מתוך מה חדש. למי שלא בטוח עם איזו גרסה הוא משתמש: מה חדש הוא החדש. בכל מקרה, מה חדש הישן נמצא בשימוש על ידי שלושה אנשים בדיוק. בסוף גם הם ישברו. :-) אגב, שימו לב כמה זמן אנחנו נדרשים לתמוך בגרסה ישנה שמזמן כבר הוחלפה במשהו אחר חדש וטוב. הגרסה הנוכחית של מה חדש עלתה לאויר ב-12.08.2001, לפני מעל שנה! לכן תוכנות כמו Word הופכות להיות כאלה מפלצתיות; לא מספיק שהן נותנות את כל התכונות הנדרשות מהן, הן גם צריכות לתמוך בכל הגרסאות הישנות שלהן עצמן (כולל כל הטעויות שהיו בהן).
  • הוספת קישור עמוק חדש - על ידי כתיבת סימן שאלה, נקודותיים, ואח"כ מילה, מופיע קישור לחיפוש המילה הזו בתוך צ'יק צ'ק. לדוגמא, ? : קרמשניט (בלי הרווחים) יהפוך להיות ?:קרמשניט. אפשר גם " מרגרינה " ? : קרמשניט (שוב בלי הרווחים) שיופיע בתור "מרגרינה" ?:קרמשניט.
  • תיקוני באגים שונים - בין השאר כמה בעיות קטנות במנוע הסטטיסטי.
בברכת שנה טובה ומועדים לשמחה! {@

{גרסה 1.5.5 (01.06.2004): נמנו 3338 דפים באתר, מתוכם 506 דפי בית אישיים
צ'יק צ'ק עומד לחגוג את יום ההולדת השלישי שלו עוד שמונה ימים! |עוגה|
מי תיאר לעצמו ש-צ'יק צ'ק יגיע להיות המנוע של אחד מאתרי תוכן הנישה הגדולים בישראל? אי-אפשר שלא להסתכל אחורה ולהעלות כמה מחשבות (מי שרוצה לדלג על הרעש ולהגיע לעיקר (לדעת מה התחדש) מוזמן לדלג לרשימה שבסוף הקטע):

בנינו את צ'יק צ'ק בתור מנוע wiki שמיועד לאנשים ללא רקע במחשבים. זה הכתיב תשומת לב קפדנית במיוחד לנוחות השימוש, וקו מנחה של פשטות תפעולית. שני העקרונות הללו עמדו במרכז תכנון ממשק המשתמש, ולא מעט פעמים פסלנו רעיונות טובים שכבר ייושמו באתרים אחרים רק בגלל שלא היו מספיק פשוטים או מספיק נוחים. בהרבה מקרים המצאנו דברים שלא היו קיימים באף אתר wiki אחר, ומאז הם התחילו להופיע גם באתרים אחרים (אולי בזכותנו ואולי לא). אבל אנחנו בטוחים היום שאין אף מנוע wiki שהתמודד עם קהל היעד הזה טוב כמו צ'יק צ'ק (אני יודע שזו קצת השתחצנות, אבל הי, זה הילד שלי, מותר לי להתגאות בו קצת).

אבל זה לא היה נטול מחיר. המחיר הכי יקר ששילמנו היה ללא ספק העיכובים (לעתים עד כדי ביטול) של שחרור גרסאות חדשות של חלקים שונים בצ'יק צ'ק. דוגמא בולטת מהתקופה האחרונה היא מנוע חיפוש מתקדם שפיתח עדי רן. עדי פיתח את המנוע במשך חצי שנה (לסירוגין) משלהי 2002 ועד יוני 2003, והצליח להגשים באופן אלגנטי את כל הבקשות המטורפות שהעלנו (תודה עדי!). לאחר שסיים את עיקר המנוע, אני התחלתי לעבוד על ממשק המשתמש. פעם כבר פיתחנו ככה בהצלחה את מנגנון ה-סטטיסטיקה בצ'יק צ'ק, וחשבנו לחזור על ההצלחה הזו עם החיפוש המתקדם.

השקעתי לא מעט זמן בעצמי, ולקחתי את ממשק המשתמש של המנוע למקומות לא-מקובלים, אבל נוחים מאד לשימוש (בהתאם לשני העקרונות שתיארתי לעיל). זה שיפר את מנגנון החיפוש, אבל עשה אותו הרבה יותר מסובך. ובסופו של דבר לא הצלחתי להביא את המנוע לקו הסיום על מנת להשיק אותו באופן רשמי (גם בגלל בעיות מהירות, וגם בגלל שלא סגרתי כמה קצוות פתוחים בממשק, כמו הצגת יותר מ-101 תוצאות).

בזמן שעדי ואני עבדנו על החיפוש המתקדם, יונת שרון המשיכה לתקן ולשפר הרבה דברים נוספים, קטנים יותר. זה הצטרף למסה די-גדולה של שינויים, אבל אני רציתי להמתין עד לסיום מנוע החיפוש, ולהשיק את הכל ביחד. יונת היתה סקפטית לגבי מועד הסיום, ולכן שיחררה גירסת ביניים, ב-20.02.2003: גרסה 1.5.

אז מה התחדש בגרסה 1.5?
את רוב הדברים כבר ראיתם, כי הם מותקנים כאן, אפילו שלא הוכרזו רשמית:
  • עיצוב:
  • מיספור אוטומטי של רשימה על ידי שימוש ב-"#." במקום ב-"1.", "2.", וכו'.
  • מלל ציון תחתי (מלל קטן שנמצא מתחת לשורה), לדוגמא: {{שלום}} נראה כך: שלום
  • הצגה של שני מקפים רצופים בתור מקף ארוך: {{--}} נראה כך: --
  • הצגה של הרצפים {{1st, 2nd, 3rd}} בתור: 1st, 2nd, 3rd.
  • סידור של רצף של שורות קצרות (פחות מ-49 תווים) בטורים.
  • שימושיות:
  • בהצגת דפים שהם תוצאות חיפוש -- צביעת (הדגשת) המלל שחופש. -- תודה ל-עדי רן על הרעיון והביצוע!
  • קישורים מגריינים, חיפוש וטבלאות סטטיסטיות, נפתחים בחלונות חדשים.
  • פונקציות חדשות:
  • אפשרות לראות את מה חדש ממויין לפי כותבים.
  • דפים באקראי (לכל המכורים).
  • תמיכה בסוגים שונים של _דף תיוג.
  • סטטיסטיקה:
  • הוספנו אפשרות לראות את תוצאות הסטטיסטיקה במבנה של רשימה פשוטה (כמו מה שהרבה אנשים שמים בדפי הבית שלהם).
  • שמירת נתוני הדפים מהם הגיעו משתמשים לכל דף מאפשר עתה לדעת מאיפה מגיעים לאתר (לדוגמא, מאילו מנועי חיפוש, ומה בדיוק כותבים במנוע החיפוש).
  • שמירת נתוני השימוש בגריינים, מה שמאפשר לדעת אילו גריינים יעילים יותר מאחרים (ראו שימוש בגריינים).
  • שונות:
  • תמיכה מלאה בדפדפן מוזילה.
  • צ'יק צ'ק הותקן באתרים נוספים בעולם, והוכנו לו גרסאות בספרדית ובגרמנית!
  • בלחץ עז של עדי רן עברנו להשתמש במנגנון ניהול גרסאות (CVS) שנמצא באתר הפיתוח של [po]צ'יק צ'ק[/po] -- דבר שמאפשר לנו לעבוד בנוחות עם מפתחים שלא מחוברים ישירות למחשבים שלנו (לדוגמא, אבישלום שליט).
  • טיפול במקרה של התנגשויות עריכה -- כאשר שני אנשים משנים את הדף באותו הזמן (ידוע גם בכינויו "בזמן שערכת").
  • לאחר שבגרסה הקודמת הורדנו את הקישור ל-מה חדש הישן, עכשיו הורדנו את מה חדש הישן לגמרי.
מה התחדש בגרסה 1.5.5?
  • תוקנו הרבה באגים קטנים, כולל תמיכה טובה יותר ב-Macintosh.
  • אפשרות למניעת הוספה ועריכה למשתמשים ספציפיים, או לאתר שלם.
  • כאשר דף אינו קיים עדיין, החזרת תגובת Error 404 (כלומר, "דף חסר" בשפת הדפדפן), תוך כדי הצגת הדף הרגיל שמציע להוסיף תוכן לדף. בעיקרון השינוי הזה לא אמור להיות מורגש על ידי משתמשים אלא רק על ידי מנועי חיפוש (כמו Google), ובכך לגרום למנועים אלו להוריד מהאינדקס שלהם דפים שנמחקו מהאתר. יחד עם זאת, לחלק מהמשתמשים יש וירוסים במחשב שמשתלטים על הודעות השגיאה הללו, ומעבירים אוטומטית למנוע חיפוש כלשהו. (ראו בעיה מספר 6 ב-תקלות בצ'יק צ'ק.)
  • הוספת אפשרות ב-מה חדש לראות רק שינויים שנוספו מאז הפעם האחרונה בה פתחנו את מה חדש, על ידי כתיבת המספר 0 בשדה מספר הימים.
  • קידום תוצאות חיפוש שהן דפי אינדקס לראש רשימת התוצאות. -- תודה ה עוגיה ו-א ילת על הרעיון!
  • מנגנון מניעת הצפה -- כאשר מישהו מנסה להוסיף את אותה ההודעה מספר פעמים לדפים שונים באתר ("הצפה") הוא מקבל הודעה שמסבירה לו יפה שזה לא נהוג באתר. -- תודה תבשיל קדרה על זיהוי הצורך!
  • מנגנון העברה אוטומטית, והוספת העברה כזו בכל שינוי שם של דף. -- שוב תבשיל קדרה מלמדת אותנו מה זה אינטרנט!
  • הרחבה אוטומטית של שדה ההוספה בתחתית כל דף, ככל שהמלל בו מתארך (לצערנו, זה לא פועל במוזילה). -- תודה ל-שרון ג שביקשה לכתוב הרבה בלי להתכווץ!
  • שם דף העזרה שונה ל-הוראות שימוש -- סליחה עם כל המשתמשים שבאמת קראו לעזרה בדף הישן.
  • שדה חיפוש התווסף גם לתחתית הדף.
ואחרון חביב
תודה מיוחדת לכל האנשים המדהימים שכתבו באתר, השתתפו בעריכה שלו, הביעו דעתם, התווכחו, לעתים נפגעו, ולעתים קרובות לא-פחות השלימו. תודה מיוחדת לכל מי שהיה מעורב בפרוייקט האינדוקס הגדול, ולמי שממשיכים לערוך ולאנדקס ללא לאות. האתר הזה לא היה קורה בלעדיכם.
תענוג להיות איתכם כאן! |L|
אורנה_שפרון*
הודעות: 702
הצטרפות: 11 אוגוסט 2001, 22:59
דף אישי: הדף האישי של אורנה_שפרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אורנה_שפרון* »

בשעת לילה מאוחרת, כשנגה מביאה אותי למקומות בלתי צפויים לגמרי באתר -
קראתי את כל הדף המרתק הזה - כמו ספר הסטוריה,

ורוצה להגיד תודה ענקית,
לכולם
אבל בעיקר, לכם, יונת ורועי.
תענוג להיות אתכם!

<טוב, כמובן שאורנה לא קראה ה-כ-ל, אורנה לא מבינה "מחשבית">
עודד_לבנה*
הודעות: 1477
הצטרפות: 05 אוגוסט 2002, 23:41

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_לבנה* »

כל הכבוד!
צפריר_שפרון*
הודעות: 2659
הצטרפות: 04 יולי 2001, 00:31
דף אישי: הדף האישי של צפריר_שפרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי צפריר_שפרון* »

בהיר או לא.
נמצא האתר הזה - בית.
ובית בעברית זב גם משפחה.

משפחה בצ'יק-צ'ק.
תודה.

<נדיבותכם - עד לאין שעור>
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

|Y| על אפשרות שינוי ניק בלי הוספת הודעה.
עירית_לוי
הודעות: 4246
הצטרפות: 13 יוני 2004, 20:33
דף אישי: הדף האישי של עירית_לוי

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עירית_לוי »

ואוו!
איזה יופי |יש|
תמר_ס*
הודעות: 1392
הצטרפות: 30 יוני 2003, 10:48
דף אישי: הדף האישי של תמר_ס*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תמר_ס* »

יו. חיבוק עצוב. כמה היה חסר.
איזה כיף לקרוא את הסטטיסטיקות. תודה.
תמר_ס*
הודעות: 1392
הצטרפות: 30 יוני 2003, 10:48
דף אישי: הדף האישי של תמר_ס*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תמר_ס* »

אה, אני לא אוהבת את מי פעיל. אני רוצה להחליט לבד אם יראו שאני פעילה או לא.
מה ההגדרה של פעיל? אפשר לשנות את ה-interval?
מיכל_שץ*
הודעות: 2818
הצטרפות: 28 אוקטובר 2003, 20:13
דף אישי: הדף האישי של מיכל_שץ*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מיכל_שץ* »

וואוו!!
ענק!!!
אתם גדולים מהחיים. ועוד ביום ההולדת של בעלולי!
איזה כיף! איזה יופי!
<מיכל מתלהבת בענק!>
הוספנו בשורת הכותרת של כל מקטע אפשרות למחיקתו.
אפשר לשוב ולבקש הוספת אפשרות לעריכה של קטע בודד? (לגרסא הבאה...)
יוחנן_בצק*
הודעות: 341
הצטרפות: 28 מאי 2004, 09:33
דף אישי: הדף האישי של יוחנן_בצק*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יוחנן_בצק* »

שרונג,
בטח מסומן לך הסתר שינויים מסוג מחיקה
יערת_דבש*
הודעות: 2056
הצטרפות: 23 אוקטובר 2003, 00:10
דף אישי: הדף האישי של יערת_דבש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יערת_דבש* »

מדהים.
איזו הפתעה.
כל הכבוד כולו,
וגם תודה.
תמר_ס*
הודעות: 1392
הצטרפות: 30 יוני 2003, 10:48
דף אישי: הדף האישי של תמר_ס*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תמר_ס* »

אוף! שרוןגימל!!!! איזה רעיונות יש לך? בגללך ניסיתי ומחקתי 2 הודעות שלך. והחזרתי. (מה פתאום בא לך למחוק כמה מקטעים?? תרגעי מיד).
סיגל_ב*
הודעות: 3017
הצטרפות: 29 פברואר 2004, 08:57
דף אישי: הדף האישי של סיגל_ב*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי סיגל_ב* »

וואו!!!!!

איזה יופי! |יש|

אני ממש מתרגשת. כל הכבוד לכם!

תודה!
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

טוב, אני לא אנסה לשחזר כי יש פה המון גרסאות היום... אז אני אחזור על עצמי:
מגניייייייייייייייייייייייייייייייב |יש|
כל הכבוד לרועי ויונת (יש עוד תורמים?)

לגבי טור צד: האם שינויים שאני עושה בדף משפיעים רק עלי?
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יונת_שרון* »

תודה לכולם, גם אנחנו מאוד מתרגשים. :-]

מה ההגדרה של פעיל? אפשר לשנות את ה-interval?
כרגע ההגדרה היא מי שכתב/ערך בחצי השעה האחרונה (עד עשרים שמות). אין כאן משהו שלא רואים ממילא ב-מה חדש...

אפשר לשוב ולבקש הוספת אפשרות לעריכה של קטע בודד?
ודאי! בתכנון, ואפילו יש התחלה של מימוש.

ניסיתי למחוק ולא ראיתי אח"כ ב מה חדש את העריכה שלי.
את מסתירה שינויים שכבר ראית? או עריכות? (או שיש באג...)

(עודד, מיד אענה לך בדף טור צד)
תמר_ס*
הודעות: 1392
הצטרפות: 30 יוני 2003, 10:48
דף אישי: הדף האישי של תמר_ס*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תמר_ס* »

אין כאן משהו שלא רואים ממילא ב-מה חדש...
נכון. אבל פתאום אני רואה את השם שלי צורח שם משמאל...
>סתם מתלוננת זאתי :-P<
עומר_ס*
הודעות: 493
הצטרפות: 20 פברואר 2004, 11:51
דף אישי: הדף האישי של עומר_ס*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עומר_ס* »

כל הכבוד ! |בלונים|

אני מסכים עם תמר (<ישליברירה?>) שייתכן וכדאי להוריד את רשימת המשתתפים האחרונים.
אם מישהו יטרח ב מה חדש או שיסתכל ב מה חדש מחודש, שיבוסם לו, אולם כך זה צעקני מדי לענ"ד.
דנה_ה*
הודעות: 1160
הצטרפות: 13 אפריל 2004, 22:21
דף אישי: הדף האישי של דנה_ה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי דנה_ה* »

ואוו!!!!!!!!! |יש|
כל הכבוד!!

במיוחד אהבתי את שורת המחיקה ואת האייקון של מניקה ביד אחת ומקלידה על המחשב ביד השניה. לגבי שאר החידושים המוח שלי כבר לא פועל טוב במיוחד בשעה זו, אז מחר אתעמק בהם.

תודה והערכה לכם.
יערת_דבש*
הודעות: 2056
הצטרפות: 23 אוקטובר 2003, 00:10
דף אישי: הדף האישי של יערת_דבש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יערת_דבש* »

תקלה:
כשמגריינים, מופיע בציטוט גם "מחק" ותאריך ושעת ההודעה. נסו ותבינו, ואם לא, אסביר יותרטוב.
בא_והלך*
הודעות: 5
הצטרפות: 05 יוני 2005, 02:54

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי בא_והלך* »

אפשר להעביר את פעולת המחיקה לצד השני של השורה? זה טיפה מפריע ויזואלית לראות זה כל-כך צמוד לכינוי.
עודד_לבנה*
הודעות: 1477
הצטרפות: 05 אוגוסט 2002, 23:41

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_לבנה* »

|יש| מזל טוב! |בלונים|
היכונו לפריצה הגדולה של הטקסט הנפרש.
לא תאמינו מה שאפשר לעשות איתו!
בקרוב-קרוב-קרוב - נראה כמה דפים ממש מדליקים.
כלכפוד!!!
שרון_ג*
הודעות: 3304
הצטרפות: 30 אפריל 2004, 16:29

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שרון_ג* »

את מסתירה שינויים שכבר ראית? או עריכות? (או שיש באג...)
לא ולא. אבל אנסה הבוקר שוב. אולי מפאת העייפות...
שרון_ג*
הודעות: 3304
הצטרפות: 30 אפריל 2004, 16:29

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שרון_ג* »

טוב, אז ככה: את המחיקות שעשיתי לתמר ס וליוחנן בצק ראיתי אח"כ ב מה חדש (שיחזרתי אח"כ. אלה בסה"כ היו תגובות אליי ולכן הרשיתי לעצמי).
את המחיקה שעשיתי להודעה שלי - לא ראיתי. אם אני מוחקת את עצמי אני לא רואה.

ובכל ההתלהבות פתאום ראיתי, שבנסיונות המחיקה מחקתי את ההודעה שכתבתי בה:
כל הכבוד!
אז הנה אני כותבת שוב :-)
שרון_ג*
הודעות: 3304
הצטרפות: 30 אפריל 2004, 16:29

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שרון_ג* »

אה, קטעים!
צ'יק צ'ק חושב שההערה שבסוגריים אחרי שם הדף היא תאריך...
יום טוב לכולם
שרון ג (מברכת אתכם לשלום) ;-)
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

ואו! |יש|
איזה יופי, ואיזו הפתעה!

מוטרדת מגודל המשימה - למחוק...
מצטרפת ל-תמר ס.
נדמה לי שגם לי יש בעיה עם "מי פעיל עכשיו" בלי אפשרול להיות אינויזיבל.
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

הערה נפרשת נראית (כמעט) כמו הערה רגילה. הייתי רוצה איזשהו הבדל שמראה שהיא "תת הודעה".
אני מניחה שחשבתם על זה. מה השיקולים?

בקשה:
בלחיצה על הקישור על טור צד, עברתי לדף הזה בלי שנפתח חלון חדש. נראה לי שעדיף שיפתח חלון חדש, (לפחות מחלונות חשובים כמו מה חדש מחודש).
אמא_של_יונת*
הודעות: 2560
הצטרפות: 23 דצמבר 2002, 00:39
דף אישי: הדף האישי של אמא_של_יונת*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אמא_של_יונת* »

אפשר להעביר את פעולת המחיקה לצד השני של השורה? זה טיפה מפריע ויזואלית לראות זה כל-כך צמוד לכינוי.
עכשו זה נמצא בצד השני (הרחוק) של השורה.
אם יועבר לצד השני (ימין) זה באמת יהיה צמוד לכינוי.
שני_שני*
הודעות: 117
הצטרפות: 07 מאי 2004, 22:19

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שני_שני* »

אהבתי (גם את "מי פעיל"). תודה!
|יש| |יש| |יש|
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי רועי_שרון* »

תודה לכולם. איזה כיף. [-:

כשמגריינים, מופיע בציטוט גם "מחק" ותאריך ושעת ההודעה. נסו ותבינו, ואם לא, אסביר יותרטוב -- וואלה. נפתור את זה.

אפשר להעביר את פעולת המחיקה לצד השני של השורה? זה טיפה מפריע ויזואלית לראות זה כל-כך צמוד לכינוי. -- אתה יכול לשלוח "אלי" mailto:[email protected] תמונת מסך בבקשה?

את המחיקה שעשיתי להודעה שלי - לא ראיתי. אם אני מוחקת את עצמי אני לא רואה. -- אה, זה כנראה בגלל שצ'יק צ'ק מאחד שינויים רצופים של אותו אדם. כלומר, שאם הוספת הערה, ואז מיד מחקת אותה, מבחינת צ'יק צ'ק זה שינוי אחד של הוספה. הוא ממש לא רושם את השינוי השני. עשינו את זה בשביל למנוע רישום כפול במקרה שמישהו עשה פעולה אחת מורכבת (נניח, רצף של עריכות) עד שהוא מרוצה מהתוצאה. מכל בחינה סבירה זו בעצם פעולה אחת, ולכן צ'יק צ'ק רושם אותה כפעולה אחת. יכול להיות שזה מה שקרה אצלך?

_הערה נפרשת נראית (כמעט) כמו הערה רגילה. הייתי רוצה איזשהו הבדל שמראה שהיא "תת הודעה".
אני מניחה שחשבתם על זה. מה השיקולים?_ -- כרגע אנחנו לא תומכים בהודעות נפרשות מקוננות, אבל יש מחשבה לתמוך בזה בעתיד. אם נתמוך בזה, אז הודעה נפרשת שנמצאת בתוך הודעה נפרשת תהיה פנימית יותר מבחינה ויזואלית. אבל ההודעה החיצונית ביותר היא למעשה כמו הודעה רגילה.
למה בעצם זו בעיה? איזה שימוש את רואה לסימון הודעה נפרשת באופן שונה?

בלחיצה על הקישור על טור צד, עברתי לדף הזה בלי שנפתח חלון חדש. נראה לי שעדיף שיפתח חלון חדש --רעיון טוב. יטופל.

באג נוסף ששמנו לב אליו: במסכים קטנים (או כשמקטינים את החלון) הטור צד דוחק כלפי מטה טורים (כמו בדפי מדורים), ובמקרים חמורים יותר את כל הכותרת של הדף. זה משאיר רווח ריק בכל האזור מימין לטור צד.
עלי_מרווה*
הודעות: 142
הצטרפות: 27 פברואר 2004, 02:21
דף אישי: הדף האישי של עלי_מרווה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עלי_מרווה* »

רציתי לומר תודה כל הכבוד ושוב תודה
סיגל_ב*
הודעות: 3017
הצטרפות: 29 פברואר 2004, 08:57
דף אישי: הדף האישי של סיגל_ב*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי סיגל_ב* »

במסכים קטנים (או כשמקטינים את החלון) הטור צד דוחק כלפי מטה טורים (כמו בדפי מדורים), ובמקרים חמורים יותר את כל הכותרת של הדף. זה משאיר רווח ריק בכל האזור מימין לטור צד
זה קורה גם כשיש שם ארוך מדי (כתבתי על זה ב- טור צד).
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

זה קורה גם כשיש שם ארוך מדי
זו (עוד) סיבה טובה שלא יהיו שמות כאלה :-P
מא_צ'י*
הודעות: 293
הצטרפות: 28 ספטמבר 2004, 20:36
דף אישי: הדף האישי של מא_צ'י*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מא_צ'י* »

וואו

איזה יופי ש מה חדש מחודש קיבל אותנו ב - ברוך בואך לאתר הקהילתי של באופן טבעי!
|בלונים| |יש| |בלונים|
שרון_ג*
הודעות: 3304
הצטרפות: 30 אפריל 2004, 16:29

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שרון_ג* »

שאם הוספת הערה, ואז מיד מחקת אותה
מחקתי הבוקר הודעה של אתמול. זה לא היה רצף עריכות.

אולי כדאי של טור צד יהיה קישור בשורה למעלה ליד דף פתיחה, מה חדש וכו'?
לוטם_מרווני*
הודעות: 3987
הצטרפות: 27 דצמבר 2003, 21:55
דף אישי: הדף האישי של לוטם_מרווני*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי לוטם_מרווני* »

_וואו
איזה יופי ש מה חדש מחודש קיבל אותנו ב - ברוך בואך לאתר הקהילתי של באופן טבעי!_

אבל למה נעלמה האפשרות לגריין או לצטט?
מ_י_כ_ל*
הודעות: 1491
הצטרפות: 08 דצמבר 2003, 10:54

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מ_י_כ_ל* »

וואו! רועי ויונת, כל הכבוד!
האימוטיקונים החדשים (בעיקר החיבוק העצוב)! הטקסט הנפרש! טקסט מתקפל (מה זה?:-))! טור הצד וברכתו של צ'יק צ'ק!
מה, את כל המתנות בבת אחת? מסחרר!
איזה יופי!
@}

לא נורא אם במהלך ויכוח מסויים עולות דעות מיינסטרימיות לגמרי. אבל זה כן נורא אם הדעות האלה נשארות אחר כך באתר לעולם ועד...הצורך למחוק הוא הצורך הקיומי של הקול של באופן טבעי
קודם כל, שיהיה ברור - אני מסכימה לחלוטין עם הקביעה הזו.
וכמו כל הצהרה מודגשת, זה די ברור שמיד מגיע ה -'אבל'. הנה ה'אבל'ים שלי:
[ה'אבל'ים עברו לדף מחיקת הערה]

ואין באמור כדי לפגום בהתלהבותי ובהכרת תודתי על החידושים!
א_גרויסע_מויש*
הודעות: 586
הצטרפות: 08 פברואר 2004, 17:47

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי א_גרויסע_מויש* »

_וואו! רועי ויונת, כל הכבוד!
האימוטיקונים החדשים (בעיקר החיבוק העצוב)! הטקסט הנפרש! טקסט מתקפל (מה זה?)! טור הצד וברכתו של צ'יק צ'ק!
מה, את כל המתנות בבת אחת? מסחרר!
איזה יופי!_
בהחלט!

ומסכימה עם מקפית גם לגבי הבעייתיות שבקלות המחיקה ע"י פרסונות מזדמנות. זו נראית לי פרצה הקוראת לטרול.

ואין באמור כדי לפגום בהתלהבותי ובהכרת תודתי על החידושים!

<נתלית באילנות גבוהים>
Manty_T*
הודעות: 392
הצטרפות: 18 ספטמבר 2004, 19:14
דף אישי: הדף האישי של Manty_T*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי Manty_T* »

איזה כיף |יש|
באתי לכתוב שאצלי בתור הצדדי השמות לא מופיעים כל כך ברור כי הנקודה לפני השם נמצאת בעצם באמצע השם, אבל פתאם זה הסתדר... :-)|יש|
נתחדשנה!!!
|יד1|
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אולי כדאי של טור צד יהיה קישור בשורה למעלה ליד דף פתיחה, מה חדש וכו'
לדעתי ממש לא כדאי.
עכשיו זה משהו חדש ומדליק וכולם רוצים להכנס ולראות מה זה. אבל כשזה קצת יירגע, זה לא משהו שרוצים שכל אחד ייכנס אליו בקלות וישנה אותו. זה משהו שפשוט כל אחד רואה על המסך וזהו.
לא?
אביטל_צ*
הודעות: 730
הצטרפות: 16 אפריל 2004, 17:49
דף אישי: הדף האישי של אביטל_צ*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אביטל_צ* »

ברכות וכל הכבוד על העידכונים והשינויים |Y|
אני משתמשת במוזילה גרסא עברית 1.0.2 והדפים נראים קצת מוזר אצלי.
אני יכולה לשלוח תמונת מסך אם אתם רוצים.
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

וווא! הייתה לי הפתעה על הבוקר :-)

נורא כיף עכשיו למחוק ! אם היה אפשר גם לערוך ככה, זה היה באמת נפלא.
וה"מי פעיל עכשיו" יותר ממכר מ-הדפים החמים ביותר D-:
מא_צ'י*
הודעות: 293
הצטרפות: 28 ספטמבר 2004, 20:36
דף אישי: הדף האישי של מא_צ'י*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מא_צ'י* »

טקסט נפרש !
זה בדיוק מה שהייתי צריכה כדי לערוך את הולצמן אלבאום
|יש|

זה ו... זמן (!!) |אוף|
עין_הסערה*
הודעות: 700
הצטרפות: 22 אוגוסט 2001, 11:34
דף אישי: הדף האישי של עין_הסערה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עין_הסערה* »

נהדר! כל הכבוד!
דליתוש_ב*
הודעות: 1383
הצטרפות: 14 דצמבר 2004, 11:40
דף אישי: הדף האישי של דליתוש_ב*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי דליתוש_ב* »

קראתי מתחילת הדף, וזו הפעם הראשונה שמשהו ב"מחשבית" היה נשמע לי מרתק ומסעיר D-: אפילו הבנתי כמה דברים...
אני מסתובבת פה רק כמה חודשים ולא היה לי מושג איזה חתיכת דרך עבר האתר המשובח הזה...
כל הכבוד!
|בלונים| ותודה @}
מיק_רוני*
הודעות: 51
הצטרפות: 04 ינואר 2005, 03:00
דף אישי: הדף האישי של מיק_רוני*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מיק_רוני* »

וואוווווו
אינלי מילים
...אבל יש לי |יש|
אייקונים חדשים!!!
|עוגה| לרגל המאורע המשמח
<מיקרוני ממש מבולבלת מהכל אבל מאד נרגשת ללמוד את השינויים החדשים<
רוח_על_המים*
הודעות: 127
הצטרפות: 14 דצמבר 2004, 10:58

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי רוח_על_המים* »

איזו התחדשות!

תודה תודה תודה,
ניסיתי להתעמק במושגים המחשביים הסטטיסיים והטכניים והלכתי מאוד לאיבוד, יש לי רק הערה/תהיה
[ההמשך הועבר לדף מחיקת הערה]

נכון. אבל פתאום אני רואה את השם שלי צורח שם משמאל... כן גם לי זה היה מוזר:-P

מאוד שמחה על ההבעות החדשות במיוחד ((-)) החיבוק העצוב, שלא יהיו מצבים שנצטרך אותו, אבל יש ימים שיש בו צורך,

<רוח לא מבינה מתי משתמשים בזה |יד1| ? (רגע נראה לי שהבנתי, כשכותבים ביד אחת?) >
<רוח מבינה מהר מאוד כשמסבירים לה מאוד לאט>
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יונת_שרון* »

אני משתמשת במוזילה גרסא עברית 1.0.2 והדפים נראים קצת מוזר אצלי.
גם אצלי, בפיירפוקס. הייתי צריכה למשוך את רועי בכוח מהמסך אחרי יותר משעה של מאבק בדקויות ה-CSS. אולי הוא יצליח לפתור את זה בהמשך.
אביטל_צ*
הודעות: 730
הצטרפות: 16 אפריל 2004, 17:49
דף אישי: הדף האישי של אביטל_צ*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אביטל_צ* »

אני כתבתי:
אני משתמשת במוזילה גרסא עברית 1.0.2 והדפים נראים קצת מוזר אצלי.

יונת שרון ענתה:
גם אצלי, בפיירפוקס. הייתי צריכה למשוך את רועי בכוח מהמסך אחרי יותר משעה של מאבק בדקויות ה-CSS. אולי הוא יצליח לפתור את זה בהמשך.

האמת ?
עכשיו זה נראה אחרת.
כנראה שעשיתפם משהו נכון כי זה נראה יותר דומה למה שרואים ב IE.

בכל מקרה, עבודה טובה ותודה על המאמצים :-) {@
מייק_בר_רב_אשי*
הודעות: 379
הצטרפות: 04 אוגוסט 2003, 17:14
דף אישי: הדף האישי של מייק_בר_רב_אשי*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מייק_בר_רב_אשי* »

אם היה אפשר גם לערוך ככה, זה היה באמת נפלא.
טרה, חכי חכי...
איבי_כ*
הודעות: 207
הצטרפות: 09 יוני 2004, 09:07
דף אישי: הדף האישי של איבי_כ*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי איבי_כ* »

מזל טוב על החידושים!! |בלונים|
  • (גם מהמקיסטים המקופחים)-
<מזכירה מדי פעם שלא עובד לנו ה מה חדש מחודש , אפילו שאני יודעת שאין לכם אפשרות לתמיכה>
יוחנן_בצק*
הודעות: 341
הצטרפות: 28 מאי 2004, 09:33
דף אישי: הדף האישי של יוחנן_בצק*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יוחנן_בצק* »

הגירסה תעלה לsourceforge?
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי בשמת_א* »

גירסה ענקית! ברכותי!
אני מבינה עכשיו מה זה טקסט נפרש, אחרי שראיתי את הדוגמא של גילה, אבל לא ברור לי למה זה. מה המטרה? מה המניע? לאיזה מקרים זה נועד? מתי להשתמש בזה ולמה?
אשמח לקרוא הסברים. זה מעניין אותי.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

מה המטרה? מה המניע? לאיזה מקרים זה נועד?
יש עשרות דפים של עודד לבנה מאתמול והיום עם כל מיני שיעורים שהוא כתב. לא ראית את ההצפה ב-מה חדש?

<תוהה למה צריך פה את כל דפי השיעורים האלה>
ה_עוגיה*
הודעות: 3541
הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי ה_עוגיה* »

סוףסוף מצאתי את הדף שבו מתלהבים מהשינויים (נורא התפלאתי שאפאחד לא אומר כלום...).

אוהבת את השינויים!

מה אני עושה נגד התרחבות הדף באזור הטור השמאלי?
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי בועז_חן* »

אחלה!
נשמע שאנחנו כמרחק נגיעה מ- עריכת הערה בודדת
< ככה זה פולנים, אף פעם לא מסתפקים... >
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי בשמת_א* »

<תוהה למה צריך פה את כל דפי השיעורים האלה>
למען ילדינו שבחינוך הביתי, נגיד?
אני התלהבתי מהדוגמית (-; הראשונה שראיתי. אני רוצה להראות לבתי, בת 7 פלוס.
זה אתר של החינוך הביתי, לא?
למה שלא יהיו לנו פה שיעורי חשבון וירטואליים מעולים?
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

למה שלא יהיו לנו פה שיעורי חשבון וירטואליים מעולים?
הא. עודד יאהב אותך אחרי שאני התנפלתי עליו...
כי זה מפריע, מעמיס על מה חדש.
עדיף שיהיה במקום נפרד, שמיועד לשעורים. לא?
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יונת_שרון* »

הגירסה תעלה לsourceforge?
ברגע שנתקן את הבאגים הקטנים שמתגלים מיד אחרי ההתקנה...
(ואחרי שאגמור לעדכן את התיעוד)
ענת_גביש*
הודעות: 2302
הצטרפות: 30 יוני 2001, 23:50
דף אישי: הדף האישי של ענת_גביש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי ענת_גביש* »

למען ילדינו שבחינוך הביתי, נגיד?
מצטרפת להתלהבות. אם זה מפריע כאן (זה באמת מפריע? מה זאת אומרת מעמיס על מה חדש? זה בדיוק בדיוק מה שהייתי רוצה לראות במה חדש: עניינים רלוונטיים לחינוך הביתי!)
למה שלא יהיו לנו פה שיעורי חשבון וירטואליים מעולים?
והיסטוריה? ואמנות?

אבל אם זה יסתבר כמפריע מקווה שיהיה לזה צ'יק צ'ק מיוחד, שעורים למשפחות בחינוך ביתי.
עדיין, לא בא לי ש זה יוגדר כמפריע. ( ושגידול כל עופות העולם לא יוגדר ככה (-: )
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

ושגידול כל עופות העולם לא יוגדר ככה
צודקת, יש מחשבה על ליווי מגדלי העופות ל(הקמת )מקום מתאים יותר בשבילם.

טוב, בסדר, גם אני אראה לילדים את החיות :-)
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי בשמת_א* »

הא. עודד יאהב אותך אחרי שאני התנפלתי
איפה התנפלת עליו ולא ראיתי?

זה באמת מפריע? מה זאת אומרת מעמיס על מה חדש? זה בדיוק בדיוק מה שהייתי רוצה לראות במה חדש: עניינים רלוונטיים לחינוך הביתי!)
מסכימה.
נכון, ברגע הראשון קפצתי מה זאת ההצפה הזאת במה חדש, אבל זה רק בגלל שהוא שפך הכל בבת אחת (-;
זה לא אותו הדבר כמו אלה שכותבים פרסומת עצמית בחמישה עשר דפים.
זה רלבנטי לנו, למשפחות החינוך הביתי. וזה אפילו בחינם. וזה בדיוק היום, כשהיתה לנו שיחה במפגש על איך לפתח התעניינות בחשבון בקרב ילדי החינוך הביתי שאינם מתעניינים מתוך עצמם. ואני אז חשבתי ישר על עודד ועל יכולתו וכשרונו ללמד חשבון בצורה מעניינת וחכמה.
והנה - הופ! קפצו להם שיעורי חשבון קטנים וחמודים לאתר!
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

איך לפתח התעניינות בחשבון בקרב ילדי החינוך הביתי שאינם מתעניינים מתוך עצמם
אבל למה?

אולי זו לא חוכמה שאני שואלת את זה, כי אני רואה את העולם בכלים מתמטיים, אז ברור שגם הילדים שלי.
אל_דנטה*
הודעות: 1314
הצטרפות: 22 מרץ 2004, 23:15
דף אישי: הדף האישי של אל_דנטה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אל_דנטה* »

ברכות על השינויים.

מאוד אשמח לדיונים לימודיים בתוך האתר ולא הייתי רוצה לראות דיונים אלו במקום אחר. זה אחד הדברים השובים בבאופן- שגם באתר הילדים הם חלק מהחיים.

לפי הסטטיסטיקה, ברגע שניישר קו (אוטוטו) בנושאים הפוליטיים, אפשר להריץ מפלגה לכנסת :-)
אמא_של_איסתרא_ובלגינא*
הודעות: 217
הצטרפות: 10 אפריל 2002, 21:51
דף אישי: הדף האישי של אמא_של_איסתרא_ובלגינא*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אמא_של_איסתרא_ובלגינא* »

למה לחלק מהדפים יש רווח ענק בין תחילת הדף לתחילת הכיתוב?
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

אין לעודד דףבית, אז אני עושה את זה פה.
אני מציעה תיוג חדש דף שעור (אגב, למה לא שיעור?) בו יתוייגו גם דפים קודמים בנושאים לימודיים כמו למה השמים כחולים ודומיהם. אני יודעת שיש מדור לימודים, אבל יש בו עוד כל מני נושאים, ותיוג של דפי לימוד גרידא יאפשר לילדים ולמבוגרים שמחפשים שיעורים, למצוא אותם בקלות.
ענת_גביש*
הודעות: 2302
הצטרפות: 30 יוני 2001, 23:50
דף אישי: הדף האישי של ענת_גביש*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי ענת_גביש* »

ואולי גם את שאלות מחפשות תשובות אפשר יהיה לצרף לשם?
אחיטוהר_לנצח*
הודעות: 227
הצטרפות: 04 דצמבר 2004, 00:32
דף אישי: הדף האישי של אחיטוהר_לנצח*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אחיטוהר_לנצח* »

סוףסוף מצאתי את הדף שבו מתלהבים מהשינויים (נורא התפלאתי שאפאחד לא אומר כלום...). אז זהו זה פה.., אז אני משחזרת את התלהבותי שוב|Y| ישר כח!!!.

מצטרפת להתלהבות. אם זה מפריע כאן (זה באמת מפריע? מה זאת אומרת מעמיס על מה חדש? זה בדיוק בדיוק מה שהייתי רוצה לראות במה חדש: עניינים רלוונטיים לחינוך הביתי!)
בתור אורחת לרגע אני רוצה לחזק את החושבים כך.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי בשמת_א* »

_איך לפתח התעניינות בחשבון בקרב ילדי החינוך הביתי שאינם מתעניינים מתוך עצמם
אבל למה?_
כאשר ילד בחינוך הביתי לא מתעניין בחשבון ואמא שלו דואגת (כי היא דואגת, כי יש נשמות טובות שדואגות לפמפם את החרדות האלה, כי בכל זאת יש לנו פחדים שאולי חוסר ההתעניינות של הילד הן בגלל סוג של הזנחה שלנו, שהיינו צריכים לחשוף אותו למשהו והזנחנו אותו, כל מיני דאגות),
אז לדעתנו צריך לטפל פה בשני דברים:
א. בחרדה עצמה. שהאמא תטפל בפחדים שלה בלי קשר לילד, ותירגע (-;
ב. באפשרות שיש בעיה.
למשל, היא החליטה ליזום שיעורים יזומים קצרצרים (טיפת homeschooling בתוך ה-unschooling ).
הצעתי לה לקצר אותם לחמש דקות בלבד, עם טיימר. זה מספיק לעניין, לגרות, לפתוח משהו, ולא להגיע לשיעמום ועצבים. זה מרגיע חששות של הורי חינוך ביתי דואגים, וגם לא מזיק לילד, לדעתי (הנה דיון נוסף על החינוך הביתי, שצריך למצוא לו שם דף מתאים ולהעביר אותו לדף משלו. נושא שאין ערוך לו מבחינתנו! בשבילו האתר הזה קיים!).
לילה_טוב*
הודעות: 1543
הצטרפות: 24 נובמבר 2002, 23:01
דף אישי: הדף האישי של לילה_טוב*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי לילה_טוב* »

אהבתי (גם את "מי פעיל"). תודה
המי פעיל הזה ממש ממכר.
עודד_לבנה*
הודעות: 1477
הצטרפות: 05 אוגוסט 2002, 23:41

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_לבנה* »

טרה,

אני מציעה תיוג חדש דף שעור? (אגב, למה לא שיעור?) בו יתוייגו גם דפים קודמים בנושאים לימודיים כמו למה השמים כחולים? ודומיהם

התלבטתי בנושא הזה, האם לכלול את כל דפי השעור בתיוג אחד, או כל קבוצת שעורים בתיוג משל עצמה.
כרגע אני בגישה השניה, כי זה יוצר מיון של עץ.
זהו עץ של שתי רמות: הדף כולל את כל הקבוצות (שלוש שכבר העברתי, שלוש שכתבתי וטרם העברתי לכאן, אחת מהן היא קבוצה שיורית, של שעורים ללא קבוצה). כל אחת מהקבוצות האלו כוללת שעורים.

אני לא בטוח אם זו הגישה הטובה ביותר - זה פשוט נראה לי נכון, כי כך הרשימות קצרות יותר.
בכל אופן, אני מציע להמשיך את הדיון ב- _דף קבוצת שעורים.
אמא_נמרה*
הודעות: 1872
הצטרפות: 07 אפריל 2003, 19:23

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אמא_נמרה* »

חן-חן לעודד לבנה על דפי השיעורים.

שאלה: האם אפשר שדפי שיעור בנושא מסוים יופיעו במה חדש כטקסט נפרש ( זה עם הפלוס?, אם אני לא מבלבלת מושגים), ואז לא תהיה הצפה, אבל כן תהיה נגישות?

<לוקח זמן להתרגל לשינויים>
שגית_רי*
הודעות: 499
הצטרפות: 13 אוגוסט 2004, 19:49
דף אישי: הדף האישי של שגית_רי*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שגית_רי* »

הגעתי מאוחר וכבר אמרו את כל הברכות אז...
|יש| |יש| ממש יופי!!
שגית_רי*
הודעות: 499
הצטרפות: 13 אוגוסט 2004, 19:49
דף אישי: הדף האישי של שגית_רי*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שגית_רי* »

ושכחתי להגיד: תודה גדולה גדולה על המקום הנפלא הזה. @}
אביה_נו*
הודעות: 250
הצטרפות: 15 אוגוסט 2001, 09:03

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי אביה_נו* »

מה הענין עם הפסיקים? (4900?) פספסתי עוד משהו?
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי רועי_שרון* »

אה, ומה הענין עם הפסיקים? (4900?) -- דפים שלא מכילים פסיקים הם דפים ללא תוכן משמעותי (למעשה אלא תמיד דפים של העברה אוטומטית). מאחר שדפים כאלה מנפחים את מספר הדפים באתר אבל לא משפיעים על תוכנו, נהוג לא לספור אותם. מזה נולד ה-comma count. לא המצאה שלנו.
שרון_ג*
הודעות: 3304
הצטרפות: 30 אפריל 2004, 16:29

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי שרון_ג* »

ואז נשאלת שאלה שעניינה אותי בעבר -
אם הדפים האלה מנפחים את האתר, אז עדיף להעביר את תוכנם לדף הרלוונטי ולהשאיר אותם כדפים למחיקה?
או שגודלם זניח ואין צורך בכך?
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי רועי_שרון* »

_אם הדפים האלה מנפחים את האתר, אז עדיף להעביר את תוכנם לדף הרלוונטי ולהשאיר אותם כדפים למחיקה?
או שגודלם זניח ואין צורך בכך?_ -- גודלם אכן זניח.
מחשבות*
הודעות: 481
הצטרפות: 08 דצמבר 2004, 13:49

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי מחשבות* »

הי!
תבורכו על העשיה ומספר שאלות וענינים-
  • האם עדיף מעט ארוכים על הרבה קצרים, או שלא משנה? (בהמשך להודעה מעלי)
  • אם עורכים שינויים, האם עודף הגרסאות מכביד על האתר?
  • איך מוחקים בצורה הכי יעילה? תוך כמה זמן נמחק? מה גורלם של דפים שכותבים בהם למשל דף למחיקה בעוד איקס ימים?
  • אם מוחקים דף ישן, מיד הוא עולה ל מה חדש מחדש. או אז הוא גם מקבל משנה תוקף, וכך יוצא דבר והיפוכו: רצינו למחוק דף מפריע וקבלנו אותו בהפוכה. מצד שני ברור שצריך לאפשר מעקב אחר שינויים, אז...
הצעה:
לחלק את מה חדש כך שתהיה הפרדה בין ענינים כלליים ובין דפים שהועלו למחיקה (ואפשר גם בין דפי בית או בלוג וכד', כפי שהציעו לפני).
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יונת_שרון* »

האם עדיף מעט ארוכים על הרבה קצרים, או שלא משנה?
תלוי. :-)
עדיף דפים ממוקדים ודיונים רציפים. לפעמים חייבים להשאיר הכל בדף ארוך אחד, ולפעמים נוח יותר לפצל לכמה דפים שכל אחד בנושא אחר. בכל אופן, מה שצריך לקבוע את הצורה הוא התוכן ולא מגבלות טכניות.

אם עורכים שינויים, האם עודף הגרסאות מכביד על האתר?
זה תופס עוד מקום על השרת, אבל זה לא גורם לאתר להיות איטי יותר או משהו דומה.

איך מוחקים בצורה הכי יעילה? תוך כמה זמן נמחק? מה גורלם של דפים שכותבים בהם למשל דף למחיקה בעוד איקס ימים?
ראי מחיקת דפים.

אם מוחקים דף ישן, מיד הוא עולה ל מה חדש מחדש. או אז הוא גם מקבל משנה תוקף, וכך יוצא דבר והיפוכו
אכן. :-)

לגבי ההצעה, זה דומה ל-מה חדש בנושא מסוים. אולי עוד גירסה או שתיים נתקדם לשם. <מקווה >
יוחננ_ית*
הודעות: 544
הצטרפות: 19 מרץ 2004, 09:58
דף אישי: הדף האישי של יוחננ_ית*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יוחננ_ית* »

מחיקת מקטע – בהמשך לתלונות שלי על כך שלא מוחקים מספיק, הוספנו בשורת הכותרת של כל מקטע אפשרות למחיקתו.
מצטערת להודות, אבל מאז שראיתי לראשונה את המילה "למחוק" בצד כל הודעה, בא לי פשוט למחוק ולמחוק ולמחוק :-) נראה לי מה-זה כיף!
נוסעת_סמויה*
הודעות: 1231
הצטרפות: 29 נובמבר 2004, 10:10
דף אישי: הדף האישי של נוסעת_סמויה*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי נוסעת_סמויה* »

שלום, כאן זה המתלהבים?

לא מזמן מצאתי את עצמי ממליצה לחברה (שענייני באופן מאוד רחוקים ממנה) להיכנס לאתר רק כדי להתרשם מהממשק הגאוני-בפשטותו שלו. זה היה עוד לפני השינויים האחרונים.
יונת ורועי - תודה @}.
עודד_לבנה*
הודעות: 1477
הצטרפות: 05 אוגוסט 2002, 23:41

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי עודד_לבנה* »

דף]אתר השעורים הפתוחים פתיחה[/po] נפתח, בשעה טובה, בסימן טוב ובמזל טוב.

האתר הוא קבוצה בתוך באופן המיועדת לשעורים בלבד - כפי שהציעו כמה אנשים למעלה (וגם בדפים אחרים).
כל השעורים שהיו מפוזרים כאן הועברו לאתר החדש.
כרגע יש שם כחמישים שעורים - אותם שעורים שהיו כאן - שעורי זיהוי החיות, לוח הכפל, האנגלית, החידות, התמרורים והשעורים ללא קבוצה.
כולם מוזמנים לבקר באתר, להנות מהשעורים בו, לשפר את השעורים וליצור שעורים חדשים.
שתי נקודות מרכזיות באתר:
לימוד:דף קבוצת שעורים - השעורים מחולקים לקבוצות. הקבוצות מקובצות כולן בדף הזה. מהדף הזה קל להגיע לכל השעורים.
לימוד:כיצד לכתוב שעור - למעוניינים להשתתף.

אם יש נושא שאתם מתמחים בו, אם אתם רוצים להכין שעור בשביל הילד שלכם ולהעמידו לרשות כל הקהילה, או מכל סיבה אחרת - אתם מוזמנים לכתוב שעורים.
והילד_הזה_הוא_אני*
הודעות: 59
הצטרפות: 16 מאי 2005, 10:49
דף אישי: הדף האישי של והילד_הזה_הוא_אני*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי והילד_הזה_הוא_אני* »

אשמח אם תפנו אותי לאן לשאול את השאלה שלי, לא בטוחה שפה זה המקום המתאים.
ראיתי שעשיתם איזשהו שינוי באתר שקשור לקבוצת החינוך הביתי. לי זה נראה כאילו הפרדתם אותו משאר האתר. בהתחלה חשבתי לעצמי "איזה חכם" ואז כתבתי הודעה בדף שם על המפגשים בעין חמד ועברתי לחלק אחר באתר וב טור צד פתאום ראיתי שרק מי שבדיוק במקרה נמצא עכשיו בחלק של חנוך ביתי ידע שכתבתי שם, ומי שלא לא. אז ההודעה בעיני חשובה וחשוב לי שכל מי שזה רלוונטי לו ידע, אבל איך ידעו? החלק הזה מופיע עדיין ב מה חדש?
חוץ מזה, מה עם כל הסימני שאלה שמופיעים אחרי כל השמות שלנו? ובכלל הכל שם מוזר קצת פתאום.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי יונת_שרון* »

כן, אני צריכה עוד לעבוד על זה. ראה עוד הערות והצעות בדף קבוצה עצמאית למדור חינוך ביתי.
והילד_הזה_הוא_אני*
הודעות: 59
הצטרפות: 16 מאי 2005, 10:49
דף אישי: הדף האישי של והילד_הזה_הוא_אני*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי והילד_הזה_הוא_אני* »

תודה, בדיוק את הדף הזה חיפשתי (הרי ברור שיפתח מיד דף כזה, פשוט לא ידעתי איך אפשר למצוא אותו... ;-). )
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

שינויים בצ'יק צ'ק

שליחה על ידי רועי_שרון* »

שינוי קטן שהוספנו היום, עקב מגפת ההעלבות וההעלבויות האחרונה: מרגיעונים.
נסו לכתוב משהו, ותראו מה קורה.

ותודה לצפריר על הקופירייטינג של המרגיעונים!
שליחת תגובה

חזור אל “דפים למיון”