יצירת קומפוסט

עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

יוני,

התשובה שלי לא מקצועית ולא מנסיון בנושא הספציפי ששאלת עליו. אבל עד כמה שאני יודע צריך איזון מסויים בין חומר יבש לרטוב (וזה נותן איזון בין פחמן וחנקן) כדי שיווצרו תנאים אופטימליים לקומפוסט.
מצד שני, כל חומר אורגני יתפרק בסופו של דבר. זה פשוט יכול לקחת יותר זמן.

אפשרות נוספת היא להשתמש בחומר בתור חיפוי קרקע. גזם יבש (במיוחד אם הוא מרוסק) מצויין לזה. חיפוי קרקע יכול להיות לשטח שרוצים שיישאר נקי מעשביה, שלא יהיה אבק, וכדומה. וגם - בגינון. לחיפוי יש כמה יתרונות בגינון: הוא עוזר לשמור על לחות הקרקע בקיץ, הוא מקטין את הפרשי הטמפרטורות של הקרקע עצמה, מה שמועיל לצמחים, הוא מוסיף בסופו של דבר חומר אורגני לקרקע, הוא מונע את הידוק הקרקע על ידי הגשמים החזקים בחורף, ובטח יש עוד יתרונות ששכחתי.

לבסוף - אולי תמצא באיזור שלך אנשים שמייצרים קומפוסט (ביתי או אולי גינה קהילתית)? אנשים כאלה תמיד צריכים חומר יבש כדי לכסות את השאריות מהמטבח.

בהצלחה.
יוני_א*
הודעות: 284
הצטרפות: 18 דצמבר 2003, 00:53
דף אישי: הדף האישי של יוני_א*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי יוני_א* »

אם אני פשוט יערום את הכל בערימה ויוסיף קצת אדמה זה יהפוך מתישהו לקומפוסט?
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אם אני פשוט יערום את הכל בערימה ויוסיף קצת אדמה זה יהפוך מתישהו לקומפוסט?
בסוף זה יתפרק. רק במצבים קיצוניים חומר אורגני לא יתפרק (למשל באנטרקטיקה, פינגוין שמת יישאר שם קפוא להרבה הרבה זמן...). אני לא יודע אם יווצר מזה ממש קומפוסט איכותי, אבל מתישהו זה בטח יתפרק.
יוני_א*
הודעות: 284
הצטרפות: 18 דצמבר 2003, 00:53
דף אישי: הדף האישי של יוני_א*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי יוני_א* »

_אם אני פשוט יערום את הכל בערימה ויוסיף קצת אדמה זה יהפוך מתישהו לקומפוסט?
בסוף זה יתפרק. רק במצבים קיצוניים חומר אורגני לא יתפרק (למשל באנטרקטיקה, פינגוין שמת יישאר שם קפוא להרבה הרבה זמן...). אני לא יודע אם יווצר מזה ממש קומפוסט איכותי, אבל מתישהו זה בטח יתפרק._

תודה,
לא יכול להיות בזה בעיה של נחשים?
שמש_בחורף*
הודעות: 646
הצטרפות: 25 מרץ 2008, 11:03

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי שמש_בחורף* »

_תודה,
לא יכול להיות בזה בעיה של נחשים?_
כן יכולה להיות.
אם יש חתולים בסביבה הם די מפריעים לנחשים.
יער_ה*
הודעות: 776
הצטרפות: 12 מאי 2006, 11:47

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי יער_ה* »

שאלת הדיוטות: מה בעצם עושים עם הקומפוסט אם אין גינה/עציצים?
אנונאימא*
הודעות: 197
הצטרפות: 16 אוקטובר 2007, 22:14

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אנונאימא* »

סתם הרהור שעלה לי עכשיו... לא יודעת כמה זה קשור לדף...

גודל הפח / מיכל / קופסה המיועד לקומפוסט במטבח יכול להעיד על התזונה של דיירי הבית... ככל שהמיכל קטן יותר, סימן שאוכלים יותר מזון מעובד בבית, ולהפך...
אנונאימא*
הודעות: 197
הצטרפות: 16 אוקטובר 2007, 22:14

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אנונאימא* »

(חשבתי על זה כשנוכחתי לראות שאצל חברה שלי יש פח-קומפוסט של איזה 10-15 ליטר שמתמלא ומתרוקן כל יום, ואצלנו יש קופסת עוגוית גדולה (אולי 4 ליטר) שמתרוקן פעם ביומיים וחצי שלושה...)
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

אני חייב להעיד על עצמי שלא קראתי את הדף, אני פשוט אספתי שאריות בדלי וכשהתמלא הלכתי לקבור בגינה. במקרה אחרי איזה חודש או יותר גדל שם שתיל של עגבניה אורגנית! מדהים!
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

שאלת הדיוטות: מה בעצם עושים עם הקומפוסט אם אין גינה/עציצים?
נותנים למי שצריך, או פשוט מפנקים את העצים בשטחים הציבוריים...
יוני_א*
הודעות: 284
הצטרפות: 18 דצמבר 2003, 00:53
דף אישי: הדף האישי של יוני_א*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי יוני_א* »

_תודה,
לא יכול להיות בזה בעיה של נחשים?
כן יכולה להיות.
אם יש חתולים בסביבה הם די מפריעים לנחשים._

זאת אומרת שלא יהיה נחשים (ז"א לא סיכון משמעותי), או שיהיה פחות.
שמחת_ציון*
הודעות: 331
הצטרפות: 04 ינואר 2009, 12:53
דף אישי: הדף האישי של שמחת_ציון*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי שמחת_ציון* »

שתי שאלות
  1. נמלים בקומפוס, מה לעשות איתן?
  2. איך מוציאים קומפוסט מוכן ממיכל פלסטיק גדול?
ה_עוגיה*
הודעות: 3541
הצטרפות: 15 יוני 2003, 00:44
דף אישי: הדף האישי של ה_עוגיה*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ה_עוגיה* »

  1. שומדבר. שיהנו
  2. אם זה מיכל יעודי עם םתח בתחתית -פותחים ומוציאים.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

נשארו לי חתיכות קטנות של סבון ירדן שכבר אי אפשר להשתמש בהן.
לדעתכם זה קמפיסט? עד כמה שאני יודע זה אמור להיות עשוי מחומרים אורגניים בלבד (ואולי גם גליצרין שנדמה לי שאפשר לשים אותו בקומפוסט).
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

מודעה מעניינת שראיתי בגיליון 'חיים אחרים' האחרון:
קומפוסטר חדשני למטבח -
מתקן ושמו 'אקורט', פיתוח של חברת 'חממית' - מתקן חשמלי שמאפשר הפקת דשן טבעי מתוך פסולת אורגנית בתוך 8 שעות !!!
התכולה שלו היא 30 ליטר, והוא מתאים לבתים פרטיים.
השיטה שבה הוא עובד: עיבוד האשפה ע"י חום ועירבול אוויר.
הם טוענים שאין שום ריחות או תופעות לוואי.

יש להם גם מתקן של 1500 ליטר, שמפיק דשן תוך 24 שעות (!!!), ומתאים לבתים משותפים, לחברות הייטק, לקיבוצים, ליישובים קהילתיים, למפעלי מזון, לבסיסים צבאיים וכו' וכו'.

את המתקנים האלה הם יציגו בתערוכת 'וואטק' לטכנולוגיית מים, אנרגיה חלופית ואיכות סביבה שתתקיים ב-17-19 בנובמבר. (אין לי מושג איפה)

*************

עכשיו, זה מוצר חדש, מעניין אם הוא כבר יצא לשוק, או עומד לצאת בקרוב.
זה בטח יקר בטירוף. אני תוהה כמה זה יכול לעלות.

חוצמזה, מעניין אותי מה דעתכם, אם נראה לכם הגיוני שקומפוסט שלוקח לו בתהליך רגיל איזה חצי שנה (ככה הבנתי, בלי להתעמק), יהיה מוכן תוך 8 שעות? האם אתם חושבים שיכול לצאת קומפוסט טוב? שבאמת יהיו בו החומרים המזינים הדרושים?

אם זה עושה קומפוסט טוב ולא פוגע בחומרים המזינים - הרי שזו המצאה מדהימה שתוכל לתרום המון לאקולוגיה.
מה אתם אומרים?

<והמחכימון שיצא לי : היתרונות הם החסרונות :-P>
אילה_בשדה_הדגן*
הודעות: 880
הצטרפות: 16 אוקטובר 2006, 18:24
דף אישי: הדף האישי של אילה_בשדה_הדגן*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אילה_בשדה_הדגן* »

...מתקן חשמלי...

ברור שאם מכניסים אנרגיה של חשמל הכל יכול לקרות.גם הכביסה מוכנה תוך חצי שעה ,העוגה נאפתה תוך שעה והבית מוצף באור תוך קליק אחד קטן.
לפי דעתי ,זו כפירה בעיקר.
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

לפי דעתי ,זו כפירה בעיקר.
כן, אבל במצב שהיום רוב האנשים לא מקמפסטים, וגם אין לרובם את התנאים לכך - האם זה לא יהיה עדיף בהרבה מהמצב הנוכחי?
שהרי היום לא רק שהרוב לא יוצרים קומפוסט אלא גם יש נזקים מהזבל האורגני המצטבר, השינוע שלו וכל השאר...
אפרת_מ*
הודעות: 940
הצטרפות: 04 אוקטובר 2003, 22:08
דף אישי: הדף האישי של אפרת_מ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אפרת_מ* »

גם לי זהה נראה היה כפירה בעיקר. זה להוציא עוד אנרגיה. אם לא על שינוע, אז על הפיכה לקומפוסט :-P
ועיקר הנזקים הם מהצבטברות של חומרים לא אורגניים, שלא יתפרקו להם לעולם. או בעד כמה אלפי שנים.
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

חוצמזה, מעניין אותי מה דעתכם, אם נראה לכם הגיוני שקומפוסט שלוקח לו בתהליך רגיל איזה חצי שנה (ככה הבנתי, בלי להתעמק), יהיה מוכן תוך 8 שעות?
לא
<והמחכימון שיצא לי : היתרונות הם החסרונות tongue>
וזה למה (-:

אחלה מחכימון.
הקומפוסטציה מתרחשת ע"י מגוון של יצורים, מיקרוסקופיים כמו חיידקים ופטריות ועד לשרצונים קטנים וידידותיים שמתפרנסים מלאכול את האשפה שלנו ולחרבן לנו קומפוסט.
כמו כל דבר טבעי התהליך אורך זמן מסוים - בהתאם לתנאים ולנסיון המקמפסט הזמן יתארך או יתקצר.

אנ'לא יודע מה בדיוק יוצא מהמכונה שלהם, אבל התיאור היחיד שהם מספקים בקומוניקט שלהם הוא "חום, ערבוב והזרמת אוויר" , כשהמוצר מתואר כ "חומר מפורק ומעוקר המתאים לדישון צמחים, האכלת בעלי חיים או הסקה" .
תראי, מה שיוצא לי מהקומפוסט אף חיה לא תאכל, גם לא החתול השחור קצוץ האוזניים שעכשיו בחורף אפילו מים אי אפשר להשפריץ עליו שילך כבר.
והסקה? הממ. לא.
כנראה שזה לא קומפוסט פר-סה, יכול אנוכי רק לנחש שזה קציץ אשפה ממטבח וגינה, שנטחן ועוקר בחום.
מה תכולת החנקן בו? זה מענין אותי. כי מטרה אחת עיקרית של הקימפוסט היא לשמור את החנקן בחומר תוך התהליך, במקום שיתגזגז לו לשמיים כבתהליך רקבון רגיל (לח ונטול חמצן - אנארובי).

וחוצמייסה -
**עלות אקולוגית של חומרים, בנייה, שינוע
עלות כספית לרוכש (אין לך מה להחזיר עלות בור קומפוסט או מתקן מאולתר)
מכונה תדרוש תחזוקה, חלפים, שירות
צורך חשמל למנוע עירבול/טחינה/חימום
לי זה לא משתלב עם כמה-שיותר-פשוט
מה עם הרומנטיקה!!!
זה נראה גדול:**
http://www.m-yehuda.co.il/uploads/[po]20091003124353 9846[/po].jpg

וזה גם נראה כמו משהו שעלול לקום באמצע הלילה ולנשוך אותך. צריך להיות זהירים.

לסיכום, לי זה לא נראה כפתרון לבעיה של
היום לא רק שהרוב לא יוצרים קומפוסט אלא גם יש נזקים מהזבל האורגני המצטבר, השינוע שלו וכל השאר...
אלא נסיון לחלוב את ההייפ התקשורתי/המודעות הירוקה ולעשות כמה ג'ובות.
לכמה אנשים שלא מוכנים לקמפסט מסיבות שונות (חוסר מודעות, חוסר חשק, חוסר זמן, חוסר ידע, חוסר מקום, פחד...)
יהיה המניע להשקיע סכום, מקום, מאמץ ורצון לשנות הרגלים?

וכמובן, הקומפוסט הוא חיית בית.
המכונה הזאת לא נראית כמו חיית בית אלא כמי שעלולה לאכול לכם את חיית הבית ולהפוך אותה לראויה להסקה.
לא?
(-:

צוויל
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

ועיקר הנזקים הם מהצבטברות של חומרים לא אורגניים, שלא יתפרקו להם לעולם. או בעד כמה אלפי שנים.
יש על זה דיון ארוך ב{{}}קומפוסט וזבל לא אורגני סדרי עדיפויות.

מה תכולת החנקן בו? זה מענין אותי. כי מטרה אחת עיקרית של הקימפוסט היא לשמור את החנקן בחומר תוך התהליך, במקום שיתגזגז לו לשמיים כבתהליך רקבון רגיל (לח ונטול חמצן - אנארובי).
לא רק החנקן חשוב אלא הצירוף של כל המינרלים השונים שהצמחים צריכים. בגלל זה עדיף קומפוסט אורגני מדשנים סינתטיים (שמכילים הרבה חנקן זרחן ואשלגן אם אני זוכר נכון, אבל מעט מאוד מינרלים אחרים, אם בכלל). החנקן אמנם מעודד צימוח מהיר, אבל הצמחים יהיו פחות חזקים, וגם מבחינה תזונתית חסרים בהם מינרלים חיוניים.
ובפירוק אנאירובי (מה שקורה לזבל האורגני במטמנות) הגז הבעייתי ביותר שמשתחרר הוא המתאן, שהוא גז חממה הגרוע מפחמן דו חמצני פי 20 (ולאחרונה שמעתי שגילו שאפילו פי 30 ויותר), ומתפרק הרבה יותר לאט ממנו.
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

אה, ואני התלהבתי.
הורדתם לי את ההתלהבות. |אוף|

עדיף קומפוסט אורגני מדשנים סינתטיים
עודד, לקח לי זמן להבין את ההגיון שבמשפט הזה.
בקריאה ראשונה היה נדמה לי שהכוונה ל'עדיף קומפוסט אורגני שעשוי מ{{}}דשנים סינתטיים' - ולא הבנתי איך זה יכול להיות שקומפוסט אורגני יהיה עשוי מדשנים סינתטיים.
(זה רק אני? :-P)

<ועכשיו יצא לי המחכימון: 'החסרונות הם היתרונות'. זה הפוך בדיוק ממה שיצא לי פעם שעברה? או שבכלל התבלבלתי פעם שעברה?
כי המסר בדיוק הפוך....>
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

אהבת עולם ,
את נשמה ו'צטער שהורדתי לך את ההתלהבות (-:

(זה רק אני? tongue)
כן, וזה לא רע, או טוב, זה תמיד ככה... אולי היה עדיף "עדיף על" מ "עדיף מ..." . (-;
וחוצמזה, מתימטית "החסרונות הם היתרונות" = "היתרונות הם החסרונות" , אז יצאת בסדר בכ"א.

ועודד, תודה על הדגשים, אני תמיד תקוע לי חנקן בראש... לא'דע למה...
בערך כמו התמ"לים שמכילים "את כל מה שהילד צריך", א-הה.....

צוויל

נ.ב. סתם להוסיף שהטכנאי (שנה ושלושה) משתפלץ מאושר והתרגשות כל פעם שמציעים לו לבוא לזרוק את הקומפוסט. הוא כמובן עוזר בכל שלב ובסוף מוחא לעצמו כפיים. נחת.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35
דף אישי: הדף האישי של ניצן_אמ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

אוקיי, אמרו את כל מה שיש לומר.
לי נשאר רק להעלות את התהייה הבאה -
אם כל כך ברור שלא כדאי לעקר בחום את האדמה, מזונם של הצמחים, אז למה לעקר בחום את המזון שלנו?
דלית_ב*
הודעות: 578
הצטרפות: 18 נובמבר 2005, 17:43
דף אישי: הדף האישי של דלית_ב*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי דלית_ב* »

אם כל כך ברור שלא כדאי לעקר בחום את האדמה
לא ברור בכלל. יש אמצעי שנקרא חיטוי סולרי
הסתבר שהוא מעלה את אחוז המיקרואורגניזמים "הטובים" בקרקע (כלומר, הורג יותר פתוגנים ופחות חיידקי קרקע אחרים).

אני חושבת שיש חשיבות לאופן החימום. חימום בשמש הוא לא חימום בתנור הוא לא חימום במים הוא לא חימום במיקרוגל.
שמש_בחורף*
הודעות: 646
הצטרפות: 25 מרץ 2008, 11:03

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי שמש_בחורף* »

לא ברור בכלל.
חימום זה דבר מאד רצוי בתהליך קומפוסטיזציה. בין השאר כדי שזרעים שיש בקומפוסט לא ינבטו לנו בגינה. זה גם מחטא את הקומפוסט מכל מיני פטריות.
חימום בשמש הוא לא חימום בתנור הוא לא חימום במים הוא לא חימום במיקרוגל.
ולא החימום שאמור להיווצר בתהליך הקימפוסט - כזה שנוצר מהריאקציות בתוך הקומפוסט עצמו.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35
דף אישי: הדף האישי של ניצן_אמ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

לא אמרתי חימום, אמרתי עיקור בחום.
דלית_ב*
הודעות: 578
הצטרפות: 18 נובמבר 2005, 17:43
דף אישי: הדף האישי של דלית_ב*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי דלית_ב* »

אז? לא הבנתי.
חום מעקר. חיממת (מספיק) עיקרת, ככה זה, לא?
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35
דף אישי: הדף האישי של ניצן_אמ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

עיקור זה סטריליזציה. זה לחמם מספיק כדי שזה יהרוג את המיקרואורגניזמים, לא כדי שיהיה להם נעים מספיק שישגשגו. החימום בקומפוסט הוא תוצר של חיים, ואמנם פוגע באורגניזמים מסויימים ולא באחרים. התנגדות לעיקור הוא כיוון מחשבה שאני לגמרי מסכימה איתו בקשר לקומפוסט, וגם בקשר לאוכל.
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

אוקיי, אמרו את כל מה שיש לומר.
איזה, אפשר לדבר שעות על קומפוסט, במיוחד על כמה אחרים טועים ובכלל לא מבינים כלום, שעות!! (-:

ניצן,
יש הבדל בין דרך הכנת המזון שלנו לבין דרך הכנת המזון של הצמחים, ואני חושש שפשטני להקיש ישירות מאחד לשני.
אם להיות רדוד ופופוליסטי (נגיד אנו בראיון בגל"צ), את לא מזליפה מים סביבך כשאת צמאה.
הסיבה העיקרית היא שהצמחים לא ישרדו בלי יחסי הגומלין בינם לבין מיקרואורגניזמים שממלאים תפקידים מגוונים במערכת החיה של הקרקע.
בעצם כל הרעיון בחקלאות האורגנית (הרעיון המקורי שלה, סרטיפיקציה וביורוקרטיה בצד) הוא לראות את הקרקע כגוף חי, לא כמדיום שנועד לשמור את הצמח זקוף.
פה מדובר בעצם כן על חימום ולא באמת על עיקור:
  • "יריעות החיפוי, בהיותן שקופות, מאפשרות חדירה של קרינת אור אל הקרקע ומונעות את קירור הקרקע, הנגרם בעיקר מהתאדות אדי המים. על הקרקע להיות מושקית היטב, כדי לאפשר את הולכת החום לעומק ולעורר בה פעילות ביולוגית.
עם זאת, גורמי מחלות רבים נקטלים בעומק של עשרות סנטימטרים, בגלל הפעלתם של תהליכי הדברה ביולוגיים בקרקע, הגורמים לקטילת הפתוגנים.* (מהקישור של דלית ב - תודה!)
לשים לב, החימום מפעיל "תהליכי הדברה ביולוגיים בקרקע".
החום לא מגיע לטמפ' שהיו קוטלות את כל המיקרואורגניזמים, זה לא עיקור. האדמה אינה הופכת סטרילית.

בני האדם, שלא כמו הצמחים, משמרים אוכל לימות המשיח. (סחבק אכל ב1996 קרקרים מפחית שימורים של הצבא הבריטי מימי מלחמת העולם השניה, והם לא היו הרבה יותר גרועים ממה שמקבלים במנות חירום בצה"ל.בחיי.)
צריך לרצוח רצוח היטב את כל האלמנטים המחתרתיים שיהפכו אם לא, לקהל רב וזועם שיחמיץ לך את האוכל.
אבל כן, אם אוכלים טרי, אין בדרך כלל סיבה לעקר יותר משיש סיבה למרוח אקונומיקה על הרצפה כדי ששנוזל ינוקא ילקק אותה אגב זחילתו.
כמו שללא פיסטור, חלב ורוב מוצריו יחזיקו מעמד זמן קצר יותר על מדף הסופר או במקרר. (למה יש לי הרגשה שעודד המחפש יסביר לי בסבלנות מדוע אני טועה?)
אבל אם הקוטג' מתחיל להחמיץ, סו וואט?
טעיםםםם.

עוד משו מענין מאותו קישור -
"באחרונה דווחו תוצאות מבטיחות של שילוב החיטוי הסולארי בזבל-עופות או בשיירי כרוב. במערכת זו מוצנע חומר אורגאני לפני החיטוי, ותהליך החיטוי והתחממות הקרקע מאיצים את פירוק החומר ואת שחירורן של תרכובות נדיפות רעילות לאווירת הקרקע. עם תרכובות אלה נמנים: אמוניה,כהלים שונים, אלדהידים, תרכובות גופרית[5] ועוד. שילוב בין החימום ובין התרכובות הנדיפות תורם לקטילה משופרת של מחוללי-מחלות. לדוגמה, בחיטוי סולארי של קרקע שהוצנע בה זבל עופות נמצאה קטילה יעילה מאוד נמטודות עפצים, שחיטוי סולארי לבדו אינו יעיל די הצורך בקטילתן."

צוויל
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

לחמם מספיק כדי שזה יהרוג את המיקרואורגניזמים
אבל קומפוסט יכול להתחמם עד 60-70 מעלות, שזה הורג את רוב המיקרואורגניזמים.
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

כן.
במרכז הערימה.
בפריפריות, כמו בפריפריות, זה... פושר...
משם מתחדשים החיים...
שימו לב , כשבמרכז העודף, השפע, ההכל מהכל כל הזמן טוחן את עצמו בעצמו....
הוא יהיה חייב להתפלל לחידוש מהפריפריה שתשוב לחלחל, ללחלח, להפרות את המרכזיות שהשתבללה פנימה ותקעה לעצמה את הראש ב, הממ...
פריהפריה...

צוויל (משתולל ובועט)
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35
דף אישי: הדף האישי של ניצן_אמ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

הסיבה העיקרית היא שהצמחים לא ישרדו בלי יחסי הגומלין בינם לבין מיקרואורגניזמים שממלאים תפקידים מגוונים במערכת החיה של הקרקע.
כנ"ל אנחנו. רק בלי "הקרקע".
חיטוי מוגדר כקטילת פתוגנים. עיקור מוגדר כהריגת כל חי. לכן אין סתירה.
אבל אם הקוטג' מתחיל להחמיץ, סו וואט?
להיפך, יש אסכולה שלמה בRAWFOOD שנקראת LIVEFOOD שמעודדת במיוחד אכילת מזון שתסס/הוחמץ/נכבש.
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35
דף אישי: הדף האישי של ניצן_אמ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

אם להיות רדוד ופופוליסטי (נגיד אנו בראיון בגל"צ), את לא מזליפה מים סביבך כשאת צמאה.
אה, בקשר לזה, גם אנחנו שותים. אני מנסה להבין אם אתה טוען שאנחנו יצורים יותר מורכבים ולכן מה שצמחים צריכים אנחנו לא, או שאולי אני יצור עד כדי כך פשוט שצריך להסביר לו את ההבדל בין צמח ובין אדם?
ניצן_אמ*
הודעות: 6808
הצטרפות: 28 נובמבר 2005, 19:35
דף אישי: הדף האישי של ניצן_אמ*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ניצן_אמ* »

והערונת לסיום, רק כי משום מה מסתבר שהרבה טועים בעניין הזה, וקשה לתאר כמה שזה הזוי -
אני אינני (הולכת להשתמש במילה ה$%$&ית הזאת, מתנצלת) טבעונאית.
המוסא*
הודעות: 29
הצטרפות: 28 מאי 2009, 03:24

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי המוסא* »

אתן גדולות. אני לתומי נכנסתי לדף, כי הופיע במה חדש, וחשבתי, שוב לתומי, שבטח מתנהלת כאן שיחה ערה על השלכות הממטרים הפזורים מהשבוע על תהליך היווצרות הקומפוסט. חשבתי שאוכל לשאול מה לעשות עכשיו עם בור הקומפוסט שלי שטבע כאשר מה שהיה החצר האחורית שלנו כאן בבנגלור הפך בתוך יום מחצר אחורית מוזנחת לשדה אורז ומשדה אורז לבריכת גידול דגים. ומה עם המיקרואורגניזמים? הם יודעים לשחות?
והנה, אני מוצא פה דיון על הפילוסופיה של הקומפוסט!
האח!
ומה שמו כאן למעלה אומר "אין אדם שיכול להכיל את כל זה, וכל אדם הוא גם חלק מכל זה". אשכרה יושב שם מישהו ורואה מה אנחנו כותבים, נכון?
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

אשכרה יושב שם מישהו ורואה מה אנחנו כותבים, נכון?
נו ודאי, תמיד בכוננות.
היום יונת שרון בכוננות ומכניסת השבת יחליף אותה א שאבעס גוי במשמרת שבת.
הם משתמשים בגנרטור מרגיעונים שיושב על ממסר אוטומטי גרעיני (פועל על גרעיני דלעת) ומדביקים מרגיעון לכל גרעינון. או להיפך, אני לא מתכנת.


_מסתבר שהרבה טועים בעניין הזה, וקשה לתאר כמה שזה הזוי -
אני אינני (הולכת להשתמש במילה ה$%$&ית הזאת, מתנצלת) טבעונאית._
תני לי לנחש, מניחים גם שאת מנגנת על גיטרה, עושה יוגה ושמאלנית?
וגם,
"כי האדם עץ השדה" (מסכת זו-או-אחרת רבה)
לא התכוונתי לרמוז כי לא ניחנת בחוש אבחנה דק, רק שכך הבנתי את האמירה - הקשה ישירה מצמח לאדם.

צוויל
שמש_בחורף*
הודעות: 646
הצטרפות: 25 מרץ 2008, 11:03

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי שמש_בחורף* »

_אבל אם הקוטג' מתחיל להחמיץ, סו וואט?
טעיםםםם._
איחסססס
או שאולי אני יצור עד כדי כך פשוט שצריך להסביר לו את ההבדל בין צמח ובין אדם?
D-:
אתן גדולות.
וגדולים.
מישהי*
הודעות: 802
הצטרפות: 11 ספטמבר 2001, 07:42

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי מישהי* »

שאלה: אם אני לוקחת שאריות מזון לדוגמא קליפות של ירקות. קוברת באדמה בגינה באופן רנדומלי מידי פעם האם זה מעשיר את האדמה והופך לקומפוסט בסופו של דבר? ( הכוונה היא בלי להוסיף חומר יבש. פשוט לקחת קליפה של תפוז לדוגמא לחפור בור באדמה, ולכסות עם אדמה )
מצ'רה*
הודעות: 1583
הצטרפות: 10 נובמבר 2009, 14:20

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי מצ'רה* »

לי זה נראה סבבה, בכמויות קטנות או חומר מעורב (נגיד, לא המון המון קליפות הדרים בבת אחת)
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

מעשיר - במידת מה.
ההבדל הוא שהתהליך יהא איטי, פחות יעיל מבחינת הטמעת חומרי הזנה בקרקע ובפוטנציה מסריח/לא הגייני (תלוי במה שקוברים ובכמויות).

מה יש לך נגד קומפוסט? זה עקרוני?! זה נגדי? תראי את הקליפה הזאת, זועקת לקצת דשא קצוץ ואןלי - מה? - שטיח ישן להתכסות בו! אה? חורף! לא חראם? לא מסכנה?!

צוויל
ע_לל*
הודעות: 2
הצטרפות: 15 נובמבר 2009, 19:49

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ע_לל* »

מחטים של ברוש בקומפוסט- כדאי? ממש לא כדאי? אפשר אבל רק קצת?
ואם לא, אז מה עושים עם כל המחטים הללו? אוספים בשקית וזורקים לפח? לא חראם? לא מסכנות?
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

מחטי אורן, התכוונת? אומרים שהן לא מתאימות כי לא מתקמפסטות בקלות.
עושים מהן מחרוזות כמובן :-) לוקחים כל זוג, תולשים אחד מהזוג, את השני מכניסים ל"כובע" השחור שבחיבור. לוקחים עוד אחד, עושים כנ"ל ומשחילים אותו בלולאה הקודמת.
ש_חף*
הודעות: 226
הצטרפות: 25 פברואר 2009, 15:50

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ש_חף* »

מחטים של ברוש בקומפוסט
ברושים ואורנים זה הדרך של הפולנים לנקום במדינת ישראל על זה שהם כבר לא בפולניה וגרמניה. במחטי ברוש יש חומר רעיל, ואם תסתכלי מתחת לעץ ברוש לא תראי שום צמח אחר מלבדו. תקף לכל העצים המחטניים, עד כמה שידוע לי (אבל תמיד קיים הסיכוי הלא סביר שאני טועה).
הקיצר, אם את מתכוונת להשתמש בקומפוסט למשהו, לשים ממש ממש קצת מחטים. את שאר המחטים אפשר סתם לזרוק באיזה חלקת אדמה פנויה. אגב, אם מישהו מחפש איך להדביר צמחים מזיקים, מחטי אורן זה הדבר.
מצ'רה*
הודעות: 1583
הצטרפות: 10 נובמבר 2009, 14:20

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי מצ'רה* »

לא חראם? לא מסכנות?
חוץ ממונעי הנביטה שיש בהן, מחטים של עצים מחטניים הם גם מאד חומציות. בקיצור לא.
אפשר לשים אותם במקום שלא רוצים שינבוט כלום, כמו שמפזרים רסק גזם. או סתם להשאיר אותן מסביב לברוש, לא?
ע_לל*
הודעות: 2
הצטרפות: 15 נובמבר 2009, 19:49

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי ע_לל* »

תודה תודה לכל המשיבות!
תיארתי לעצמי שלא, אבל רציתי לקוות שכן...
למען הסר ספק, הכוונה היתה אכן לברוש, (זה שעל ראשו כל הציפורים בעיר הקימו מחראה..)
דווקא יש כאן כמה צמחים אמיצים שמצליחים לשרוד את ערימות החומציות האלו,
אבל החצר משותפת, וכבר ראיתי את השכנים אוספים שקיות על גבי שקיות מלאות במחטים וזורקים לפח.
וכשמתחילים עם קומפוסט, פתאום קשה לראות חומר אורגני הולך לפח.. ועוד בתוך שקיות!
חלקות אדמה פנויות אין יותר מדי מסביב (בכל זאת, עיר), ולהרעיל לשכנים ממול את האדמה..הממ..לא נראה לי...
אז כנראה שנשארנו עם לחכות עד הפעם הבאה שהשכנים יחליטו לנקו, ולהשתדל לא להסתכל...
המוסא*
הודעות: 29
הצטרפות: 28 מאי 2009, 03:24

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי המוסא* »

אני חפרתי בור לקומפוסט בחצר. זורק לתוכו את שאריות הפירות והירקות ולפעמים קצת שאריות לחם ופסטה. מוסיף קצת דשא קצור שכבר התחיל להשחיר, אם יש אז עלים ירוקים ואם יש אז קצת עלים ויבשים וכמובן אדמה.
משתדל להשקות כל יומיים שלושה (עכשיו לא כמובן) ומדי פעם קצת מאוורר עם קלשון.
חום של ששים מעלות אין שם וגם לא חמישים. לא טמנתי את היד בפנים אבל קירבתי אותה לערימה ומעולם לא הרגשתי חום.
מצד שני נראה שיש שם תהליך. לא מסריח ולאט לאט זה נראה יותר כמו אדמה מעורבבת עם שאריות מזון מאשר שאריות מזון עם אדמה.
איך אדע לבטח שקורה שם משהו?
מתי להפסיק להוסיף לערימה ולעבור לערימה אחרת?
האם יש משהו נוסף שאני צריך לשים שלא שמתי?
תודה מראש!
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

לא טמנתי את היד בפנים אבל קירבתי אותה לערימה ומעולם לא הרגשתי חום.
החום הוא רק בפנים, באמצע.

כשהקומפוסט מוכן הוא לח (לא יבש, לא רטוב) ויש לו ניחוח רענן של אדמת יער אחרי הגשם :-)
קומפוסט חצי מוכן הוא בערך כזה, אבל עם הרבה גושים גדולים שעדיין לא התקמפסטו (והם לא גלעינים של מנגו, שלוקח להם המון המון זמן, אלא למשל קליפות). אותו אפשר להשאיר בערימה, או לסנן את החלק המוכן מהלא-מוכן ולהפריד, איך שרוצים.

לפי התיאורים שלך הכל סבבה. אפשר להפסיק לחשוב על זה ולבדוק שוב בעוד שבועיים.
הילוש*
הודעות: 10
הצטרפות: 30 אפריל 2009, 15:40

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי הילוש* »

שלום לכולכם. לאחרונה נכנסתי לענייני גינת הירק ומאושרת עד הגג.. אני מקיבוץ מאד ממוחזר ומקומפסט אבל נאמר לי שהקומפוסט שמכינים אצלנו מלא בזרעים ולא כדאי לי להשתמש בו בגינת הירק שלי. היכן אני יכולה לקנות קומפוסט שיעשה טוב ושמח לי ולגינתי?
הילוש*
הודעות: 10
הצטרפות: 30 אפריל 2009, 15:40

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי הילוש* »

שכחתי להוסיף - מסתובבת באזורים שבין טבעון לויתקין. תודה לכולכם.
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

המוסא שלום,
תרגיש חום ברור אם תניח את היד על הקומפוסט.
אם תדחוף אותה פנימה לא יהיה שום ספק.
הערימה מכוסה בשטיח/שמיכה ישנה ?
אולי ההשקיה... הערימה צריכה להיות לחה אך מאווררת, לא דביקה וכבדה...
תציץ בערימה של מקמפסטים ותיקים, לקבל בסיס להערכה.
תוסיף בוחטה של דשא קצוץ.

צוויל
המוסא*
הודעות: 29
הצטרפות: 28 מאי 2009, 03:24

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי המוסא* »

טוב, כנראה אין ברירה. אני אדחף את היד ואפילו אריח כדי לראות אם יש ריח של שוורצוולד ;-)
הערימה מכוסה בשטיח/שמיכה ישנה ?
הערימה הייתה מכוסה בערימה של עשבים יבשים אבל אחרי המבול שהיה פה הם הפכו לחלק ממנה. למה לכסות?
הערימה אמנם קצת כבדה. לכן פעם בכמה ימים אני הופך אותה קלות עם קלשון כדי להכניס אוויר ולעשות אותה אוורירית יותר.
מצ'רה*
הודעות: 1583
הצטרפות: 10 נובמבר 2009, 14:20

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי מצ'רה* »

טוב, כנראה אין ברירה. אני אדחף את היד
נראה לי שאם נוצר חום בפנים אתה תרגיש אותו כשאתה הופך את הערמה בקילשון. בימים קרירים כמו עכשיו רואים ממש אדים עולים מהקומפוסט כשהופכים אותו (וזה מגניב).
אבל לדעתי (שנראה שאינה מוסכמת על המקצוענים פה), קומפוסט זה לא רפואה דחופה. אפשר לקחת באיזי. אתה עושה כבר משהו טוב בעצם הפרדתו מהאשםפה, והשאר יבוא במשך הזמן. מקסימום יקח יותר זמן, בסוף יצא מזה משהו טוב כך או אחרת.
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

צ'מע, המוסא ,
(זה תואר רשמי? ה מוסא ? (-: )
דומני שכדאי להפסיק עם ההשקיה, במיוחד אחרי המבול שהיה פה , יקח זמן עד שהערימה ש'ך תתיבש לה.
אם תוכל להשיג קצת נסורת ממישהו שחותך עץ להסקה, זה ייבש לך את העודפים מיידית.
היא צריכה להיות לחה כמו... כמו... כמו... (אין פה דף בנושא דימויי לחות נכונה לערימת קומפוסט ? באופן טבעי , באמת!! )
כמו בסיר אורז מיד אחרי שהוא מוכן. קוסקוס טרי בצלחת.

כדאי לכסות אותה בשטיח/שמיכה, זה יעזור לוילדע חאייעס לשמר את החום הדרוש לפעילות שלהם. וזה נושם.
הערימה היא מעין חיית מחמד, רק שלא צריך לחסן אותה ולנקות את הקקי. או להוציא לטיול. מושלם. אפשר ללטף אותה, להפוך אותה ולגרד לה בבטן.
תן לה שם.

צוויל
המוסא*
הודעות: 29
הצטרפות: 28 מאי 2009, 03:24

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי המוסא* »

בוודאי שזה תואר רשמי. לא סתם המוסא אלא המוסא ג'וניור דה ת'ירד.
תודה על העצות. אני מקווה ליישם אותן מתישהו.
בינתיים חלה התפתחות דרמטית. החלטתי להפסיק להיות אבא פולני - נתתי לערימה או לבור לפרוש כנפיים ולנהל את חייה עם מעט התערבות מצדי, וילדתי בור חדש.
אתמול הגיע חברה עם בנה בן ה-3 ובני בן ה-4 (ורבע!!) עשה לו סיבוב והראה לו את כל המציאות בחצר: הנרקיסים ושאר הפרחים ששתלנו, האדמה שהפכנו כהכנה לגינת ירק וכמובן - בור הקומפוסט.
הילד העירוני המסכן לא ידע אפילו מה זה!! אז נאלצתי להסביר לו ובעוד אני מסביר ודוחף את ידי לתוך הבור הישן כדי להראות לו שהוא בעצם מלא שאריות של ירקות, אני לא מרגיש כלום חוץ מאדמה. שפשפתי את עיניי בתדהמה, הפכתי את הבור ואפילו הרחתי את מה שידיי דגו מתוכו והפלא ופלא - לא נשאר אפילו פירור ירק, עלה או פרי. הכול הפך לאדמה! ועוד בלי שמיכי!!!
אין אין אין כמו קומפוסט.
המוסא*
הודעות: 29
הצטרפות: 28 מאי 2009, 03:24

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי המוסא* »

עדכון קצר לגבי חיית המחמד שלי. עשית כעצת הצוויל וכיסיתי בשטיח ישן ומרופט שמצאתי בחצר. חוץ מזה הורדתי הילוך ופוזה ויישמתי את עקרון הפשטות מרצון. והנה, הבוקר כשבאתי לשפוך פנימה נאגלה חדשה, הושטתי את ידי פנימה כדי להזיז קצת דשא קצור והופה - הרגשתי חמימות נעימה כמו של עוגה שיצאה מן התנור. לא זו גם זו - אפילו כמה אדים עלו שמה.
האח!
אז מה המתכון שלי?
שכבה יפה של שאריות מזון
שכבה של דשא קצור (פשוט כי יש)
עלים וענפים יבשים כמה שיש. במקרה שלי היה ממש קצת.
בכל פעם שאני מביא נאגלה חדשה אני מאוורר את הבור באמצעות קלשון.
וזהו
טלי*
הודעות: 566
הצטרפות: 13 מאי 2002, 13:40

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי טלי* »

מישהו ניסה לשים שקיות מתכלות (או לפחות זה מה שכתוב עליהן) בקומפוסט?
שמתי אחת לניסיון, אבל עד שהקומפוסט יהיה מוכן אני אשמח לשמוע מבעלי ניסיון.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

עדכון קצר לגבי חיית המחמד שלי. עשית כעצת הצוויל וכיסיתי בשטיח ישן ומרופט שמצאתי בחצר. חוץ מזה הורדתי הילוך ופוזה ויישמתי את עקרון הפשטות מרצון.
רק תיזהר שלא "יחנוק" את הערימה. שתישאר מאווררת.

מישהו ניסה לשים שקיות מתכלות (או לפחות זה מה שכתוב עליהן) בקומפוסט?
אני נמנע מזה לעת עתה. רוב השקיות המתכלות בשוק לא עשויות מחומר אורגני שבאמת מתפרק בקומפוסט, אלא מפלסטיק שהוסיפו לו תוסף מסויים שגורם לו להתפרק לחלקיקים זעירים. כלומר אין כאן שינוי כימי אלא רק פיסי - שקית אחת גדולה הופכת למליון שבבי שקיות זעירים שלא רואים. אז החומר נשאר אותו חומר - פלסטיק. ואני לא רוצה פלסטיק בקומפוסט שלי.
(ואצלנו יש מיחזור של שקיות ניילון אז אני גם לא צריך לזרוק אותן לפח)

והנה ציטוט מ{{}}כתבה על חוק השקיות לגבי השקיות המתכלות מהסוג הזה: "השקיות מהסוג הראשון מתפרקות בנוכחות חמצן, אבל לא באמת מתכלות. במילים אחרות, השקיות הללו לא נעלמות. מבחינת מסה של חומר אורגני זה לא משנה כהוא זה לכדור הארץ – השקית תתפרק, אבל החומרים שמהם היא עשויה לא ייעלמו".
דלעת_דקורטיבית*
הודעות: 93
הצטרפות: 12 נובמבר 2006, 17:06
דף אישי: הדף האישי של דלעת_דקורטיבית*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי דלעת_דקורטיבית* »

הערימה היא מעין חיית מחמד, רק שלא צריך לחסן אותה ולנקות את הקקי. או להוציא לטיול

שזה בדיוק כמו החתולה שלנו.

[כלומר, צריך לחסן, אבל לא עושים את זה, קקי היא עושה בחוץ, והיא גם יוצאת לטיול לבד. צריך רק לפתוח לה את הדלת. החוצה, פנימה, החוצה, פנימה]

פתאום אני חושבת שאני כמעט משקיעה יותר בערימת קומפוסט מאשר בחתולה.
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

טיפ
ליד הקומפוסט יש לי אמבטיית תינוקות ישנה, בגשם היא מתמלאת מים, ולאחר שאני שופכת את הקומפוסט, אני שוטפת את הכלי במים האלה. נורא נוח.
הכלי של הקומפוסט עשוי ממיכל 5 ליטר עם ידית, שחתכנו לו את הפיה ויצרנו פתח גדול יותר, אבל השארנו את הידית. גם זה מאוד נוח.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

רק תשימי לב שהמים לא יעמדו יותר מדי זמן כדי שלא יהיו לך יתושים.
רוקדת_לאור_ירח*
הודעות: 2934
הצטרפות: 03 דצמבר 2004, 17:39
דף אישי: הדף האישי של רוקדת_לאור_ירח*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי רוקדת_לאור_ירח* »

יש לי בעיה עם קומפוסטר די מלא:
השתמשתי בו די הרבה זמן, הוא גדול ויש בו לא מעט זבל אורגני. מה שקרה זה שבחודשים האחרונים בגלל שעבדו ושיפצו כאן (מילה אחרת ל"עשו נזקים") היו כאן פועלים שהחליטו לזרוק אליו זבל "יבש" שאינו אורגני ומה שלא יבש בכל מקרה זרקו בשקיות, למרות שהוא במקום די נסתר ויש פח זבל במקום יותר גלוי.
מה אני אמורה לעשות עכשיו עם התוכן? אני מדברת על זה שהיה בו זבל של שנה אורגני של שנה לפחות. פשוט להעיף הכל לפח ה"רגיל" או לשפוך הכל ולהתחיל למיין? בכלל לא בטוח שאני יכולה.
בכלל רציתי למכור אותו לפניהשיפוצים ולא הספקתי, כי הוא קצת גדול לי ועכשיו אני תקועה איתו כמו עם פח זבל. מבאס.
רוקדת_לאור_ירח*
הודעות: 2934
הצטרפות: 03 דצמבר 2004, 17:39
דף אישי: הדף האישי של רוקדת_לאור_ירח*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי רוקדת_לאור_ירח* »

הממ... יש למישהו הצעה אחרת? הוא בגודל של הפח שלנו ושל השכנים... לא ברור איך אצליח לגרור אותו בכלל, אולי רק להעמיד אותו ליד הפח ולארוב לאנשי האוטו זבל....
רינ_צ'י*
הודעות: 281
הצטרפות: 31 מרץ 2003, 09:12
דף אישי: הדף האישי של רינ_צ'י*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי רינ_צ'י* »

מה, איך לגרור, הרי לקומפוסטר אין תחתית! (לפחות לאלו שאני מכירה)
האשפה שהפועלים זרקו בטח למעלה יותר, אז אולי אפשר להוציא אותה משם לתוך שקית ענקית ואת זה להשליך לפח?
או אולי להוציא את הזבל האורגני המוכן מתוך הדלתות הקטנות שלמטה (שוב, ככה זה בקומפוסטר שאני מכירה) ולהשתמש בו, ואת השאר - מה שהפועלים השאירו - לפח?
בקיצור, נראה לי שאין מנוס מריקון התכולה, ואם כבר - אז למיין מה שמוציאים משם.
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

אולי תמצאי "מסננת" מאוד גסה? נגיד, ארגז "רשת" כזה שמשתמשים בו להובלת בקבוקי משקה.
פשוט בגינה, ליד הפח, בכל פעם תשפכי לארגז עוד ועוד קומפוסט מהפח.
זה יסנן לך את רוב הפסולת הלא אורגנית, ויאפשר לקומפוסט להישפך על קרקע הגינה.
עינת_ש*
הודעות: 201
הצטרפות: 11 ינואר 2009, 17:02

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עינת_ש* »

שלום לכולם!
חדשה בקימפוסטים, אז כמה שאלות:
קיבלתי קומפוסט תולעים מחברתי, עכשיו- אני יודעת שזה לא נושא הדף, אבל: הכנתי "אוכל" לתולעים, בתוך פח זבל עם מכסה. שמתי שאריות אוכל, גזם, אוכל, עלים, אוכל, נסורת וכו'. זה דלי של 12 ליטר. הוא התמלא. אחרי שבוע רציתי לתת לתולעים לאכול. שפכתי את הדלי למיכל גדול לצורך ערבובו, והריח היה קשה מנשוא. כמעט הקאתי ממש ככה. שמתי לתולעים וכיסיתי בנסורת, ואת הערימה המרקיבה החזרתי בינתיים לפח שלה וכיסיתי גם בנסורת.
זה היה נורא. ברור לי שלא אוכל לעשות זאת. נראה לי שעדיף לי 2 קומפוסט, אחד לתולעים ואחד רגיל... האם זה אמור להסריח ככה? אני חייבת לקבור את זה איפה שהוא, זה פשוט דוחה. זה גורם לי לא לרצות לזרוק אוכל בכלל! ולשים שם רק קליפות שלא אכילות... מה עושים? בנוסף, ברור שאין לתולעים צורך בכאלה כמויות אוכל, אז, האם אתם עושים 2 קומפוסטים שונים?
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אני לא מומחה לקומפוסט תולעים אבל למיטב ידיעתי אין צורך להכין להם אוכל. הם אוכלים את השאריות של המטבח ככה, כמו שהן.
בקומפוסט רגיל הטמפרטורה יכולה להגיע בזמן השלב התרמופילי אפילו ל-70 מעלות. אני מניח שזה יהרוג את התולעים.
ובשלבים האלה הקומפוסט הרגיל (לא תולעים) בהחלט יכול להסריח (תלוי מה יש בתוכו). אבל בשביל זה מכסים כל פעם טוב טוב בחומר יבש, ואז הריח נשאר בפנים. לא חייבים לערבב בשלבים הראשונים, אפשר לחכות עם זה עד שהריח עובר (ומי שממש מתעצל יכול גם לוותר על זה בכלל, ואז הקימפוסט יהיה איטי יותר, והחומר שבשולי הערימה לא יתקמפסט באותה מידה).
יש_לי_אוצר*
הודעות: 174
הצטרפות: 18 אוקטובר 2008, 22:27
דף אישי: הדף האישי של יש_לי_אוצר*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי יש_לי_אוצר* »

ריח רע עלול להעיד על רימות.
כנסי לhttp://www.redwormcomposting.com/ - יש המון מידע על קומפוסט תולעים
בהצלחה
אסנת_אמא*
הודעות: 99
הצטרפות: 08 יולי 2003, 14:06
דף אישי: הדף האישי של אסנת_אמא*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אסנת_אמא* »

הצילו!
...חמש שנים אנחנו עושים קומפוסט. וכשנתיים מגדלים קרוב אליו גם כמה תרנגולות חביבות. הכל התנהל על מי מנוחות עד לשנה האחרונה.
ואז, מתחילת השנה התחילו להתרבות העכברים בקומפוסט. ואחריהם, הפלא ופלא, הנחשים. תחילה זעמן, אח"כ צפע, ואתמול שוב זעמן (אם הצלחתי לקלוט אותו נכון, הוא מאוד זריז)
הילדים מסתובבים יחפים בגינה ויש לי מחשבות כפירה קשות והמצפון משחק בי: בטחון הילדים/קומפוסט/ תרנגולות/... ואולי יש מה לעשות?
אולי בהתחלה החתולה שלנו עדיין היתה בכושר ולכדה את העכברים ועכשיו צריך לאמץ עוד חתול חדש וצעיר? אם כן אני צריכה אותו עם אחריות! אני קצת נוטה לחשוב כרגע שאולי עדיף לחטוא לאיכות הסביבה, לזרוק את הזבל לפח ולמסור את התרנגולות לאימוץ ולהיות רגועה יותר.
יש למישהו איזו תובנה בנושא?
אילה_בשדה_הדגן*
הודעות: 880
הצטרפות: 16 אוקטובר 2006, 18:24
דף אישי: הדף האישי של אילה_בשדה_הדגן*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אילה_בשדה_הדגן* »

יא מאמא!
איזו צרה!

אני לא בטוחה שהייתי עומדת בזה.

בכל אופן, כרגע מה שהייתי מציעה לך זה ללכוד את העכברים.
ראיתי פה באתר כמה עצות לגבי נגע העכברים.למשל, לתקוע מעדר בקומפוסט שיהרוס להם את המחילות.
אצלנו שמנו מלכודות עם גבינה צהובה /לחם וחמאת בוטנים.(אני לא מסוגלת להתמודד עם זה, אבל אולי יש אצלכם מישהו שכן).
חשוב להשאיר את הקומפוסטר פתוח . העכברים מסתדרים מצוין במקומות מוגנים וארוחה סדירה..
לנו יש כלבים שעושים הרבה נזק, אבל גם די מתנפלים על כל מה שזז.
חתולה זה אחלה , אולי לתגבר אותה ושתהיה עוד אחת או שתיים.(אם יהיה חתול במהרה הלא יהיו 5)והשאלה אם הם מסתדרים עם התרנגולות.

שכנות שלנו נותנות לתרנגולות להתגבר על הקומפוסט .פשוט מפזרות להן את העסק ולא שום אוכל אחר.
יכול להיות שצריך עוד תרנגולות , אם יש שאריות שמספיקות לעוד אוכלוסיה להתקיים.


בכל אופן- לא להסתובב בחצר יחפים,ולא להיות שאנטי בכלל עם זה.זו דעתי.
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

חתול זה תמיד טוב, גם לנחשים (נגד נחשים).
זעמן זה מצוין. יש זעמנים - יאכלו את הצפעים. לא מסוכנים לנו, הזעמנים.
לחנך חתול: זעמן - טוב, צפע - רע. (-:
הייתי משער שחתלתול שגדל לצד תרנגולות לומד לא לצוד אותן. בטח תלוי באופי. שלו ושל התרנגולות.
והקומפוסט:
אולי להפוך מפעם לפעם, הם אוהבים להקים בית בפינות למטה, שם פחות חם כשהקומפוסט עובד. אני הפכתי בית של עכברים עם גורים בכל מיני שלבים ונשבר לי הלב, גירשתי את החתולה שלנו עם המעדר שלא תאכל להם את הילדים. נחשים אין לנו, אולי בזכות החתולה.

אגב, אילה
נחש יכיש בדיוק איפה שהרגל חשופה יותר וזה יכול להיות גם קצת מעל הנעל!
מה שיכול לעזור זה לצמצם את מקומות המסתור לנחשים כמה שאפשר, אנחנו עם ערימות העץ להסקה מתמודדים עם החששות האלה גם כן...

צוויל
אסנת_אמא*
הודעות: 99
הצטרפות: 08 יולי 2003, 14:06
דף אישי: הדף האישי של אסנת_אמא*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אסנת_אמא* »

תודה על התגובות. בינתיים השארתי את הקומפוסט פתוח ואני נותנת לתרנגולות לאכול את שאריות המזון שלנו במקום לזרוק אותן לקומפוסט.
כרגע כמות העכברים ירדה מאוד, אז או שמה שעשיתי עוזר או שגר לו זעמן (טוב) בתחתית הערמה.
אגב, הוא באמת אוכל צפעים, כך אמר לנו גם הלוכד שהוציא מכאן את הצפע, אבל הוא הרבה יותר עצבני ועלול להכיש במהירות, אז אם מישהו מהילדים יוכש נראה לי שלא אתחיל לעשות תחקיר לעומק לברר אם הוא זעמן או צפע אלא אטוס לבי"ח.. ככה שלא צריכה בחצר גם את הטובים :-)
רחלי*
הודעות: 147
הצטרפות: 27 נובמבר 2002, 23:47

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי רחלי* »

שאלה קטנה : האם מותר לשים בקומפוסט טישיו- רגיל כזה, מגליל או בודדים- של מולט? או שזה נחשב נייר מולבן?
מצ'רה*
הודעות: 1583
הצטרפות: 10 נובמבר 2009, 14:20

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי מצ'רה* »

טישו מתפרק בלי בעיות ומתקמפסט מצוין.
גם נייר מטבח וגם גלילי קרטון של נייר טואלט (אבל להם לוקח יותר זמן).
רחלי*
הודעות: 147
הצטרפות: 27 נובמבר 2002, 23:47

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי רחלי* »

תודה, ועוד שאלה: עד שהקומפוסט שלי יהיה מוכן, השגתי קומפוסט לגינה ממקום אחר (ציבורי כזה). אכן הקומפוסט נראה מוכן ובריח של אדמה (מגניב לגמרי!) אבל יש בו מלא מלא מלא גוקים קטנים/ עכבישים/ ויצורים קטנים ולא מזוהים. האם זה אומר שהוא לא מוכן עדיין? אם אני אפזר אותו ככה בגינה זה יכול להפריע לגדילה של הירקות, או שככה זה וזה טוב?
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

יצורים קטנים בקומפוסט זה מצויין. גם בגינה שלך זה מצויין, כל עוד זה לא יצורים שמזיקים לצמחים, כמו כנימות, זחלים וכדומה.
אבל כל האורי-כדורי, עכבישונים, ושאר יצורים קטנים - זה סבבה ואומר שהאדמה והגינה חיה ולא מתה.
אתי*
הודעות: 293
הצטרפות: 15 פברואר 2004, 01:37

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אתי* »

עברנו לבית פרטי ומאד חשוב לנו להחיל לעשות קומפוסט, במיוחד ש-90% מהזבל שלנו אורגני. איזה קומפוסט הכי כדאי לנו לעשות אם יש לנו כמויות גדולות במיוחד של זבל אורגני כל יום (לפחות 5 ק"ג ליום). אנחנו חוששים מהצפה של זבל מסביב לבית. וגם חשוב מאד שזה יהיה אסטתי כי זה בית בשכירות. אשמח לעצות :-)
איילת_חן*
הודעות: 194
הצטרפות: 07 מאי 2004, 08:24
דף אישי: הדף האישי של איילת_חן*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי איילת_חן* »

אם אתם רוצים מאד אסתטי אפשר במכל שקונים שמיועד למטרה זו, יש גם גדולים יחסית
רוקדת_לאור_ירח*
הודעות: 2934
הצטרפות: 03 דצמבר 2004, 17:39
דף אישי: הדף האישי של רוקדת_לאור_ירח*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי רוקדת_לאור_ירח* »

הכי נוח לקנות חבית גדולה כזו מפלסטיק ולחורר בה כמה חורים בערך בקוטר סנטימטר או שניים. הקומפוסטרים שמוכרים למטרה זו הם יקרים מאד בדרך כלל (300-700, פחות או יותר) ולא תמיד יעילים ונוחים לשימוש. החביות הן קטנות יותר אבל עדיין מספיק גדולות, והעובדה שהן לא ענקיות מקלה על העבודה איתן.

הרי לקומפוסטר אין תחתית!
למדובר יש, ורוב אלה שראיתי עד היו באים עם תחתית, אני מכירה גם את אלה שאין, בכל מקרהמדובר באחד גדול ומסורבל, עם תחתית. ולא יעיל עד כדי כך שכל מי שקנה אותו בזמנו אצלנו בישוב (המועצה מכרה לפני כעשור בזול כדי לעודד את הנושא) כבר החליף למשהו אחר.
אתי*
הודעות: 293
הצטרפות: 15 פברואר 2004, 01:37

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אתי* »

תודה והיכן ניתן לקנות חבית כזאת? ואיך באמת קורה התהליך, כהמיכל מתמלא זה כבר קומפוסט שניתן לרוקן או שצריך לחכות?
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

כהמיכל מתמלא זה כבר קומפוסט שניתן לרוקן או שצריך לחכות?
כשהמיכל מתמלא זה אומר שבדיוק עכשיו זרקת את הפסולת האחרונה פנימה וכבר אין מקום. כלומר - יש שם פסולת טריה לגמרי, וזה כמובן אומר שזה לא מוכן.
אולי בתחתית, הדברים שזרקת ראשונים כבר מוכנים. תלוי כמה זמן עבר ובאיזה תנאים זה.
לכן בקומפוסטרים הקנויים יש פתח מלמטה שדרכו אפשר להוציא את מה שמוכן למטה. אבל אני לא ידוע עד כמה זה באמת פרקטי.
אני באופן אישי פשוט מעביר את הערימה המלאה למקום אחר בגינה, שיעמוד שם עוד כמה חודשים. כתוצאת לוואי זה גם מתערבב בדרך, שזה טוב מאוד. ואז המיכל מרוקן ואפשר להתחיל מההתחלה. אפשר גם פשוט לפתוח מיכל נוסף ולהשאיר את הראשון עומד בלי להוסיף לו.
כן, זה אומר שצריך מקום ליותר מאשר מיכל אחד לבד, אבל זה הפתרון היחידי שאני מכיר.

אגב, לאחרונה התחלתי לתת לגינה שלי כמויות הרבה יותר נדיבות של קומפוסט (לפי מתן הגנן צריך לשים בשנים הראשונות שק של 30 ליטר על כל מטר מרובע של גינה!). ובהחלט רואים תוצאות. הצמחים פשוט אוהבים את זה!
מאי_הקטנה*
הודעות: 60
הצטרפות: 24 אפריל 2010, 16:31

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי מאי_הקטנה* »

לאחרונה הופיעו לנו תולעים בקומפוסט. אלו תולעים גדולות למדי, אורכן כ-4 ס"מ ועבות. בצבע אפרפר. כל הקומפוסט רוחש! כבר כמה שנים שיש לנו קומפוסט ומעולם לא נתקלנו בזה. למישהו יש מושג מה זה?
צוויליך*
הודעות: 2438
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 20:35

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי צוויליך* »

אני באופן אישי פשוט מעביר את הערימה המלאה למקום אחר בגינה, שיעמוד שם עוד כמה חודשים. כתוצאת לוואי זה גם מתערבב בדרך, שזה טוב מאוד.
גמני. הזדמנות לערבב עם משו חזק כמו דשא קצוץ לחימום הערימה, להרטיב, ולשכוח...

צוויל
אתי*
הודעות: 293
הצטרפות: 15 פברואר 2004, 01:37

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי אתי* »

תודה לכל העונים. מה שנשאר לי עדיין זה למצוא איפה קונים מיכל כזה. בחנויות גינון? הום-סנטר וכאלה?
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

גיליתי שיש לי מושבה קטנה של תולעים בקומפוסט (ולא תולעים אדומות!).
אלה לא רימות של זבובים, אלא גדולות הרבה יותר, בגודל 1.5 ס"מ בערך ובעובי של מקרוני. ממש נראות כמו זחלים קטנים. בצבע אפרפר.
מי יודע מהן?
יעלי_לה
הודעות: 4313
הצטרפות: 08 ספטמבר 2005, 09:00
דף אישי: הדף האישי של יעלי_לה

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי יעלי_לה »

לא יודעת, אבל לפני 5 ימים שאלו אותה שאלה בדיוק.

באופן כללי נראה לי שכל מה שחי בקומפוסט יש לו אפקט חיובי... מצד שני, אצלך זה במרפסת... לא יודעת...

יש להם רגליים?
קרוטונית_מהמרק_הגדול*
הודעות: 8400
הצטרפות: 25 יולי 2004, 19:10

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* »

ואו, צודקת, שאלו אותה שאלה. זו בטח העונה של איזו שפירית או משהו...
כן, נדמה לי שיש להן רגליים אבל לא מעזה לבדוק בחושך ;-)
טמי_באומר*
הודעות: 1
הצטרפות: 02 אוגוסט 2010, 15:26

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי טמי_באומר* »

כתבתי תגובה ארוכה בנושא: קומפוסט מתולעים (2010-07-29T16:14:35)

בתשובה למספר שאלות שנשאלו במעלה הדף:

התולעים האדומות אינן חשופות, נדיר שהן עולות על הקומפוסט ובד"כ כל אותם יצורים המתוארים הינן רימות שמחרבות כל קומפוסטר מצוי (כולל את אחד הקומפוסטרים שלי כרגע). הרימות טורפות את התולעים.
מנסיוני 3 סיבות לאיכלוס רימות בקומפוסטר:
  1. אי חיפוי מזון מהבית בעלים / שכבה מספיק עבה של עלים
  2. הכנסת גזם/חומר יבש הכולל צואת בע"ח (אצלי כסחת מהדשא עם צואת כלבים)
  3. הכנסת חומרים נגועים (הכנסתי פירות רקובים מהבוסתן, בדיעבד הסתבר שהיו בהם הטלות זבובים למכביר).
והיה ואכלתי אותה עם רימות - יש להפטר מהן במהירות. הקומפוסט הופך למיצג חי של תנועה קול וריח וכל שיטה הומנית שאני מכיר לא שינתה את מאזן האימה. אני מוציא את השכבה העליונה של הקומפוסט ושם אותה על הקרקע. עורבים שחרורים ועוד מיני צפורים שלא בוחלים בפיגולים מנקים עבורי את הקומפוסט מהרימות (הללו יעלמו אגב עם בוא הסתיו) וכעבור זמו מה אחזירו לקומפוסטר.

תהליך קימפוסט נכון שמכיל חומרים חנקנים (פסולת ביתית) ופחמנים (גזם) בתמהיל הנכון (ואל תשאלו אותי כמה, אני שם ביחסים שווים) גורם לעליית טמפרטורה כזו שמשמידה את כל הזרעים (עד 80 מעלות), כולל עשבי הבר, פרחים שפרחו וכו'.

למי שרוצה קומפוסט ב - 24 שעות שיקנה. קימפוסט נכון הוא תהליך שלוקח זמן. לא קשה, מהרגע ש"מתכווננים" הכל עובד פיקס, רק לוקח זמן. בניגוד להצעות המטרידות שרצו פה, אין צורך להשתין לערמה, לחרבן לתוכה או כל אקט קוסמי אחר שיביא את הגאולה מחר בבוקר.

לא לקנות תולעים. לקבל, לגדל ולתת.

טמי
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

יצירת קומפוסט

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

בניגוד להצעות המטרידות שרצו פה, אין צורך להשתין לערמה, לחרבן לתוכה או כל אקט קוסמי אחר שיביא את הגאולה מחר בבוקר.
לא ברור מה הזילזול הזה, אבל להשתין לערימה זה דוקא רעיון מצוין. זה מוסיף חנקן, וגם חוסך מים בשירותים.
לחרבן זה כבר סיפור אחר, כי אז מדובר על שירותי קומפוסט.

אגב, לי היו רימות בקומפוסט ובסוף הן נעלמו. אני הנחתי שהטמפרטורה הגבוהה שהקומפוסט מגיע אליה אחראית לזה.
שליחת תגובה

חזור אל “ניקיון וסדר”